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低価格オーダースーツ30着目
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0001ノーブランドさん (ワッチョイWW c323-Xgx1)
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2018/03/26(月) 14:47:46.51ID:KzlEXsoG0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレの先頭にこれを二行入れてください。

10万円以下が目安の低価格オーダースーツについて語ろう。

麻布テーラー ttp://www.azabutailor.com/
エフワン ttp://www.f-one.co.jp/flmenu.html
オーダーワールドファクトリー ttp://www.ppp.ne.jp/order/
銀座山形屋 ttp://www.ginyama.co.jp/
埼玉県共済オーダースーツ ttp://www.saitama-kyosai.or.jp/shinshihuku/
都民共済オーダースーツ ttp://tomin.jp/bridalplaza/service/suit.html
佐藤テーラー ttp://www.satotailor.com/
オーダースーツSADA(佐田) ttp://www.ordersuit.info/
銀座テーラーフクオカ ttp://www.tailor-fukuoka.com/
ゼルヴィーノ ttp://zerbino.info/top.html
KASHIYAMA ttps://kashiyama1927.jp/
花菱 ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/hanabishi/index.html
ファイブワン ttp://www.fiveone-m.com/
テーラー渡辺 ttp://www.tailorwatanabe.com/
ユザワヤ ttp://www.yuzawaya.co.jp/
オーダースーツバルコン ttp://www.valcon.jp/
吉田スーツ ttp://www.yoshida-suit.com/yoshida.htm
洋服の並木 ttp://namiki-4129.com/
サルトーレ ttp://saltore.jp/
タリアート ttp://www.tagli-arte.info/index.html
DIFFERENCE ttps://difference.tokyo/

前スレ
低価格オーダースーツ29着目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1517082270/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0663ノーブランドさん (スフッ Sdba-3oQa)
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2018/04/25(水) 17:21:28.59ID:iH5mCsRDd
>>662
副業で不動産投資してるけど実際そう思う
グレード()の高い低いは意見分かれるところだが
年収高くても安定してる大手メーカーとかのルート営業で高いスーツ着てる人は少ない
不動産営業や保険営業なんかの離職率高い実力主義ほどちゃんとしたスーツ着てる
0664ノーブランドさん (ワッチョイ ff79-HQJO)
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2018/04/25(水) 22:02:18.88ID:ZLZ+ftll0
金融・財産系の人が軽そうなスーツを着てたら不安になるし、
あんまり堅いスーツ着てるとチグハグになる商品もある。(おもちゃとか)

必要に迫られて買うなら、高いとか安いより、そこに注目したほうがいい。
金額よりコーディネートのほうがだいじやん。
0666ノーブランドさん (ワッチョイW 1323-M5g1)
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2018/04/26(木) 01:53:59.44ID:BrRpTK410
高いスーツはステマとか言ってたルート営業担当者が、副業してるとか箔付けだしたり、グレード()って反論したりしてて笑える
耐久性と価格が相反するとか意味不明なこと言ってるのに、なぜ高いスーツがーとか言えるんだろ
0667ノーブランドさん (ワッチョイ 93b3-pzuD)
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2018/04/26(木) 04:41:30.52ID:Wjm/7PWN0
V1 Model自然でエレガント、着る人を引き立てるベーシックモデル。

V2/V3 Model美しく絞られたウエストライン、立体的なフォルムのタイトモデル。

V4 Model シルエットの美しさを追求した、ビッグヴィジョンの"細身モデル"。

V5 Model 肩先が高く盛り上がった、コンケーブド・ショルダータイトモデル。

V6 Model 大胆なカッティングライン、上着丈の短めなスレンダーモデル。

Traditional アメリカの伝統を受け継いだ、着心地ゆったりのスポーティーモデル。
0668ノーブランドさん (ワッチョイ c14b-cUH7)
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2018/04/26(木) 08:06:49.49ID:6cYbSWka0
ユザワヤでオーダースーツ買いました。
タグに「Cheater Roarrie」って書いてありますけど、こんなブランドありましたっけ?

生地選ぶときに確認しとけよって話ですが、色と質感が気に入ったもので。。。
0672ノーブランドさん (アウアウエー Sa23-8BBA)
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2018/04/26(木) 18:05:10.29ID:t8bddFpMa
>>668
チェスターバリー じゃないかな?
0673668 (アウアウカー Sadd-a+a5)
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2018/04/26(木) 20:51:23.76ID:ihG6RmVva
>>672
チェスターバリーだ!(;´д`)
ありがとうございます。
けど、タグが違うような…
しかも3万で作れるもんなのか…
0674ノーブランドさん (ワッチョイW 5b9f-R0DR)
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2018/04/26(木) 20:58:55.08ID:9gmFFyLP0
ペテン師ローリーとチェスターバリーって違い過ぎるでしょ
0676ノーブランドさん (アウアウカー Sadd-x1HS)
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2018/04/26(木) 22:05:24.55ID:Ab83rtWaa
ネイビー(シャドーストライプ)
ネイビー(ソリッド)
ネイビー(ウィンドーペン)
ミディアムグレー(ストライプ)

この4着でローテーションしてるんだが、買い足すとしたら何にする?
0680ノーブランドさん (バットンキン MMd3-Doa3)
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2018/04/26(木) 22:49:29.58ID:GXUjDShWM
グレーかブラウンのソリッド
0681ノーブランドさん (ワッチョイW 931e-kQtn)
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2018/04/26(木) 22:54:31.97ID:nr7yoaXL0
チェスターバリーのスーツを持っていますが、スペルはChester Barrieとなっていますので、違うかと思います。
0685ノーブランドさん (ワッチョイW 71b3-R0DR)
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2018/04/27(金) 00:38:26.55ID:z8o0Pf2Q0
>>676
色違いのネイビーソリッド。ネイビーまたは暗めのグレーヘリンボーン。
チャコールは余裕あれば。ネイビーグレーを普段使ってるなら、チャコールは使いにくいかもね。
0686ノーブランドさん (ワッチョイWW 5979-aIzc)
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2018/04/27(金) 04:44:39.16ID:Kv0bC68f0
スーツはチャコールが一番ええのではないかな。
わしは春夏2着 秋冬物2着すべてグレー系になった。紺ブレはもちろん盛夏用含めて3着あるが
0687ノーブランドさん (ワッチョイW 219c-IdbI)
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2018/04/27(金) 05:58:44.13ID:3Xcyiv8Q0
10着あるが使ってるのは3着になるなぁ
その時頑張ってお金出して作ったやつは処分しにくいなぁ
3ボタンとかイキって作った肩パットもりもりブリティッシュとか見るのも嫌なのもあるけど…
0688ノーブランドさん (バッミングク MM3d-Doa3)
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2018/04/27(金) 06:47:26.92ID:IfUluhy7M
10着ってどのくらいの頻度で作ってるの?
年2着だとしても5年も経つとだいぶダサいスーツになりそうだけど…
それとも1度に数着仕立てる感じ?
0689ノーブランドさん (ワッチョイ 93b3-pzuD)
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2018/04/27(金) 07:16:03.50ID:dsu/N2oG0
激安スーツ×10着の激安臭は凄まじかろう
0690ノーブランドさん (ワッチョイW 5b9f-R0DR)
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2018/04/27(金) 08:01:44.21ID:V0f958JZ0
5年経つとダサくて着れないって意味がよくわからん
どうやったらそんなものが出来上がるんだよ
0693ノーブランドさん (スッップ Sdb3-g/oX)
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2018/04/27(金) 08:41:03.46ID:onhWnE8Dd
ノークッションのパンツは流行りが終わったら着れないと思う
0695ノーブランドさん (アウアウカー Sadd-M5g1)
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2018/04/27(金) 10:23:45.52ID:iHYZzDZaa
ノークッションくらいは一般的にはこの先10年は問題ないレベルだろ
アパレル業界の常識で語ってるのか、店員に毒されたかわからんけど、男は流行り廃りより自分に似合う格好するほうが大事
0696ノーブランドさん (ワッチョイ 33b6-vl7r)
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2018/04/27(金) 10:23:55.25ID:z/7Vkxvv0
バブル期にオーダーしたスーツがクローゼットに眠ってる
0699668 (ワッチョイW 2b2f-a+a5)
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2018/04/27(金) 12:53:33.40ID:2hldIgFo0
>>681
達筆な筆記体のラベルだったので、読み間違えたようですm(_ _)m
0700ノーブランドさん (ワッチョイ 8979-pzuD)
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2018/04/27(金) 13:18:16.47ID:4DjYVBiO0
まぁ丈があってりゃなんでもいい気がする。
そこで悩むより、Vゾーンとか、くびれ具合とか
体にフィットしてるかとか、年齢とかのほうが考えるコスパ高い。

若いと無地でフォーマルっぽい方がいいし、
年取ると選択肢は広がるけど、無理すると若作りになる。
0701ノーブランドさん (ササクッテロラ Sp0d-nSMF)
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2018/04/27(金) 17:35:09.55ID:KVB74jtqp
>>696
その頃のは、肩周りの形状の違いが一目で分かるから、
今となっては着づらいよな。
0702ノーブランドさん (アウアウカー Sadd-kQtn)
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2018/04/27(金) 18:18:17.86ID:aITbu6bLa
>>699
そうだったのですね。解決して良かったです。
0704ノーブランドさん (ワッチョイ 33b6-vl7r)
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2018/04/28(土) 08:43:20.48ID:/Rtg4l7p0
>>703
肩パットが高く、ジャケットはゆったり、パンツは太めのツータックです。
0706ノーブランドさん (ワッチョイ 9373-luqG)
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2018/04/28(土) 15:53:20.43ID:cFyYwTpN0
パナソニック 衣類スチーマー(ダークブルー) Panasonic NI-FS540-DA
ティファール 衣類スチーマー アクセススチーム コード付き DR8085J0

スーツとかスラックスのメンテにはどっちがいいだろう
0709ノーブランドさん (ワッチョイW 9352-vRv0)
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2018/04/28(土) 16:51:01.59ID:z9JzL08V0
ハンガーにかけてのスチーム専用って考えるなら、ティファールのアクセススチーム最強だろう
単純にスチーム量が圧倒的に多い、だから効果も高いし短時間で終わる
0710ノーブランドさん (ワッチョイ 8979-patk)
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2018/04/28(土) 21:13:34.42ID:xs08UAYQ0
改めてこのスレのテーマ、低価格オーダースーツなんだけど

低価格=絶対にイージー・パターンメード(手作業でも機械でも)
が前提で、

イージー・パターンメード=自分の体と店の型が合わなければ意味ない。
てなるから、そもそもどこの店がいいとかは各人によるんだよね。

てことは、最後に残るのは店員の態度・採寸・仕上がりの正確さなんだろうけど
・態度は悪ければ出ていけばよい
・採寸が悪いのはゲージ服の段階でわかる
と、購入前に減らせるリスクは極力排除して、
最後に仕上がりが悪いっていうのが最大のリスクなわけだが、
これは返金制度がある店を選べばよい。

なので本当にジャストフィットしたスーツが欲しい場合は
返金制度のあるオーダースーツ屋さんを探して歩きまわるとよいと思う。




でも歩き回ったり採寸してもらったりする手間を考えると、百貨店とか
量販店とかブランド店の既製品を片っ端から見ていったほうが早い気もする
100着に1着はいい感じのフィット感に出会えるのではなかろうか。

まぁ体型がヤバイ御人は既製服だと合わない可能性山のごとしだけど、
そういう体型はそもそもパターンメードの型では対応しきれない場合が多い。
ああ、40万円のオーダースーツ買いたいなぁ。
0712ノーブランドさん (ワッチョイWW 21fa-3qE2)
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2018/04/28(土) 22:59:19.70ID:IbqhHJ/m0
>>704
ソフトスーツだと、着丈が2〜3センチ長いのが定番化だったような気がするんですよね。
着丈つめてもボタン・ポケットの位置は変えられないので、バランスが悪くなりますよね。
その他、色々と補正必要そうなので、お直し屋さんに相談されては?
0714ノーブランドさん (ワッチョイW c1fd-R0DR)
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2018/04/28(土) 23:06:28.22ID:PqHY7vn70
今の生地と昔の生地、どっちがいいのかな
ストームシステムとかのハイテク素材は今の方がいいと思うけども
0716ノーブランドさん (ワッチョイW 5b9f-R0DR)
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2018/04/28(土) 23:44:24.64ID:6/x87XP/0
英國屋って国会議員御用達らしいけどスーツを着こなしてる人って余り見ないな
0717ノーブランドさん (ワッチョイWW 4bfb-g/oX)
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2018/04/28(土) 23:53:08.05ID:f1B0LFeH0
国会議員って、本当の金持ちは少ないと思う
それこそ麻生が1番オシャレだろう
0718ノーブランドさん (ワッチョイ 71b3-Zmkj)
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2018/04/28(土) 23:59:10.04ID:oaMChZZU0
>>710
ゼニア、ブリオーニとかでオーダーした経験から言うと
フィッターの質が全て
高価格帯のオーダースーツの場合、フィッターがしっかり教育されていて
シルエットや着心地、可能な修正範囲をしっかり理解してる

仮の話だけど、ゼニアやブリオーニ、ダンヒル、アルマーニクラスの
専任フィッターなら自社製品でない低価格オーダーですらゲージ服を
上手く体に合わせてくれると思う
シルエットとゆとり位なら作りそのものを熟知してなくても経験で
本物っぽさを出してくれると思う
0720ノーブランドさん (ワッチョイ 71b3-Zmkj)
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2018/04/29(日) 00:16:50.33ID:An4SYj8v0
麻生さんの家は家具や食器もフランスやイギリスでオーダーしてる
金持ちというより昔ながらの上流階級の生活を貫いているだけ
0721ノーブランドさん (ワッチョイ 8979-patk)
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2018/04/29(日) 00:43:09.42ID:kWYKpTtc0
>>718

ということは、このスレの目的はゼニアやブリオーニ、ダンヒル、アルマーニの
専任フィッターレベルの感性を持った店員がどこにいるかを話し合うスレになるわけですな
0722ノーブランドさん (ワッチョイ 71b3-Zmkj)
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2018/04/29(日) 00:54:12.75ID:An4SYj8v0
>>721
かっこいいスーツを常に目にしていて、かつオーダープログラムで
客の体型に合わせる仕事をしていればこそ
低価格の問題はフィッターがこういった環境に
置かれていないことだろうね

なら既製服を色々試してお直しが一番手っ取り早い
自分も夏用のアンコンJKだけは既製品着てる
アームホールと袖が若干太いけど、夏用だから
窮屈でなくゆとりがあって逆に良い
0723ノーブランドさん (ワッチョイ 71b3-Zmkj)
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2018/04/29(日) 01:01:51.92ID:An4SYj8v0
言い忘れた
どうしてもFO以外のオーダーをしたい場合は
フィッターのレベルを考慮すると
カッコいいモデルのゲージ服がある高級ブランドのMTM

本業がFOのテーラーのイージーORパターン
しか価値がないと思う
0724ノーブランドさん (ワッチョイ 93b3-pzuD)
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2018/04/29(日) 01:19:16.22ID:J0Pj8mYI0
>>723

そんなの高いじゃん。
そんなの買えないんですよ。
ココは激安スレですよ。
0725ノーブランドさん (アウアウカー Sadd-tU4Y)
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2018/04/29(日) 01:21:22.27ID:asIAllj1a
水落さんやブルーシアーズならいいんじゃないか?パターンオーダーも本人達が採寸するし
0727ノーブランドさん (ワッチョイ 93b3-pzuD)
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2018/04/29(日) 07:21:35.19ID:J0Pj8mYI0
10万出すぐらいなら
49800円のゼニアを2着仕立てるのが
この激安スレの心意気
0731ノーブランドさん (ワッチョイWW 218a-1glG)
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2018/04/29(日) 09:56:40.81ID:Zxeg4XUM0
>>708
ごめん、書き忘れてた
なんで日立にしたかっていうと、旅行とか出張も視野に入れてたから
あと709の方が書いてくれてたように、単純なスチーム能力はティファールが最強です。
0732ノーブランドさん (アウアウウー Sa45-Y3Q9)
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2018/04/29(日) 10:00:31.47ID:1eleosT/a
私も高めの縫製工場使ってくれる個人店か、直営が一番無難だと思う。最低価格も10万以下に収まるし、多少のお直しもそのままいけるしなぁ
0733ノーブランドさん (ワッチョイWW d1fb-fbjZ)
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2018/04/29(日) 11:01:03.30ID:SrXqDwr50
販売価格が10万以下とかどうでもよくね?
スーツを必要とする人は1着だけあればいいわけではないし
年間6着ローテするとしてこれらを5年以上もたせて2〜3年毎に1着新しいのを仕立てるとすれば単価10万前後(ただし、縫製工賃5万〜8万)のスーツを検討するのが妥当でしょ
年間スーツ(購入費用、メンテナンス費用含む)にいくらかけ続けることが可能かで区分すべきかと
0735ノーブランドさん (ワッチョイW 1323-M5g1)
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2018/04/29(日) 11:11:39.48ID:YgSSa23x0
縫製工賃高いな
5-8万もするなら、生地もそれなりのものにしたいだろうから3万くらいするとして、販売価格15万-20万くらいになるはずなんだけど
0736ノーブランドさん (ワッチョイW 5b9f-R0DR)
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2018/04/29(日) 11:34:11.74ID:SSI5ytS80
工場直営だとして原価1/2と考えても
0737ノーブランドさん (ニククエ Sa45-TEtB)
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2018/04/29(日) 12:45:24.00ID:Y4vEBrbBaNIKU
ここで言う縫製工賃が店が工場に払う金額じゃないことぐらいわかるでしょ。

もしくは「縫製工賃っていうのは店が払う金額で、消費者が払う金額じゃねーんだよ」みたいな嫌味か?
0738ノーブランドさん (ニククエW 21a1-R0DR)
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2018/04/29(日) 13:28:46.89ID:VNS1SxvR0NIKU
工場直営はパターンがイマイチなこと多いかなあ。逆に言えば、こちら側からコントロールできなくはない。
一番気に入ってるスーツ持って行って、これと同じデザインでって気楽に頼める。
0739ノーブランドさん (ニククエ Sdb3-g/oX)
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2018/04/29(日) 13:36:18.38ID:zKkZwf6BdNIKU
小田急、高島屋、京王のセール見てきたけど、
京王でやってたミユキのイージーオーダーが良さそう
0740ノーブランドさん (ニククエ 93b3-pzuD)
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2018/04/29(日) 13:49:36.23ID:J0Pj8mYI0NIKU
*仕立工賃実費〈生地を除く副材料込み〉

中国マトンメイド某工場 50米ドル程度から〈大口は割引あり〉
国内マシンメイド某工場 2万程度から〈大口は割引あり〉〈総作業時間5-8時間程度/このスレでよくある仕立〉
国内一部手縫いマシンメイド工房 4万程度から
国内比較的下手くそフルオーダー工房 8万程度から 〈効率よく流れ作業 総作業時間30-50時間〉
国内下流職人ハンドメイド 10万程度から 〈総作業時間30-50時間〉
地方名人級職人 20万程度から 〈総作業時間50時間以上〉
都内著名職人 35万程度から 〈総作業時間50時間以上〉

>>738

>一番気に入ってるスーツ持って行って、これと同じデザインでって気楽に頼める。

気に入っているスーツを着ていけば、それはソレで参考になることは間違いないが
マスターパータンがそもそも違うわけだから 同じデザインでの対応の可能性は実質ゼロ
期待するアホが出てくるといけない。いい加減なことを書いてはいけない。

気に入っているスーツがあるのなら その気に入っているスーツを買った店に行くべき。
0741ノーブランドさん (ニククエW 5b98-1Plg)
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2018/04/29(日) 15:10:49.74ID:dlojRuNR0NIKU
工場直営系ならファイブワンがギリギリ10万におさまるな
0742ノーブランドさん (ニククエW FF45-tU4Y)
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2018/04/29(日) 17:03:30.57ID:5wereusYFNIKU
既製スーツなら胴回りが合えば、
肩幅詰めと袖丈詰め肩からなら
2万あれば足りるからそれでよくね?
0743ノーブランドさん (ニククエ Sdb3-ZLql)
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2018/04/29(日) 18:35:38.75ID:IbIGOcEpdNIKU
スレ違かも知れないが、ビッグビジョンで
シャツ、オーダーした奴いるか?

その秋葉原店、一月待たされて出来上がっ
たドレスシャツ、首のボタンが全くとまら
ない。

秋葉原店だ。

店長の渡邉にクレームの電話をすると、
この男が採寸したのだが、何と、首回り
のサイズを、5cmも間違っていた。

それで、6着のシャツを、
「店舗に持って来て下さい。」
だと!

店舗が、何時も空いている訳が分かった。
0744ノーブランドさん (ニククエW 4181-a+a5)
垢版 |
2018/04/29(日) 19:32:01.99ID:oUVQEkZa0NIKU
>>743
その店はその程度。

上でも書いているが、フィッターの採寸レベルによりけりだよ。安くても正確に採寸出来る人にあたれば、良い仕上がりになるよ。
0746ノーブランドさん (ニククエWW 21fb-SpcR)
垢版 |
2018/04/29(日) 22:01:47.25ID:VwqmNbpa0NIKU
ええ、あそこ、そんななの。ガッカリだね。
サイズを間違えるならオーダーしにいく意味がないのに、なぜそこを間違える?
真剣にやってないのかな
0747ノーブランドさん (ワッチョイ 93b3-pzuD)
垢版 |
2018/04/30(月) 06:58:16.87ID:kTDKfSNT0
板が大いに盛り上がる
ビッグヴィジョンの話題
大歓迎です。
0748ノーブランドさん (ワッチョイWW 71b3-2U1G)
垢版 |
2018/04/30(月) 07:28:38.72ID:S5nZmUlF0
首周りが5センチもずれてれば、普段着と明らかに差があるから、
採寸シートの控えを発注時に出してくれりゃすぐ分かるのにな。
控えをくれる店・くれない店って、どっちが多いの?
0749ノーブランドさん (ワッチョイ 33b6-vl7r)
垢版 |
2018/04/30(月) 09:14:05.95ID:sQec5JGZ0
>>748
最近利用しているお店はくれないよ。
0750ノーブランドさん (ワッチョイ 5923-patk)
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2018/04/30(月) 10:38:17.93ID:32epUqoD0
今、高島屋でイージーメイドのセールやってるね。
普段は近所の吉田スーツで7〜9万くらいで作ってるんだが、
高島屋のセールだと14万の生地が7万とかで作れるからチョット挑戦してみようかと思ったんだが、
5年くらい前だかに作った知り合いに聞いてみると、
「超混雑の流れ作業で採寸1〜2分で速攻決められてイマイチだった」
「仕上がりは早いけど縫製も微妙だった」という話だったんだが、実際どうなの?

俺は180超えてるのに体重62キロしかないし、ウェストが異常に細のに胸囲はしっかりあったりして、あんまり普通体系じゃないから
できればシッカリ採寸とか仕上がりを相談しながら作りたいんだが、そうは行かない感じ?
0752ノーブランドさん (ワッチョイW 5b98-1Plg)
垢版 |
2018/04/30(月) 11:13:13.61ID:TXSzdhJz0
>>750
デパートの催事は店員の当たり外れがかなり大きいから平日とかの空いてる時にいって良さげな店員に声かけるのが無難、間違ってもオバサンとかに採寸してもらっちゃダメ
縫製は高島屋は花菱の工場だからまぁ良くもなく悪くもなくって感じじゃないかな
0753ノーブランドさん (ワッチョイWW d1fb-fbjZ)
垢版 |
2018/04/30(月) 11:36:07.90ID:4T6eYvtO0
>>750
ゲージ服着てみて直すところがほとんどなければ採寸なんかテキトーでいいんだからその人次第だよ まずはゲージ服を試着しなさい
高島屋ならスタイルオーダーサロンをお薦めします 
ゲージ服はウエスト細めで着丈長めなので肩幅が広くない痩せ体型なら合うと思うよ
生地はポリ混49000円〜、ミノバのウールは69000円〜、キュプラ裏地がプラス3000円、友の会とか入ってれば割引効くだろうから毛100で税込6万円台も可能かも
0754ノーブランドさん (ワッチョイW 1323-M5g1)
垢版 |
2018/04/30(月) 11:50:53.01ID:Sc3KsbFw0
採寸適当でいいとかすごいな
安いオーダーのところはヌード寸測るところ少なすぎるから、大きめで作りがち
ヌード寸がわからないからどの程度攻めていいのかわからないんだろうな
0756ノーブランドさん (ワッチョイW 5b9f-R0DR)
垢版 |
2018/04/30(月) 12:39:11.22ID:O25wmrxc0
スーパーマンならしょうがない
0757ノーブランドさん (スップ Sdb3-8VfH)
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2018/04/30(月) 14:11:13.46ID:GbRq5IsGd
>>754
安い店だとかなりの確率でウエスト大きめになるのはそういうことだったのか
あと上に出てる通りオバサンというか女の採寸は本当にダメだわ
あまり触らないように気を使ってるのか体型がわかってないのか雑な性質なのか
失敗率がぐんと上がる
0760ノーブランドさん (アウアウカー Sadd-a+a5)
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2018/04/30(月) 14:45:52.64ID:qGtMFNBUa
>>757
そうだな。サイズ小さ過ぎて着られない<着れるけどサイズ大きい、だから。

フィッターの良し悪しを見分けるコツもある
0762ノーブランドさん (ワッチョイW 1176-8VfH)
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2018/04/30(月) 15:22:32.99ID:WLIreWon0
俺は指三本入らないと無理
首が回せないから凝ってしゃーない
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