Levi Strauss & Co.リーバイス/Levi's part 163

**ノーブランドさん** · 2018/04/02(月) 10:53:13.27

◆前スレ
Levi Strauss & Co.リーバイス/Levi's part 162
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1520089437/

◆公式
ttp://www.levistrauss.co.jp/
http://levi.jp/

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**ノーブランドさん** (ｺｰﾄﾞﾓ Sdaa-RkcO) · 2018/05/05(土) 11:54:05.73

>>689
ホワイトオークって何かありがたみあんの？

**ノーブランドさん** (ｺｰﾄﾞﾓ Sp23-zZCa) · 2018/05/05(土) 15:16:12.80

>>694
昔からアメリカで作ってるセルビッチのデニムの工場でそれが閉鎖れるとアメリカ産のセルビッチリーバイスは無くなっちまうとかだった気がする。

**ノーブランドさん** (ｺｰﾄﾞﾓ Sx23-fSeP) · 2018/05/05(土) 17:24:41.94

>>689
生地が硬いよね
歩いてると生地がよれる音がするよマジで

**ノーブランドさん** (ｺｰﾄﾞﾓWW 0bb3-MvJ0) · 2018/05/05(土) 18:43:22.14

>>689
履いたまま風呂とか意味あんの？
糊落としなら普通にぬるま湯に浸せばいいじゃん
最初に変なアタリ付けたら縮んだ時に困るぞ
特に足の長くない俺でさえ縮めたら裾上げ不要だったからな

**ノーブランドさん** (ｺｰﾄﾞﾓ MMcf-J/1V) · 2018/05/05(土) 18:57:35.82

ライトオンのリジッドのUSA511や501の股下で足りる足の短さがうらやましい

**ノーブランドさん** (ｺｰﾄﾞﾓ Saeb-ZYAN) · 2018/05/05(土) 19:01:46.59

そんな君にW36L32

**ノーブランドさん** (ｺｰﾄﾞﾓW 8a84-fSeP) · 2018/05/05(土) 19:25:59.84

>>698
たぶんオレは余裕やで、すまんな

511が欲しいけどウエストサイズが無くて買えなかった
ワンウォッシュでいいんかな

**ノーブランドさん** (ｺｰﾄﾞﾓWW abd2-D7Pb) · 2018/05/05(土) 19:26:12.08

>>699
おいw思い出させるなw

**ノーブランドさん** (ｺｰﾄﾞﾓ Sa82-a4lF) · 2018/05/05(土) 19:40:09.14

>>687
国産だったらリーバイスじゃ駄目だろ？

**ノーブランドさん** (ｺｰﾄﾞﾓ Saeb-nlo+) · 2018/05/05(土) 20:02:42.88

>>698
ライトオンと他店で長さの違いとかあるの？

**ノーブランドさん** (ｺｰﾄﾞﾓW 4ab3-cH3R) · 2018/05/05(土) 20:27:11.52

ライトオンやリーバイス公式だとこの前出たusa系はL32
jalanaはL34あった

**ノーブランドさん** (ｺｰﾄﾞﾓWW 27e7-c0bI) · 2018/05/05(土) 20:41:44.04

ジーンズ着用者が減少してるって話は聞くけど、米国でもそうなのかねえ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 1e81-RkcO) · 2018/05/05(土) 23:19:34.58

LVCのホワイトオークで事足りないか。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-a7mP) · 2018/05/05(土) 23:34:58.56

リジッドなんて必要ないと思うけどなぁ・・・邪魔くさいよ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-pRpi) · 2018/05/05(土) 23:37:39.43

>>705
むしろ日本ではなくアメリカの問題
×米国でも
○米国では

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-xC2/) · 2018/05/06(日) 00:58:52.65

LVCの55501買って終わりにすっかなぁ。
はいてないのたくさんある

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 1e81-RkcO) · 2018/05/06(日) 01:51:00.77

>>709
リンス買ったわ、1インチアップで。太めに履くわ。

**ノーブランドさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-IKK6) · 2018/05/06(日) 07:39:14.68

リジッドを数年かけて色落ちさせる喜びを知ると、加工物には戻れない。

**ノーブランドさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dewL) · 2018/05/06(日) 08:49:32.26

リジッドってメーカーが手抜きして邪魔くさいから手間を省くため未洗いなのか？

それなのに値段が異常に高いのはなぜ？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a84-fSeP) · 2018/05/06(日) 11:17:48.87

リジッドから色落ちを楽しみたいという気持ちはよくわかるんだが、実際リンスから履くのとそこまで違いが出るもんかね

**ノーブランドさん** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-UDZf) · 2018/05/06(日) 11:43:40.18

>>713
儀式(ノリ落とし乾燥機)が好きなんだよね。
リンスでも儀式を結局するからどうせならサラの状態からとね。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfee-jSUp) · 2018/05/06(日) 11:50:24.16

リーバイスはリジッドのSTFとワンウォッシュじゃ生地が違うって話

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ abab-pRpi) · 2018/05/06(日) 12:02:03.84

ＳＴＦからの自分で洗ったほうが色残せる気がする

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4ab3-cH3R) · 2018/05/06(日) 12:05:07.18

リンスとワンウォッシュは違うってどこかで見たな
リーバイスの工場見学したいな楽しそう

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 1e81-RkcO) · 2018/05/06(日) 12:07:45.20

リンス買って自分好みの固さになるように糊付けしてるわ。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2e7f-ryN6) · 2018/05/06(日) 13:58:51.41

94年、アメリカ製の501を夏に履こうと思ってたけど生地が暑くて履けない

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-pbtD) · 2018/05/06(日) 15:47:06.66

あっ、そ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1e2c-zZCa) · 2018/05/06(日) 19:52:47.60

>>702
リー、エドウィンの方が好ましいな

**ノーブランドさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dewL) · 2018/05/06(日) 21:26:04.10

>>711
それは喜びではなく苦しみです
早く娑婆の世界に戻って来なさい

**ノーブランドさん** (ｽﾌｯ Sdaa-VV6q) · 2018/05/06(日) 21:31:52.01

>>698
わかる

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW bb19-zZCa) · 2018/05/06(日) 22:10:47.63

G Wだと高速でバイクに乗りを見かける機会が多いけど、そいつらがリーバイスやL ee、ラングラーを穿いていると２割増しでカッコよく見える。逆にフラへやステッチ無しだと失笑してしまう。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-pRpi) · 2018/05/06(日) 22:20:20.43

なんとなく分からんでもない
同じLeeやWrangler履いてる奴でも、Right-onで適当に買ったんだろ？所詮EDWIN製じゃんって感じるクソダサマンと
気取ってくなくていいねって感じる渋いオッサンに分かれる気がするわ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW faeb-D7Pb) · 2018/05/06(日) 22:24:58.36

>>725
前者ばっかり見たわ。デニデニの人も結構見たけど中年体型の古臭い着こなしばっかり。意外と格好いいバイク乗りには出会わないもんだと思った。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdf-pRpi) · 2018/05/06(日) 22:39:44.36

Leeのが今はブランドイメージ的には良く感じるな
Levisはセールセールとコスト削減し過ぎでイメージ高める気があるんか？って思う

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfee-jSUp) · 2018/05/06(日) 22:42:51.75

そりゃEDWINの上位モデルがLeeだもん

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-pRpi) · 2018/05/06(日) 22:43:42.95

本気で言ってるのか実態を揶揄するネタで言ってるのか
分かりにくくて困惑するわ

**ノーブランドさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dewL) · 2018/05/07(月) 00:19:48.50

>>724
おっさんアタマおかしいよ

**ノーブランドさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM33-fR6x) · 2018/05/07(月) 00:34:19.56

EDWIN潰れかけてんぞ。このままじゃ早晩伊藤忠の堪忍袋の緒が切れる
日本製、日本製言う奴、口だけでなくマジで買ってやれ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 1fed-I6Jz) · 2018/05/07(月) 00:41:59.00

Edwinはあのステッチをやめた方がいいかも…

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1e2c-zZCa) · 2018/05/07(月) 00:55:34.44

ステッチないやつ、目立たないやつもあるぞエドウィン
リーはマジで買ってる

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8e9f-f8tT) · 2018/05/07(月) 00:55:58.70

エドウィン買うなら日本製のレプブランド買うでしょ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-pRpi) · 2018/05/07(月) 00:57:09.62

いやいや普通にEDWINは潰れていいと思ってるけど俺だけ？

**ノーブランドさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dewL) · 2018/05/07(月) 01:24:00.96

>>735
そうお前のような日本人ではない奴だけ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 069f-NGuE) · 2018/05/07(月) 01:36:26.96

これは苦しい...まあ、潰れてもしゃあないな

伊藤忠・繊維部門の純利益が半減、エドウインで129億円の減損を計上
https://www.wwdjapan.com/608807
エドウイン、子会社の琴丘工場閉鎖　２協力工場と契約解除
http://www.sakigake.jp/news/article/20170922AK0002/
エドウインが子会社の秋田ホーセ合川工場を閉鎖
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201803/20180310_42028.html
ジーンズ・エドウイン子会社工場閉鎖へ
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2018/20180317034142.asp

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1e2c-zZCa) · 2018/05/07(月) 01:37:53.12

>>735
良くないだろ
職人、技術者含め労働者のことは考えないの？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1e2c-zZCa) · 2018/05/07(月) 01:38:48.32

>>737
伊藤忠がエドウィン、リーを中国産だらけにしちまって良いのか？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03c3-pRpi) · 2018/05/07(月) 01:50:06.68

EDWINは、冬のバイク乗り用にWILD FIREだけを持ってる。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 069f-NGuE) · 2018/05/07(月) 01:54:01.93

>>739
いいんでない？
工員さんだって、いい給料もらってるならまだしも、日本のアパレル工場なんて薄給もいいとこだし、人手不足なんて言われて他に職があるうちに見切りを付けて転職した方がいいかもしれん。
生産者が仕事に見合った報酬もらえないのに、デフレ根性残しながら消費者が日本製、日本製言うのは、正直違和感覚えるんだよ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 069f-NGuE) · 2018/05/07(月) 01:58:51.65

なんか色々書いたが完全なスレチだった
すまんかった
これで止めとく

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-pRpi) · 2018/05/07(月) 02:01:56.99

>>738
工場を他所が買って実態は残るってパターンが多いし
それこそリーバイスの外注でもやってくれればこのスレ的にはいいんじゃないの
まあ実際は工場が先に潰れてるみたいだけど

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdf-pRpi) · 2018/05/07(月) 02:34:47.48

まあ、こういうことだわ

エドウイン次期社長に伊藤忠の林執行役員
ttps://www.wwdjapan.com/568516

**ノーブランドさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM33-fR6x) · 2018/05/07(月) 02:55:28.17

伊藤忠の子会社化以来4年で3人目の社長って完全に迷走してる。商社のオッサンの作るジーパンってだけでゲンナリするのに。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 53b3-VRiQ) · 2018/05/07(月) 06:03:01.14

>>713
現行501だとリジッドの方が結果的にテーパーする気がする。つまりシルエットが違うと思う。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4ab3-cH3R) · 2018/05/07(月) 07:40:57.00

現行501でリジッドなんかあるの？
米リーバイスにあるSTF？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8a1f-3HSO) · 2018/05/07(月) 07:43:56.65

LOはもうクーポン出さなくなったの？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8682-q47z) · 2018/05/07(月) 10:18:09.14

エドウィンはボタンフライ出してないからなぁ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8f9f-pbtD) · 2018/05/07(月) 10:30:52.27

穀潰し伊藤忠

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bcc-pRpi) · 2018/05/07(月) 11:18:14.99

店頭でこのMADE IN USAのリジッドっての見て色と質感に一目惚れしてしまったのだけど
http://zozo.jp/shop/right-on/goods/25224191/?did=46304728

洗うとこんな見慣れた感じになってしまうの？
http://zozo.jp/shop/levisstore/goods/29971313/?did=53017850

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4ab3-cH3R) · 2018/05/07(月) 11:25:16.72

>>751
品番見てくれ
カラーが違う

**ノーブランドさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-VRiQ) · 2018/05/07(月) 11:57:49.91

>>747
時々出るよ。
去年冬17oz、最近だとUSA製のやつ。

2018/05/07(月) 12:22:16.59

edwinはjeansではない
デニムで作ったズボンだ

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-D7Pb) · 2018/05/07(月) 12:24:08.52

正直エドウィンというブランドはLEEとラングラーの足をひっぱってるよな。

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-eJ7Y) · 2018/05/07(月) 12:51:41.88

まあ名前を残したEDWINに文句言える立場ではないが
ブランディング的にはそうだな

**ノーブランドさん** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-bzxQ) · 2018/05/07(月) 12:59:51.36

LEEとラングラーだけ運営したらいいと思うわマジで LEEは頑張ってる
もちろんW36のL32は切らさずにな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-a7mP) · 2018/05/07(月) 14:04:06.38

おまえたち・・・そろそろ小さな拘りは捨てたらどうかね？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ abab-pRpi) · 2018/05/07(月) 14:08:38.26

カーハートってまだエドウィンだっけ？
ＷＩＰはまた別か？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdf-pRpi) · 2018/05/07(月) 14:19:52.71

>>759
いやWIPがアメリカラインもユーロラインも独占している
けどWIP自体がユーロの子会社だからアメリカラインやる気ないんだってさ
ユーロラインだけでセレショしか取引しないって強気だよ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ abab-pRpi) · 2018/05/07(月) 14:34:29.10

>>760
ちょっと調べてみたら色々変わってんだな
いつのまにかエドウィンから開放されてたんだね
でもＷＩＰの頭がエドウィン・フェ-って名前なんだねｗ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2e7f-oe1T) · 2018/05/07(月) 18:57:05.35

502の復刻、95年製安いから買おうか迷う

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1e2c-zZCa) · 2018/05/07(月) 19:20:35.59

>>758
小さな拘りって具体的には？
>>757
マジで本格派の人にも若者にも人気あるくらい頑張ってるなLee

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0a81-j75q) · 2018/05/07(月) 19:20:51.20

フェノム、デッドストックでたくさんもってるんだけど裏原復活したら高く売れるかな？

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-a4lF) · 2018/05/07(月) 22:38:40.00

リーバイススレでやたらとリーを持ち上げてる奴、何なん？

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-NGuE) · 2018/05/07(月) 23:12:05.57

LEEスレあるのにな

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-FlTY) · 2018/05/07(月) 23:44:00.01

>>765
ジェームスディーンが履いてたから

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-oe1T) · 2018/05/08(火) 00:00:50.72

リーバイスで古着買うとしたら何年代くらいの狙うべき？

**ノーブランドさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-f8tT) · 2018/05/08(火) 00:39:34.42

自分が欲しいと思う年代

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2e7f-oe1T) · 2018/05/08(火) 00:47:11.15

90年代のレプリカってどうなの？

**ノーブランドさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dewL) · 2018/05/08(火) 08:10:53.19

>>768
何回洗濯しても鼻が曲がりそうなくらい臭くて仕方ないような古い物が最高です

そういうお宝物は実はホームレスのおっさんが値打ち物とは知らずに履いている事が少なくない

そこら辺に寝転んでいる乞食のおっさんをひとりづつ片っ端から探してみなよ

誰も持ってないお宝物が必ず見つかるよ

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-D7Pb) · 2018/05/08(火) 08:52:13.19

マジでぼろぼろのヴィンテージの一部はホームレスから回収してそうで困るw

**ノーブランドさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-IKK6) · 2018/05/08(火) 08:58:04.22

今さらながらテーラーショップの記事をいくつか読んで、LVC505リジッドをテーパーカスタムしたくなった…。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2e7f-oe1T) · 2018/05/08(火) 15:08:42.35

じーさんの家にあったんだがいいものか？
ボタン裏には6と書いてあってスモールeなのだが価値はないか
https://imgur.com/gallery/eDES8M9

. (ｽﾌｯ Sdaa-ryN6) · 2018/05/08(火) 15:10:07.27

テーパーにしたら505やないやん
なんか意味あんのかそれ

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-NGuE) · 2018/05/08(火) 16:13:17.00

>>774
昔は価値がなかったけど、今はそこそこ値が上がってるね

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-D7Pb) · 2018/05/08(火) 16:35:27.16

>>774
1981年製と読み取れるけど66後期ってことでいいのだろうか。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6bb3-jTLV) · 2018/05/08(火) 17:00:28.38

これ古着屋でも分かれるんじゃなかったかな
ボタン裏6でも赤耳としてあつかったり66後期に分類したり

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-NGuE) · 2018/05/08(火) 17:11:24.10

内タグ上は3桁工場番号でボタン裏は6だね
内タグ裏の縮率が読み取れればどっちか分かるけど、66後期だとしても81年だと赤耳と実質は一緒だな
でも、赤耳も最近はいい値が付くし、馬鹿にできんよ

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-D7Pb) · 2018/05/08(火) 17:14:34.65

どこの誰がはいたかわからんものより身内のものっていう安心感があるしサイズ合うならありだな。赤耳の色落ちの方がトレンドっぽいし。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2e7f-oe1T) · 2018/05/08(火) 18:45:15.58

>>779
よく見えないですけど10パーだと思います
買うとしたらいくらくらいなの？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 277f-XJxX) · 2018/05/08(火) 18:51:58.05

これがホントの爺パンなんちって

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW faeb-D7Pb) · 2018/05/08(火) 19:00:35.49

赤耳だな。結構色落ちしてるように見えるから2万～3万てとこじゃないかな。

**ノーブランドさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dewL) · 2018/05/08(火) 20:40:55.13

この2、3日の雨が降ってる日に新品のままのリジッドのジーンズを履いて濡れてしまうとやっぱり縮む？

アホな例えをすると、朝から雨が降っていたが気にせず新品のリジッドを履いて外出して、結構濡れてしまったが、夜帰ってくる頃には雨もやんでジーンズはすでに乾いていた。

でも何か変だと思ってジーンズの裾を見たら5センチくらい縮んで上がっていたなんて経験した人居る？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-pRpi) · 2018/05/08(火) 20:46:33.35

完全にびったびたに濡れなかったら縮まんよ
しかもジーンズ自体の重みがかかった状態だから縮むどころか伸びるまである

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8fc3-XJxX) · 2018/05/08(火) 21:08:23.34

水の通ってないリジッドなら伸びることはないかと

**ノーブランドさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-p9YS) · 2018/05/08(火) 21:32:28.61

>>782
俺は好きだよ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 069f-NGuE) · 2018/05/08(火) 23:44:51.64

>>784
そんなつまらないことに拘るなよ

**ノーブランドさん** (ｽﾌｯ Sdaa-sJfU) · 2018/05/09(水) 01:37:36.60

https://item.rakuten.co.jp/blowz/9085056432228/

こちらの、マスターマインドのカバンは本物でしょうか？
blowsというお店は信頼できますか？
みなさんお知恵をお貸し下さい
宜しくお願いいたします

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-pRpi) · 2018/05/09(水) 01:41:20.49

マルチガイジ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a3ea-+/+i) · 2018/05/09(水) 02:01:12.96

なんとなく言いたいことは分かるけど
今までだったらクッションさせてたような太さで、ロールアップしたような長さに最初からするのがトレンドなんだよ
これはあくまでトレンドだから乗らんでもいいんだけど、そこまで行かなくても短めの方がよい
ファッションってそういうもんだから

総合的なバランスでいったらレギュラーなら軽くクッションでスリムなら短めというのは誰もが分かってる
それは洋服の基礎であって、ファッションの基礎ではない
服の基礎を知った上で時代に対応できてるかどうかの話

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 069f-NGuE) · 2018/05/09(水) 02:12:58.42

また暇つぶし爺さんがキチガイ化してるw

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1eea-g/9z) · 2018/05/09(水) 10:14:38.39

ジーンズが洗ってもアンモニアのような匂いがする