X



【コーデうp】ファッション評価スレ39【男女兼用】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/22(月) 18:37:29.05ID:OB+k+LOX0
あなたの私服やコーディネート画像をうpして下さい。
(評価スレですが常識の範囲内での雑談や相談もOKです。)

それを、他の人がコメントをつけて評価します。
基本的に皆批判的でかなり辛口ですが2ちゃんねるはこういう場だと思って仲良くしてください。
他のSNSや糞みたいな馴れ合いのうpスレで気を使いながらコメントするより本音でレスが貰えるこういう場は大事かと思います。
辛口なコメントが付いても愛情の裏返しだと思って気になさらずに、見てコメントわざわざくれてありがとうの気持ちをいつまでも忘れずに。

次スレは950越えた辺りで誰か立てましょう。

前スレ
【コーデうp】ファッション評価スレ38【男女兼用】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1513141976/
0438ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/29(月) 20:46:00.90ID:M2gSyCbv0
>>427
インナーが気になるね
PCのペイントで編集したような正確な白のラインが施されている
そんな服一体どこに売っているんだ…
0439ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/29(月) 20:56:16.49ID:10R6MH6U0
>>438
それ気になるよね(^^)

でも彼なりに自分のセンスで選ぼうとしたのかも
こういう失敗(と言い切ってすまないけど)ならまあ、いいんじゃないかなとも思うよ
気にならせてるだけでも(^^)
0440ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/29(月) 21:00:01.70ID:CtM/+R8L0
障害者のファッションショーかよ
基地外しかいねぇ
0442ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/29(月) 21:38:51.63ID:48wtUMA10
>>427
その服どこに売ってましたか!?
ダサすぎだから店にクレーム入れてきますので!
0444ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/29(月) 22:06:17.50ID:4UTq3aT+0
>>412
マフラーしたいならフード着いてないコート着ればいいやん
そのコート着たいならマフラー外して前のジップ閉めればいいやん

寒いのにわざわざアウターオープンにしちゃうところから、ヲタがオシャレに見せようと頑張ってる感が漂ってくるんだよな
0446ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/29(月) 23:44:13.91ID:b2iN8vkj0
>>436
いや、そこまで「正調モッズスタイルを追求しろ」っていうわけじゃないけどさ、
モッズ系って、ユーズド感のあるミリタリーコートのアウターと、
小ザッパリとして清潔感のあるインナーやボトムスとのギャップ感やコントラストが魅力じゃん?
だから、そういうギャップやコントラストを意識して、インナーをもっと小サッパリしたものにした方がいいと思うんよ。
一万円以内で改良するなら、オレなら、インナーをオフホワイトのタートルネックセーターとかにするね。
0448ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 00:23:24.38ID:wfX50PqI0
>>447
世の中に不満持ってそうな表情してんな
0450ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 01:10:39.91ID:DHuWQ8zL0
いつもいる長文顔文字野郎がだれかわかっちゃったw
過去にちゃんとうpしてたのねww
0451ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 01:25:29.62ID:wfX50PqI0
>>450
誰?
0453ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 01:54:31.99ID:DHuWQ8zL0
いや〜ビックリしたねえw
そのうち俺が爆弾落としてやるからそれまで待っとけ
楽しみだなあw
0454ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 01:57:25.40ID:wfX50PqI0
>>453
ヒントヒント!
うp時期はいつ頃?
0455ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 02:08:24.94ID:wfX50PqI0
あー、でも具体的すぎるとすぐ分かっちゃうかぁ
それじゃつまんねーな
まぁ楽しみに待つとするよ^ ^
0456ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 02:13:43.42ID:1My4NX/M0
>>450
えっ?な・・なんのこと?(^^;)

や・・やめてよねあなた!う・・訴えるわよ!
誰か助けて・・!
0457ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 08:25:24.37ID:wfX50PqI0
>>456
おまえとは喧嘩ばかりしてたけど今まで楽しかったよ
0458ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 08:32:40.69ID:sSxN2m1u0
別にビビることはない。
オシャレならそれまでだし、ダサけりゃ笑われるだけ。
ファッション誌のモデルをアップしたってダサい言われるスレで、何を言われても気にすることはない。
0459ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 10:20:39.65ID:1My4NX/M0
>>457
なんで終了することになってんのよ・・!(^^); 

てゆーか僕の何を知ってるっていうのよ!
もしかして例のアレで僕が超イケメンだってバラす気なの・・?やめなさいッ!
うわあああ誰かお助けーー
0461ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 10:42:00.63ID:1My4NX/M0
そんなことよりまた新しい靴買っちゃったわぁ(^^)

バーゲンの時期ってどうしても買いすぎちゃうのよね
また今年も貯金できず・・(^^;)
今年こそ買わないでいこうとか思うのに、色々新しいものをみつけちゃうのよね

コートだと、新たに大物の新人選手をドラフト一位で獲得する→そのぶん余る戦力外をメルカリやZOZOTOWN中古に放出、ってのを繰返し

もうすぐZOZOTOWNの最終処分セールの時期だしそこでもまだ出費かかるわあ

いきなり1000えんちょいとかに下げるものあるから取り合いなのよね(^^)
これまでの価格なんだったんだよ!みたいな
今年は夕方ごろ?に開催してるようなのでチェックするのが難しくなってるけど(去年は正午更新だった)

洋服はなんだかんだ言ってお金のかかる趣味だから、あなたたちも賢く買い物しなさいよね(^^)
0463ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 12:02:23.84ID:aEC1HVV90
>>427
陰キャ
0464ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 12:14:21.03ID:7WKxh/gi0
>>462
できてますよ
もともとセール+楽天スーパーディールポイント+1000円オフクーポンとかで買ってたり(^^)

でも靴は返品交換できるとこでないとね
ロコンドとか
0469ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 13:13:03.73ID:RoEsR+sA0
>>465
その撮影場所素晴らしいですね
コーデを撮るには適した場所です
コーデは糞です
0470ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 13:20:43.83ID:wfX50PqI0
>>461
zozousedの商品画像はなんとかしてほしいよな
中古なのに新品の画像載せやがるし
まるで詐欺だ^ ^
やべぇ、おれ消されるかも…
0471ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 13:24:28.06ID:7WKxh/gi0
コーデっていうか1つ1つのアイテムがつまらないんじゃないの(^^;)

それをいくら組み合わせたところでねえ
優れたアイテムを1つ1つ手に入れていかないと、黄金コーデにならないのよね

お気に入りアイテムや一軍アイテムが1つや2個しかないと、それと組み合わせるものでもものすごく迷ったりするでしょう
お気に入りが4とか5あって、それと組み合わせるものも4とな5あると、ほぼ迷うなんてこと自体がなくなるのですよ(^^)
0472ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 13:27:53.17ID:7WKxh/gi0
>>470
たしかに(^^)

新品の画像つかってるものは、下取りしたものなんですよね
下取りしたものでも汚れてるものや劣化してるものあるから、ちゃんと写真撮れよっていうね
0473ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 13:31:48.16ID:wfX50PqI0
>>465
なんで胸元に黒のペイントしてるんだ?
名札でも付けてるのか?
硬派な男よ。
コーデは男臭くていいね
キャップやニット帽で男を前面に出せばもっと良かった
イケメンなのは分かるが君の髪型はキレイ目すぎるからね
0474ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 13:42:34.72ID:eLDRVfVO0
中国人かな
0475ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 13:45:14.67ID:wfX50PqI0
>>472
へー、そうなのか
まぁ何にせよ値下げ率エグいから見ちゃうんだけどね^ ^
0476ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 13:48:27.66ID:YUxcNH4p0
その白?クリーム?のモックネック毎日着てるな
0477ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 13:58:51.13ID:33qQCjgq0
>>469
だよな
良い場所見つけたぜ🖕

>>473
まあ作業着だから名札付いてるね
ニット帽かあ参考にするわ👙

>>476
これしかまともなアウター持ってないんで^^*💋
0479ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 14:39:32.72ID:oM/Ahf/sO
>>465
この肩掛けはウケ狙いなの?

寒いんでおやっさんからドカジャン借りましたコーディネート
0480ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 15:00:39.28ID:33qQCjgq0
>>479
ネタとかウケ狙いでファッション晒したこと一度もないわ
まあ昔はネタで上げてたけどさ
手袋とかしてさ
今はファッションに真剣に向き合ってるからネタだのウケ狙いだの言ったらただではすまない
0481ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 15:05:26.92ID:jsNTv3Wl0
マジだからこそネタになるしウケるしな
本気と書いて、マ ジ
0482ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 15:16:42.57ID:oM/Ahf/sO
>>480
そのコーディネートが真剣なら,こんな所で載せないで、コーディネートの専門のサイトで評価してもらえよ

自信満々ぽいから
0483ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 15:21:04.65ID:33qQCjgq0
>>482
専門サイトってどこだよ🌞

そもそもあんま自信ないよ
俺のファッションはまだ33点満で20点くらい
0484ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 15:27:40.66ID:oM/Ahf/sO
>>483
検索してみ まぁ1つ位だけどw

良いじゃん、お前はこのスレのヒーローで
0485ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 21:55:45.96ID:S+LfOKP70
>>465
今までの中では、それが一番似合ってるわ。

あなたはスタイルが良いんだしイケメン(※自称)なんだから、個性的な服装をしたり、
コンセプチュアルなコーデ(〜風、みたいな)で変身しようとしたりしないで、
普通の服装で、無理せずに自分を素直に出した方が良いと思うぜ。
0486ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 22:00:16.11ID:4Q6oL7lL0
マルジェラ、ヨウジ、ギャルソンとかファ板だとよく見かけるのにここじゃ全然うpされないな
靴もオールデンやらパラブーツ、ジョンロブなど履いてるって人多くいるのにほぼうpされない
なんか思ってたのと違うなぁ
0487ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 22:06:13.17ID:cxtcwKW00
そのあたり履いてる人はWEARやインスタで上げてんだろう。俺はセレオリ君で靴は別注スニーカーやジャランスリウァヤとかだから上げて自慢なんて無理だし評価されようにもつまらなすぎて無駄
0489ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 22:25:13.13ID:eLDRVfVO0
イケメン(中学生ヘアーに田舎顔)
0490ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 22:26:37.85ID:4Q6oL7lL0
ファ板って昔からファストやセレオリをバカにする風潮があるのに不思議だよな
0491ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 22:27:35.73ID:S+LfOKP70
なんか、そういう「今時のオシャレさんなら〇〇(ブランド名)は必須」みたいな考え方や
「まだセレオリだから…」みたいに、熟達のルートを決めつけるような考え方は好きじゃないわ。
0492ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 22:38:57.76ID:yiBWn4iP0
高級な靴単品のうpは見たことあるけどそれを使ったコーデ画像はほぼ見ないね
0493ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 23:00:03.57ID:cxtcwKW00
ファッション興味ないならファスト、興味あるけど高いのは嫌ならセレオリって感じだろう。セレオリはピンキリだから一様に叩かれる風潮はどうかと思うけぉね。
0494ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 23:02:22.20ID:cxtcwKW00
シルエットのみならず色彩感覚に優れてる人ならセレオリでお洒落にできるんだけどね。
ドメやハイブラ着て基本的なコーデしかしないでおしゃれぶってたり、コレクター系の精神で集めてる奴が偉そうなのはダサいだけだわ
0495ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 23:06:06.39ID:eLDRVfVO0
同じファ板でも見てる層が違うって言ってもうpされた画像に対してうんちく垂れてる奴らはそういうの持ってそうなんだけどな
てか。ここでうpしてる奴らセレオリはおろかABCマートで売ってる安靴ばっかじゃね
0496ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 23:07:47.80ID:1My4NX/M0
>>486
収入に比例してないのに無理してハイブラ買ってる奴とか逆にダサいだけでしょ(^^)
たとえ高収入でも結婚してたらそんなのばっか買えるわけもないし

ブランドマーク(笑)もそうだけど、ファッションを見栄のために使うものにしてるような人はスルーだね
女性が高級バッグブランドばかりいっちゃうのも本気でダサいしスルー

セレブでもないくせにセレブ枠で戦おうとかしてもひたすらダサいわ(^^)
芸能人でもそんなにいないのに
0497ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 23:11:23.11ID:N62JDfL40
>>495
何うpしたってボロクソ言われるところに一帳羅あげるやつはいないわな。
0498ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 23:13:31.20ID:cxtcwKW00
実際セレオリでチェスターにマフラー、ニット(タートルまたはクルー+シャツ)、スリムテーパードパンツ、ローテクスニーカーまたはローファーみたいな糞無難なの挙げてもお前らつまんないだろ
0499ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 23:17:20.99ID:1My4NX/M0
>>494
たとえるなら、40万円のウォークマン買ってアニソンしか訊いてないような奴?(^^)

中身やセンス0のくせにマニア精神だけはあるんだよね(笑)
0500ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 23:19:09.46ID:S+LfOKP70
ファッションの上達度を例えば「ファスト→セレオリ→ドメブラ→ハイブラ…」みたいに段階付けして、
「何を身に付けてるか」によって「その人がどの段階にいるか」を見て、その人のオシャレ度を測る、
みたいな考え方は違うんじゃねえか?と思うわ。
よくファ板を見てるような大学生とかが、そういう考え方をするけどさぁ。
学歴じゃあるまいし、別に、そういう段階を通らなくてもオシャレな人にはなれると思うし、
ファッションにヒエラルキーを持ち込むような考え方は不自由でつまらないなぁ…。ブツクサ ブツクサ。
0501ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 23:23:16.90ID:S+LfOKP70
>>497
ていうか、ファ板にコーデうpしたら、その格好で外出できなくね?
外出先にファ板住人が居たら「あの人、ファ板にうpってたひとだw」って思われそう。バレそうw
0503ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 23:36:06.41ID:vse/nUaK0
>>486
興味ないから
0505ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 23:38:06.47ID:cxtcwKW00
>>500
やっぱ高いほうが物はいいとは思うんだけど、本人に審美眼やコーデ能力なきゃ無意味だからね。カズクマでモノトーンしてたり今ならオーラリーコモリとかで無彩色やセットアップ買いしてるやつはお洒落じゃないでしょう。
0506ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 23:38:23.40ID:vse/nUaK0
>>495
スコッチグレインのスパイダーはABCマートで買えるの?
0508ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 23:42:06.30ID:N62JDfL40
カセンティーノは日本で受け入れられないよなあ。
メンズに使うならモヘアよりスマートだと思うんだけどな。
0510ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 23:44:27.67ID:ViqggCBS0
>>505
カズユキクマガイはモノトーンのモード寄りじゃないか?オーラリーもコーデュロイセットアップとかだいぶ人気だけど
0511ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 23:45:14.37ID:cxtcwKW00
>>509
文盲なの?俺自身はそこらは好きだけど金勿体ないから買わないだけだよ。
0512ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 23:46:31.61ID:q2JgjC7I0
素直に金ないって言えよ
なんだよ勿体無いって言い方
0513ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 23:48:07.44ID:cxtcwKW00
>>512
だからさーいちいち勝手にネガティブに受け止めて反撃しようとするその性質ってどこで育まれるんだ?
0514ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 23:48:48.81ID:vse/nUaK0
ハイブラって実際デザインぶっ飛び過ぎてて興味引かれるものがないんだよな
ドメブラが一番ちょうど良いわ
あと質の高さが保証されてるブランド(ファクトリー、レプリカ)とか
0515ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/30(火) 23:59:47.86ID:vse/nUaK0
https://i.imgur.com/rzDfm7l.jpg
こういうのがちょうどいい
アウター、ジョンブル
インナー、楽天で買った安いラグラン袖のロンティー
ズボン、バズの1942モデルのチノパン
スニーカー、プーマ
0516ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/31(水) 00:00:23.90ID:XmspcgTI0
落ち着けよ毛玉ボーイ
ウールのアウターは質感が全て。
例えば、おまえの隣に上質なウールのアイテム着てるやつがいたら見すぼらしくて堪らないぞそれじゃあ
0517ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/31(水) 00:08:47.07ID:XmspcgTI0
>>515
我慢出来ずに評価スレ来ちゃったんだね^ ^
ほんとに見すぼらしい体型。まるでキッズ用の服だ
みんなも評価してやれ
0518ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/31(水) 00:08:58.85ID:sDD8hVyA0
>>516
だから毛玉じゃないって…。まあ俺も本当はロロピとかカノニコの生地使った奴が欲しかったんだけどね…。
0520ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/31(水) 00:16:42.66ID:+OoKzxad0
>>502
ふつうにオシャレさんだね(^^)

やや起毛感のあるコートかな
同系色でまとめてるよね
マフラーのブラっと感はあまり評価しないけど(^^;)

問題はどれだけお金かけてるかどうかでなく、安物にみられないかどうか、では
ハイブラ物でも「えっ、それが?(笑)」なら無意味なわけで

てゆーかコートで10万以下のブランドはハイブラではないでしょ
むしろそこが限界くらいまでは引き上げておかないと良いもの手に入れらんないような
0522ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/31(水) 00:26:20.77ID:sDD8hVyA0
>>520
同系色で纏めるか無彩色混ぜるかという逃げ戦しかしないチンカス野郎だからね…。
同系色でも合わない場合もあるし、もうちょい差し色のセンスとかも磨きたいんで、暇な時間に色の勉強とかもしてるとこだけど難しいねー。
0523ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/31(水) 00:26:49.29ID:MwJglz2d0
>>515
ブランドよく知らんけど全てがシワシワで安物にしか見えない
よって全体的に貧乏臭さが漂ってる
0524ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/31(水) 00:31:13.59ID:BKrRoyiD0
>>506 ここでうpしてるキチガイの大半はそんな靴履いてなだろ
ばっかじゃねって言ってるだけであって「全員そう。」とは言ってない
ちゃんと読めアンポンタン
0525ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/31(水) 00:34:27.53ID:BKrRoyiD0
>>515
なにこの中学のクソガキファッション
自撮り上げる前に頭丸めて部屋片付けてこい
0526ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/31(水) 00:37:12.57ID:mAyt28yy0
>>465>>515
同じダサいファッションでもこんなに違う
やっぱ一番重要なファッションは体型だな
0527ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/31(水) 00:45:52.14ID:BKrRoyiD0
>>526 同じダサいでも服の系統ちげーよ
>>465はスリム目にコーデしてて>>515はダボンダボンのパンツのAライン。
そもそも自称イケメンの中学生ヘアーに眉毛が自慢の田舎顔と部屋が掃除できない中学生
と比べても意味がないわ。どっちもダサい
そりゃ体型も重要だけどなそれ以上に顔も重要なんだが多分二人とも駄目だろうな
0528ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/31(水) 00:48:01.39ID:+OoKzxad0
>>522
差し色もいいんだけど、別に同系色でも、マフラーだけ少し変わった柄もの(人と違うもの)を買ってみるとかしてみてもいいんでないの

商品の持ってるアイディア力みたいなのを感じとるのも重要ですよ(^^)
音楽でもファッションでもなんでも、結局のところそれのどこにアイディアがあるかこそ価値のあるところだと思うので
コートなんかはわりと無難なもので品質のよさだけを重視して、マフラーとかニットでアイディアのありそうなアイテムを探してみるとか

たとえばカモフラ柄とかもさ、ふつうはこんなのいらねなんだけど、上品な同系のなかにもりこんだりすると意外と「遊び心」って評価になったりするのよね
0529ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/31(水) 00:49:45.63ID:2+O/Nv33O
>>515
寒そうだな、ヒートテックは着てるんだろ?

まったく季節感が皆無だけど
0530ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/31(水) 01:08:43.60ID:XmspcgTI0
>>526
だな
ピンクレオパレスは救いがないwww
0531ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/31(水) 01:24:48.52ID:UQ4mAEmd0
ここで上げてみたい気持ちもあるけど着替えて撮影するのがめんどくさい
部屋で撮るのとかも嫌だし
0532ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/31(水) 01:33:04.56ID:+Pm2SgTS0
>>500
オシャレ度というよりは、ファッション意識だよ。
もちろんプチプラでオシャレは出来るし、むしろプチプラでオシャレ出来る人のほうがハイブランドで固めてる人より万人ウケして好感でしょう。
ドメブラ、ハイブラに拘る奴は追い求める自分の理想すなわちファッション意識が高い。万人ウケもしないだろうしそんなに服に金をかけて馬鹿だとも言われるだろうし、そもそも一般人からみてオシャレと言えるかはわからん。
分かる人に分かって貰えて、自分が満足できたら良いという考えじゃないか
0533ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/31(水) 01:41:07.78ID:LhqnnCIq0
糞みたいな雑談スレになると末期
かつての指南スレや基本型スレと同じ末路を辿ってる
0534ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/31(水) 02:31:14.58ID:2+O/Nv33O
長文で最大限の自分のファッションの知識,蘊蓄語る奴って,普段どんだけ虐げられてるのかと思うと…て感想
0536ノーブランドさん
垢版 |
2018/01/31(水) 06:34:13.52ID:4RXjKsYq0
>>515
どう着たらジョンブルをそこまで安っぽく見せられるのか教えてほしい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況