マイナーなドメブラ好きの為のスレッド Part.5
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>>603
おうおう、言ってくれるじゃねえか
社会性に関してはこんなとこに書き込みしてるくらいだから問題あるかもしれんけど、
知性に関しては国民の大半よりはマシな自負はあるぜ 話をまとめると
ID:BktaPZfy0 は普遍的なアイテムを奇抜という定義の枠にはめるためには何かを足した結果、うんこにならないといけないということですね？
某ファッション誌でちょくちょく仕事をさせて頂いてるスタイリストです >>607
曲解して煽るなよ
そういうレスが一番無意味やで
まだ彼の方が意味のあるレスはしてる
そもそも自分の意見を言ってるだけなので彼が叩かれる筋合いは無いぞ
キミ頭悪いよね？みたいな煽りはナンセンスや なんしか「奇抜」っていう単語の意味としては
その他大勢が言ってる意味で正しいし会話としても通るだろうけど
彼が言ってるのはそういう辞書で引いた様な言葉の意味を言ってるのでは無いんでしょ
5chのどこの馬の骨かわからん奴が言うてるから叩かれてるだけで
どうせマルジェラ本人とかが同じこと言ってたらほへぇって言うやろお前らも 彼と決めつけるのはリベラルな発想のない旧世代的な人間と思われるぞ 彼（彼女）って書こうとしたけど
リベラルな発想のない旧世代的な人間と思われたく無い人と思われそうで辞めた BktaPZfy0が思う奇抜なブランドを教えて欲しいな
この流れで言ったら叩かれるの目に見えてるけど無駄な叩き煽り無しやでお前ら
そういう考え意見もあるって理解して紳士的に5chを嗜むんやぞ >>611
まあその件についてはただの揚げ足取りだから気にすんな
ただ少なくとも俺は
奇抜とは「ターゲティングできないもの」かつ「なんて事のないもので世界観を形成・維持するもの」とするBktaの主張は矛盾してると思うけどな
仮にこいつが独自の奇抜の意味を示唆していたとしても、
固有の世界観を形成している時点でそれは世の中にどう見られるかという明確なターゲティングが出来ていることを表しているから ターゲティング出来るって時点で奇抜じゃないって言っただけやん
not usualでnot commonでnot ordinaryなもん
どうやってターゲティングすんねん 「ターゲティング出来るなら奇抜ではない」＝「奇抜ならターゲティング出来ない」だぞ
「AならばBである」＝「BでないならばAではない」
対偶
論理の基本 これが間違ってるっていうなら命題は真ではない。
つまりお前さんの主張が間違ってるってことだ。 これでええんか？
「ターゲティング出来るなら奇抜ではない」＝「奇抜ならターゲティング出来ない」
「AならばBである」＝「BでないならばAではない」
対偶
論理の基本
って言っただけやん
not usualでnot commonでnot ordinaryなもん
どうやってターゲティングすんねん まあ、こんなとこで議論している編集者もスタイリストも、ろくな仕事してないだろうなw
そういうことだから、これで終わりにしとけ。 義務教育の敗北だな
何が主題となっているかさえ理解していない
お前さんは
「566 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ 998a-/lNa)[] 2018/06/02(土) 10:22:15.13 ID:BktaPZfy0
奇抜ってターゲットを設定出来る時点で
すでに奇抜でもなんでもない気がする。
だからって理解不能を作れとは言わんけど。
なんてことはないアイテムなのに世界観維持出来てる方が
よっぽど奇抜やん。」
すなわち
奇抜とは「ターゲティングできないもの」かつ「なんて事のないもので世界観を形成・維持するもの」と主張しているわけだ
これに対して俺は
Y/PROJECTやvaqueraを引き合いに出して「ターゲティングの出来ている」奇抜なブランドの例とAURALEEやYAECAといった「なんて事のないもので世界観を形成する」奇抜ではないブランドの例を出した
これに対して3lRiはお前さんが「奇抜」という言葉に対し、世間一般で使われる意味とは違う独自の意味を含ませているのではないかと助け舟を出してくれた
だから奇抜とは「ターゲティングできないもの」かつ「なんて事のないもので世界観を形成・維持するもの」であるという主張を正しいものにするにはたった１つでもこれを満たすブランドを挙げて反証すれば良いのよ
(「not usualでnot commonでnot ordinaryなもん
どうやってターゲティングすんねん」って「(君のいう)奇抜なものはターゲティングできない」っていい直しただけだよ) >>620
土日くらいここで弱い者イジメさせてくれよ ターゲティング出来ない物ってなに？ww
製作者がターゲティングしてないと言っても分析されて成功した理由みたいなこと語られる世の中だぜ 奇抜とは「ターゲティングできないもの」←これは言うとる
「なんて事のないもので世界観を形成・維持するもの」←これは言うとらん >>622
土日も弱者イジメはやめて、金稼ぐか趣味やるか生産的なことしなよ >>624
「568 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ 998a-/lNa)[] 2018/06/02(土) 10:53:55.32 ID:BktaPZfy0
ターゲット設定出来る＝奇抜でもないんでもない
なんてことないアイテムで独特な世界を形成＝奇抜に近い
って言う意見だけど」
だそうです 610ノーブランドさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-yBPj)2018/06/02(土) 17:53:22.49ID:Erb3py8ua
彼と決めつけるのはリベラルな発想のない旧世代的な人間と思われるぞ
622ノーブランドさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-yBPj)2018/06/02(土) 18:56:08.70ID:Erb3py8ua>>625
>>620
土日くらいここで弱い者イジメさせてくれよ
こいつ頭おかしいんちゃうか リベラル云々は上でも言ったけど、ただの揚げ足取りだってば
弱い者イジメは本音 >>626
近い言うのがなんで断定になんねん
奇抜の件も気がする。いうただけやで
なぜか断定されるんだが >>628
＞土日くらいここで弱い者イジメさせてくれよ
これ本音ってやっぱ頭おかしいやろ >>630
お前がいうてないことまで
ごちゃごちゃいうて話進めてるんやろ ターゲティング出来ない物ってなによ！！
デザイナー「今回はテーマも何もないんだ、ホントに私の興味のある物ばかりを集めて作っただけなんで統一感も何も考えてないんだ。」
編集「いや〜、その力の抜けた感じが今の雰囲気にマッチしてるんですね！素晴らしいコンセプトです！！」
売れてる物は全て後付けでターゲティングされるのが世の常です。 >>634
not usualでnot commonでnot ordinaryなもん
どうやってターゲティングすんねん >>637
編集「そういうものを求めている人をターゲットにして作ったんですね！コレは売れるわけだ！！」 逆にターゲティングしてない商業ブランドあるとでも思ってんのかな笑
在庫あってビジネスとしてやってんだから、
せめてどのセレショに置くとか、どの地域で販売するとか、年齢層とかみんな考えてやってるよ。 >>639
だから言うとらんことで
話すすめるのやめや モードは奇抜さ、というけどそれは奇をてらった、という意味ではないやろ。言葉の問題やな。
大阪のおばちゃんの服装なんてびっくりするくらい奇抜だけどモードではないわな。
ある種の革新と言った方がより近いんじゃないかね。やっぱりそこには素材、テーラリング、スタイリング、ファッションの変遷の知識などが背景にあった上で、何かを革新しているデザイナーが評価されるんだと思う。
そして市場に上手くその革新を溶け込ませられる才能も必要で、そのバランスが大事なんだろうね。 >>640
MBwww
クソアパレル企業こそターゲティングしてんだよ笑
それが実態と違ければ潰れる、それだけの話 >>645
お前がさも自分の主張の論拠かのように引き合いに出してるからやろ モードって新しいものとか新しい価値観だろ。
結局大阪のおばちゃんも有名デザイナーがしっかりブランディングしたらモードですよ
テーマネオオオサカとかそんなん じゃあ奇抜とはターゲティングできないものであるという主張だけでもいいから実例持って来てよ
そしたら俺らも納得するからさ >>642
そもそも奇抜って欧米じゃなんて評されてるんや
編集者スタイリストさん教えてや >>652
お前もはよ奇抜なブランドもしくは一番奇抜に近いと思うブランドあげんかい
言葉で説明するより早いやろがい！
無ければ無いで良い 奇抜って日本語でくくるのおかしくねって言ってるだけやん
ブランド出せってなんやその対案だせみたいの とうとう訳のわからん事言い出したな
奇抜って日本語でくくるのが嫌ならお前なりの解釈でいいよ、それを教えてくれよ
ブランド出せって言ってるのはお前の主張が正しいと証明するために必要な論拠だよ
こっちは親切にもどうすれば反論できるのか教えてあげてるだけ マーケティング戦略って言葉が生まれた時点でターゲティング出来ないというものは存在しなくなったのだよ
ターゲティングできているブランド
ターゲティングできていないブランド
この二つだけ
全ては後付けでも何でも解析されて理由づけられる おかしいゆうとるとこでとめてるやん
だからなんで勝手に話をすすめんねん >>658
もう可哀想になって来たよ
イジメちゃってごめんね
勝手に話進められたって怒ってるから、どこまで戻れば良いかな？
自分の主張をもう一度言ってごらん
バカにしないから 主張ってなんやねん
だからなんで勝手に話すすめんね >>652
俺は別人だよー。
まぁ俺もBktが言うように、モードは奇抜、の一言でくくるのは違うと思うな。
そこからターゲティングの話になってしまったから変になっただけで。 >>660
勝手に話進められたっていうからどこまで戻ればいいかなって
主張まで堅苦しくなくていいから奇抜について思うことをいってごらん >>661
＞俺は別人だよー。
改行すればよかった
スマン、そういうつもりレスしたんじゃなかった
マジで知りたいので >>662
思うことってなんやねん
だからなんで勝手に話すすめんねん >>661
まあ、モードはそれこそ説明し難い概念だからいろんな意見があって当然
俺も奇抜はモードの本質の１つに過ぎないと思ってるし >>664
思うところがないなら何も言わなくてもいいけど、このままだと君完敗だよ >>661
じゃあ他にどんな要素があるのか教えてくれないか あ、レス安価間違えた、>>665やね。
こんなんで1レス消費するのアホらしいけど。 >>667
＞君完敗だよ
流石に吹いたわｗ
何と戦ってんねんｗ 確かにイジメが過ぎる
俺が変わりに謝るから許してあげて ターゲティングうんぬんで怒ってんか？
気が付かなかったわ
おっちゃん謝ればええんか
なんか知らんけど傷つけてほんまごめんやで >>668
俺は説明し難い概念だと思っているけど、
ただモードを構成する要素として１つ明確に説明できるのは奇抜さだと思う。
モードに存在する日常性という符号を除去する暴力性が市井の人には違和感として感受され、それを俺は奇抜と同義だと考えている。
ただ他の構成要素は俺も説明できん。
っていうのが俺の主張ね。
他の要素を知っているのは君の方なんじゃないの？ >>672
別にターゲティング云々で怒ってるんじゃないよ
別にレスバできれば誰でも良かったというのが本音
その相手に君のような頭の悪い子を選んでしまったのが唯一の後悔
イジメちゃってごめんな >>673
何でコレクションの後に出てくるデザイナーは大体地味な格好なの？ >>674
＞別にレスバできれば誰でも良かったというのが本音
お前それは5chでは荒らしって言うんやで
おっちゃんでも知ってるで
おっちゃん荒らしに加担してごめんやで >>673
奇抜はモードの本質の1つだ、という言い方をするからには、他にも何かあるのかな？と思って興味があっただけだよ。
みんなと違ってプロの雑誌の編集者なわけだし、色々知ってそうな口ぶりでいっぱいレスしてたから。 >>675
俺も編集の端くれだからデザイナーと仕事させてもらう機会は確かにあるけど、聞いたことはないなあ
ただ仮説をあげるとしたらコレクション/ショーという存在にたいする非存在としてのデザイナー、それが逆説的にその存在を示すという構図になっているのかもな
サミュエルベケットの「ゴドーを待ちながら」における「不在の表象」の概念に近いと思う ID:Erb3py8ua
何に謝ればいいのか分からんけど
ホンマごめんやで
レスバできれば誰でも良かったなんて
殺せれば誰でもよかったみたいで
おっちゃんまじで心配や >>676
むしろ議論こそ匿名掲示板のあるべき健全な姿なのでは？
よく見かける前澤友作「お客様を神様と思ったことは一度もないです」みたいなレスは荒らしだと思うけど >>679
それは論理の飛躍が過ぎるわ笑
ただの勝利欲求みたいなもの
テストステロン欲みたいな >>677
それは期待させてすまんかった
実際のところ俺もよく分かってはいないのよ >>678
まあ、そんなこと聞いたらなんだコイツって思われるだろうしね
ただかなり地味に気になる部分ではあるww >>681
おっちゃん欲求不満だらけで
ホンマスマンで ただひたすらID:Erbの粘着と煽りがキモい。スレ違いも甚だしいしな。
それはそうと、昔ELATEってブランド好きだったんだけど、
ふと気になって調べてみたら今何か全然違うことやってた。 ＥＥＬてここでは、マイナー扱いにならないのかな
ヤエカやミノトールなどシンプルで素材にこだわる
ブランドが好み オーラリーは実際着てみるとけっこう感動したな
インスタミーハーブランドって言われてるけど個人的に買ってよかったと思えるブランドのひとつ claneは情弱しか飛びつかないでしょ
それこそstudiousをありがたがる層と一緒 ネームのデザイナー変わってたんだ
3年前くらいに買ったボーダーの半袖Tはこの時期調子いいわ
いい糸使ってますって感じ。ストリートな形なんだけど、エクセラジップなんかの光沢もなんか上品なんだよな ネームは清水が辞めて、直営の販売の子がディレクターになったねw >>695
そうかー。具体的にどこらへんがダメな感じ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
