潰れそうなファッションブランド Part.5
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
つい端折っちまった部分があったが簡単に言えば >>754、>>766、>>775のわかるわの人の内容とほぼ同意見
若者が下手に浅知恵でも付くと偉そうな顔して程度の低いドメブラ買うのが鉄則
まあ、控えめに言っても理解できないのはろくに知識もなく頭も悪いからだろw
こういうやつらこそ挙ってストリート系を否定したがるのも定型的な反応 海外では元が個性重視だから結果としての流行なのに対し、japは空気読めの国で同調意識強いから作られた流行をある種強要されんだよ。おかげで何種類かのテンプレ風の格好ばっか。 >>749
遅レスですまんが、そういうファッションに私生活犠牲にしても
金かけてます!っていう人を特集した記事だったよ お金を掛けて服を買う人は少なくなっただろうね〜自己顕示欲、承認欲求は他で補われてるだろうし。
ブランド服は買えないけど''似た様な''で''それなり''に見える服にシフトされたと思う。 若い人にこそ周りに合わせず好きな服を好きなように着て個性出して欲しいけど
ネットやらで情報過多な時代には合わんのだろうね、ある意味「イイネ」が欲しいがために
流行の服や認知度の高い服(御三家含め)を着てる感はある >>816
https://instagram.com/p/Bix83hTAUe6/
これシュプリーム着てる奴やけど一般的に見れば十分個性的なんやが
コスプレみたいなん望んでんのか? >>817
いきなり知らない人のインスタ晒して、この人は個性的だって言われても・・・
全体的な傾向の話であって、この人は個性があるこの人は個性がないって
やってたらキリないだろ。別に全否定してるわけじゃないしSNSに載せてる人は
承認欲求があるためにそういう傾向に陥りやすいって話だ。 >>812
言いたい事は分かるけど、ファッションに興味持ち始めてる若い子にマウント取ろうとしてる意味が分からん
業界内はこういう人が多すぎて、それがファッション業界をより古臭くしてる >>812
ストリートおじさん過剰反応やめちくり
へー、ストリート系を理解できないのはろくに知識もなく頭が悪いからなんだw
supremeって偽物がたくさん出回ってなおかつ偽物だと見抜けずに着てる人間がたくさんいるんだろ?
それってどういうことなのか考えてよ
ロゴ以外に価値ない&着てても質的に偽物と見抜けない(本物と質が変わらない)ってことだよね?
だから溢れるほどの転売ヤーが目をつけるんだろ?
絶好のカモブランド、supreme >>819
そうだそうだ
好き好んでドメ着てる上位5パーセントの貴重な若者相手にマウントとって何が楽しいのか
しかも俺はインスタに溢れてるようなヤエカの靴下を#置き画クラブ とかくっせーハッシュタグ付けて投稿してるようなミーハー達とは違うと自負してるんだから褒められることですわぁ >>819
つまらんマウント取ってたから本当の事を言ってやったまで
まあ、そっちの言いたいこともその通りだと思うよ お金あるなし関係なく(ないと買えないけどw)ブランド服をお洒落に20代に着て欲しいと思うよ。年取った人がコスパが良いとか言ってるならまだしも10代、20代に言って欲しくないわ 話が支離滅裂だよ。
大半の偽物着てる人ってそもそも正規で発売されてないアイテムが殆ど。
正規店で買ってる人は手に取れば見抜ける。
Supremeはブランドとしてはここまで売れるほどのデザインしてるかは謎だけど、着てる層が広がりすぎてコアな人達が恥ずかしく感じてなるべくロゴを主張していないアイテムを着るようになってる(または離れてる)。 他人の着てるもんと金の使い方に口出すほど無粋で不毛なものはない >>820、821
まず俺はシンプルめなのもネオストも分け隔てなく好きだからその上で言ってる
まずろくに手を出したこともない癖に知りもせず他のブランドを叩くお前のような偉そうなバカガキに事実を言ったまでだ
御三家を知らないからと他の大学生を笑ってもお前も買えないから4流ドメブラで満足しようとしてるんだろ?
くだらないマウントを取らず下手に御三家なんか挙げず堂々とヤエカこそ最高!と言ってれば何も言う気はない とりあえずシュプを腐しておけば、現代ファッションを知ってる風を装えるんだな。 ついでにシュプリームロゴの偽物T着てる連中を本物着てる人間と同等に語るのはどうなんだ?
それならユニクロとお前の好きなヤエカを一緒にされたらどう思う?
偽物着てる連中も本物に憧れてるけど買えずに偽物で誤魔化してるんだろ
ある意味ではお前と一緒で要は勝ち馬に乗りたいだけの人間かもな
そもそも洋服なんてリアルに本物を買って楽しんでいれば多種多様に質もデザインも自然と吟味するものだ
何が上位5%だか鼻で笑うわ
お前が周りをバカにして嫌われてようが何を好きに着ようが勝手だが他の大学生をバカにするのもお門違いなんだよ ザコはディーゼルかAPCあたりでもきてろよ。
ドメブラなんて深夜アニメや地下アイドル、放送禁止芸人みてーなもんだよw
お前らがすげーとおもいこんでるだけで誰も知らないドマイナーな世界だから。 >>832
やめとけやめとけ恥ずかしいやっちゃな〜w 端から見てたらあんたが一番みっともない。
服一つに雑魚や稚魚やと底辺かいな。 シュプに代表されるように原価かけずにワッペン貼りまくってボロ儲けしてるような刹那的な衣料品と、
デザイン、生地パターンにお金かけて少数生産の結果、高くなっている衣料品とを分けて考えるべき。
マスコミなどが取り上げるのは前者がほとんどで、それを視聴したファッションに興味のない人達は「ああ、また馬鹿馬鹿しい・・」
という感想を持つだけなの。 >>774
その意見は正常だと思うしあなたの他のレスにも共感する。
俺も大学生の頃はユニクロ着てたし周りもそうだった。ボーターのパーカーとか。大学構内ボーダーだらけだったw
ユニクロボーダーパーカーが3900円でそれでも当時の衣料としては安かった。
ユニクロが出来る前はビブレで買っていたが5800円くらいはしていた。 >>836
おまえみたいなクソダサいのは洋服に興味もたなくていいんだよw
どんだけ無知なんだよw mashやってた松岡俊介も全然服が売れなくなってブランド畳んでお情けで小さなブランドで細々とやってる
松岡も松岡に捨てられた佐々木もあわれすぎる ちゃんと作られた衣料品を身につけるようになると、たまにファストのパンツなどを履いた時に突っ張るような感じがするようになった。
ファストのストレッチパンツですぐ膝が出るというのはポリウレタンどうこうじゃなくパターンそのものに無理があるってことなのだと。
生地も明らかに少なく頼りなく、服というのは見えている場所以外にも多くの布が使われているということと、
単に布を前と後ろから縫い付けたものでは服としては不十分なのだということに気づくことが出来た。
若い時は何着ても似合うしちょっとくらい可怪しくても洒落になるし服にあぶく銭使う必要なんてない。
服に興味がある若い人なら中古で状態良い物色々手に入る時代だしそれで良いと思う。
中年になって同じ格好してるとみずぼらしさが強調される。 >>831
ナチスって制服格好良かったよな
あれHugo Bossだっけ 大手をリストラされたパタンナーがファストファッションに引き抜かれたら最強だな。 元大手パタンナーならファストにも既に流れているがあまりにも低コスト過ぎて無理だったという話まで出てる
少し前に槍玉にあげられていた中小ドメブラですらもコスト面で非常に厳しいのが現状だから >>842
既にユニクロは元ヨージのパタンナーだよ パンツは定番型だとむしろユニクロの方がパターンも仕様もよく研究されてるよね
定番物は研究にかけられるコストとデータ量のレベルが違い過ぎる >>847
試着で棒立ちするだけならキレイなんだけどな。動くと粗が出るし、お日様の下に出るとショボさが浮き出る。
穿き込むと更に。
まぁあの値段に質を求めるのが間違い。どんなに頑張っても妥協にしかならない。
割りきって着るなら勝手にどうぞだけど、変に持ち上げるのは違う。 >>851
どのブランドもは言い過ぎでは。
同じファストでもH&M,Forever21とUNIQLOでも程度に差があるし、それ以上でも違いはあるわけで。
>>831
ちょくちょく気の狂った反安倍的なやつ現れるな
安倍がファシストなら、金正恩は?習近平は?プーチンは?トランプは? むしろ大手メゾン、特にコレクションブランドだとホントにパタンナーがいるのかと疑いたくなる服もある
あと海外ブランドは体格がいい人向けに作られてるから必ずしも日本人が着てピッタリ合うとは限らん 安倍叩きもそうだけど中国韓国叩きもだよ
程々にして >>847
よく出来たパンツを分解してパターンをパクって縫製すれば良いってもんでもない。
立体的に縫うという技術はまだ人手に頼る部分も多く大量生産には向いておらず、廉価で出せるものではない
ユニクロがヨージのパタンナー引きぬいた話は初耳だがユニクロもパターンを意識する段階に進んでるという意味では
良いことだと思う。 >>856
海外ブランドの立体縫製されたシャツを試着したが背中が変な余り方して苦笑いした
ロナウドみたいな体型じゃないと似合わない。 立体的に縫うってどういう縫い方?
適当なことを言ってるようにしか聞こえない >>859
安物のペシャンコシャツしか持ってないのか >>862
そういう煽りはいいから
どういう縫い方なのかは言えないの? ユニクロにヨージのパタンナー?知らんなー
つーか研究も何もユニクロのデザイナー滝沢直己だからな
まさかそんなファッション語るなら常識なことも知らずに話してないよな?
工夫はしてもそれでも誰がやっても超ローコスト製造では厳しいわ ユニクロにヨージのパタンナーが引き抜かれたのは有名な話だろ
結構前だがかなり話題になってたよ 小林さんって人だっけ?でもかなり前だからいまは上にいるんじゃないか >>865
シャツならダーツとか切り替え線入れて立体にするとかパンツなら股ぐりいせるとか、ローコストでの工夫もいろいろできるだろ 2003年秋に移籍の小林広幸か
聞いたことあったし顔も見たことあったわ
あまりに昔のことで忘れててすまんな
ファーストリテはGUに金掛けて立ち上げた翌年こそ厳しかったが基本増収で来てるんだな >>868
俺はあくまでも門外漢な上で見聞きした情報を元に言うんだが
最貧国での製造ゆえに基本は単純な縫製のみで超スピーディー且つ綺麗に仕上がる指導しかできないように見えたぞ
超ローコストとはそういう事だろう 現行ではミシンマシンも導入され始めてると聞く
にしても工員に分かりやすい単純な裁断の組み合わせが基本だからいせる技術なんてとても無理だと思うわ いずれも単純な縫製だがわからないか
いせるのも慣れればステッチ縫うより簡単だよ 袖なんかを付けるいせ込みって難しくないのか?
出来る人間が限られてると勝手に思い込んでたわ
ステッチより簡単と聞いてマジで恥ずかしいw
やはり自分でミシンもやらないとわからんな
偉そうにすまんかったな >>872
なぜかID変わったが871は俺な
別に逃げも隠れもせんから素直に謝っとくわ >>873
いせ込みでググると、「、、袖側の生地を少しずつ縮めながら肩穴に縫い合わせていくわけで、非常に高度なアイロンテクニックと縫製技が要求される。」と出て簡単ではないと思う。修練次第だろうが シルクピンでこまめに生地を止めてもしく一回仮止め縫いして、ゆっくり縫えば猿でもきれいに縫えるはず
工場の大量生産は多分ほとんどシルクピンで止めずに超高速だから自分は絶対無理だわw
ジャケットの場合、袖のいせよりもポケットが難しかったような気がする >>860
例えば肩の稜線に沿って縫う場合も直線じゃなく少し前方に縫ったりする場合もある
人間の体はそのようにできているのでより着心地が良くなるのだが、これを大量生産で行うのは今の時点では難しい。
そのようなポイントはボタンシャツだけ取ってみても各所にあり、決して適当に言ってるわけではないのです >>861
それもあるよね。あとは袖の縫いつけ方や角度でも着心地が変わってくる
>860さんに知って貰えたら嬉しい。 それ立体的に縫ってるんじゃなくてパターンがそうなってるだけでしょ
それで大量生産が難しいなんてことないと思うなあ 世界アパレル専門店売上ランキング2017 トップ10
http://dwks.cocolog-nifty.com/fashion_column/
1位-Inditex (zaraザラなど) 3兆4203億円
2位-H&M 2兆7600億円
3位-Fast Retailing 1兆8619億円
9位-Next 6241億円
10位-Shimamura 5651億円
【思わず】イギリス、冬のファッション事情【二度見】
「PRIMARKで売られている服がやばい」「あんなの誰が着るんだ」「ダサいの向こう側」
えぇっと、すみません。誰が着るんですか? と、思ってたら後日スーパーで店員さんが着てました!!!!!
需要あるんかい!!!!笑 ダサいのを全面に押し出してしまいました
http://taberutravel.blog.fc2.com/blog-entry-297.html?sp
ロンドンのしまむら!? Primarkでお買い物♪幼稚園ママで株女のSERIがマイホームローン10年完済を目指す!
ダサ、、、というのも正直ありました
https://ameblo.jp/2bbeaute/entry-11822666689.html
イギリスでお買い物。。。。。。。|なんちゃってナースのイギリス留学
PRIMARK PRIMARK すばらしく安い。ダサい。ボロイ。 のですが、消耗品をよくここで買います。
https://ameblo.jp/misspiggy/entry-10004968490.html
イギリス・ファッション事情を観察する
私のPRIMARKのイメージは、イギリスの「しまむら」だ。 はっきりいえば、「安っぽさ」が否めない。
でも、そのちょいダサ感を妥協するか、あるいはしっくりくる物に出会えればかなりお財布に優しい。
https://note.mu/kshreee27/n/nee78d3bab9e0 取り忘れで製品に針が混入しららヤバいから大量生産でシルクピンなんて使わねーわ。
教えるのもコスト掛かるし、分業で工程増やすのもコスト掛かるから、出来るだけ直線的で単純且つ少ないパーツでつくる。
まーそれでもユニクロや無印のドレスシャツはかなり頑張ってるとは思うわ。半端なブランドが食われるのは分かる。
カジュアルシャツはそこら辺気にしないのか落ちるな。 それこそセレオリは真っ先に選択肢から消えるわ
大手セレショのセレオリって今でも売れてんのかね? 縫製の差が出るのはテーラー系の技術だけでしょー
カジュアルはパターン次第だよ
ファストが立体的じゃないのはプレスが悪いからだよ
輸送コストを削減するのに立体的なものも極限まで潰して圧縮して運んで来るんだから
せっかくいせ込んでも潰したら余計なシワになるだけ またバカが適当なことをw
パターンを引いて、糸で縫いつけてある服が
圧縮で変形するなら洗濯なんぞ出来ないだろアホw >>885
変形じゃなくシワがついて商品として陳列する際にコストが余分にかかるって趣旨ではなかろうか デザイナーのデザインをパタンナーが紙に起こして、さらに生産性のよい無駄のない効率的なパターンに落とす。
するとユニクロのような着心地の服が出来上がる。 まあ、どうせみんな感動シャツとか買ってるんでしょ? パターンは今でも紙で書いてるの?
CADでやってそうなイメージ 今時はみんなCADじゃないかなー
ファストはどこも自動裁断機だろうし
手書きで青焼き入稿するパタンナーは昔からのおばあちゃんを1人見た事あるくらいだなー そういえば日本製の服は縫製が硬い、海外製のは柔らかい
って言うけど何をもって硬い柔らかいなの? ヨウジは手書きなのか!
縫製の硬い柔らかいってのは聞いた事がないけど…
糸とかミシンのピッチ、工場の癖とかなのかな?
同じ物でも工場毎に上がりの見栄えが全然違うけど、国とか地域の大枠でくくると似た癖が出るから >>894
ボレッリなんかだと、縫製が柔らかいってニュアンスも分かる、明らかに腕周りとかが動かしやすい
袖付けがかなり前よりの位置に付いてるし、畳むとき大変w
でも、シャルべとかドレイクスが柔らかいかと言われると、そうか?という感想しかない >>879
いせ込みの話まで出てるのにまだ理解できないのなら諦めてもらうしかない いせ込みなんてユニクロのジャケットでもやってるのに… いせ込みは立体縫製なの?そもそも
立体裁断は分かるけど立体縫製は何じゃ? 主にハンドソーンによる平面的でない縫製を言いたいんでないのか? >>902
手縫いだから出来ないっていう話なら最初からそう言うと思うんだが 立体縫製とかメディアがもっともらしく適当に作り上げたワードの一つじゃないのかな
サイコロの展開図を組み上げたら立体になるのと同じで平面の型紙を縫い繋いだら立体になるじゃんか >>904
直線的か曲線的かって意味じゃねえのか? >>905
そうすると着物以外全て立体縫製になるじゃん >>906
シャツなんかそうでもないだろ
マシンメイドの安いシャツの縫製は可能な限り直線的だぞ
高いシャツとはそこが違う フライていうメーカーのシャツはマシンメイドなのに大絶賛されてるのはなんで? 曲線ってどの程度を指してるの?
一番曲線の袖や襟なんて大量生産でも綺麗に縫えてるやん
ヨーク程度の曲線が大量生産ではできないなんてありえない ギローバーも着心地いい。
それ以上のは残念ながら着たことがない。 >>908
フライはBRチャンネルではじめて知った。
シャツの王様みたいで5万くらいしてびびった。
あそこまで行くと脇汗すらかけない >>900
全くこれなんだよな
以前ユニクロの工場の映像を見た時にはとても高度な技術を使っているようには見えなかった
いせ込みどころか直線的に縫う以外の細かな作業のできる技術者はとても少なかったから工員と敢えて言ったんだがな
昨今コスト減を狙ってユニクロは工場移転の計画も持ち上がっていると聞くし
いせは慣れれば簡単だと言っている人の話とその慣れを重視しないで多くの工員を育てる気のない計画案からは矛盾が見られる
俺の意見を否定した人はその後言いっぱなしで消えちゃったし何が本当かわからないな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。