フルオーダースーツスレ 11着目
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879が何が言いたいのか分からんのは確かだよ
面倒だしあぼーんするだけだがな >>881
気がつかない人もいるんだな
特徴的な文体なんだが まあビスポークは結局人間がつくるものだからある程度のブレはあるよ。職人も更に良いものを作ろうと新たに試みたものがお客にとっては?なものになる事もある。その辺よくよく話し合ってつくっていくのがビスポークじゃないかな。 bespokeって、なにも特別ではなく本質は他の分野と同じだ。要はバランス。スタイルがなければアピールポイントがないし、御用聞きになれば価値が低くなる。そのバランスを共に探る、我々が日々ビジネスで悩み模索してることそのまんまじなないか。 石田の店主はそんなに人格者なんか?
やたら褒めるひといるけど。 >>899
石田原?
どっちかというと凝り性のマニア?人当たりは普通かなぁ、そんな人が良いとは聞いたことないけど >>899
自分の価値観ゴリ押しテーラーよりは客の要望をしっかり聞いてくれるからでしょ >>862
型紙使うところは、普通はフィッティング安定してるよ
ただナポリの型紙を使わないテーラーではどうなんだろうね?
そこで2着以上作った人しか分からないから、こんな所話してもナンセンスか >>903
石田洋服店?
ペコラのセカンドラインとよく比較されるけど、甲乙つけがたいと思うよ。
(今のセカンドラインはまだ着てないのでわからんが)
石田原さんとこは、とにかく生地のストックが幅広いね。
ボタンとかも結構面白いもの出してくるし。
提案力はすごくあると思う。 >>902
結局、毎回仮縫いで大幅修正が入るから型紙ありの方が安定するよ。
特にトランクショーだと短時間で多くの客をさばくので記憶にあまり残らないからか、仮縫いの服がいつも不安定だった。
完成品もフィットが甘く再度修正で納期が更に長くなった事もある。
彼等は生地の違いとか体型が変わるから型紙必要なしというけど、少なくともトランクショーのスタイルでは無理がある。
3着作ったけど型紙から仮縫い服作った方が修正少なくて精度も上がるのにと思ったな。 >>906
まあ直断ちは確かに凄い技術的だけど、クオリティの安定性を鑑みると疑問は残るな。やはり几帳面に型紙を起こしてくれる日本人サルトに頼むのが無難という結論に自分も至っている。 >>906
国を問わず本来なら3回ほどフィッティングするのがベスト
英仏伊どこも現地の客だと何回も来店して調整するから型紙無しというやり方も悪いとは言い難けど、フィッティング2回のみなら作った方がいいよね 仮縫いの 多回数自慢はほんとにクソ。
3回の仮縫いなんてテーラーも客もポンコツ。
初回といえども仮縫い1回で決めきれば超有能テーラー。
とはいってもそんなにはうまくいかないだろうから 2回までには決めきってほしい。
作り方、やり方は人それぞれだとしても
直裁ちははっきり言って手抜き。
毎回アバウトな洋服がデキるだけ。 直裁ちのサルトって有名所だとどこよ?
そーいうサルトがあるって話は聞いたことあるけどさ
皆さん、どこの直裁ちオーダーして語ってるわけ? >>909
同意。3回も借りた抜いとかアホだろ。一回で決めろよな。
二回やるテーラーで、仕上がり一発でうまく行ったことがない。石田も含めて。 まあ仮縫いと中仮縫いするのは別に変でもないきがするけど >>913
逆に仮縫い少なくて上手く上げてくるテーラーってどこなん? >>915
技術力かつセンスのあるテーラーは常連の注文で手一杯。
こんなアホスレに晒した途端 どアホ客が冷やかしで殺到。
迷惑がかかるので晒せるわけ無いだろ。
そんな琴尋ねるアホ客は雑誌(≒広告)に出てくるようなテーラーで仕立てて得意げになってればいいいんじゃね? 仮縫いで修正、中縫いで確認(客の意向を含めて)というのが普通
2着目以降ならイメージ共有できているで中縫い省略するのはあるけど
まあ多くて3回まで、それで合わせられなければ何度やっても無理というのは聞いたことがある
自分はそれこそ7年以上前から新規取らなくなった店で、ベテランテーラーから仮縫い時に中縫い省略してOKという判断をされて完成品がタイト過ぎたことがあり、それ以降は出来るだけ中縫いは入れるようにしている >>916
なんだ脳内のテーラーかよ。
頑張って織部悠に仕立ててもらってくださいwww
あ、織部は鬼仮縫いだったね >>916
人をアホ呼ばわりする割には「事」を「琴」と間違えているというwww スーツ購入について勉強中
オーダースーツ
ネットで実例見てみたけど
よくわからん
結局、体格が貧相だから、オーダーすると変な形になっているのではないかと思った ベルトってどうしてる?
ベルトもこだわってる人多いかなと思ったけど
GANZOあたりとかで買う人多いのだろうか 貧相な体格に合わせると
貧相が際立つ
既製品のほうが貧相な体格をカバーできるのでは?
気持ちいい=体格にフィットする=貧相 若干窮屈だ=体格に合ってない=貧相な体格をカバーできる
と言えるのでは >>927
貧相な体を貧相に見せてしまうとしたら、そのテーラーの腕が悪いから。
体型の弱点をカバーしつつ、着心地良く仕上げてくれるのが良いテーラー >>929
それはやはり腕のいいテーラーなんだろうね?
1.その人の体型に合っている
2.悪いところをカバーする
3.ブランドの本来のデザインを踏襲する
この三点を満たすのは簡単ではないだろうな ここで、よく名前が、あがってるところ何軒かに頼んでるけど、
どの既製品より、着心地良く、見た目いいけど。
普通、腕のいいテーラーってそうじゃない?
3のそこのブランドのデザインって、ハウススタイル本来の味ってことか?
ビスポークなんだから、本来にデザインなんてあってないようものだろ。
既成品のパターンオーダーと勘違いしてない? >>931
いやー、何もないところからパターン起こすビスポークだからこそ、いつもの自分の作風と全く異なるデザインをはじめてつくるっていうのは難しいものですよ >>931
デザインというよりパターンは実はあるだろ
肩の作り、芯の使い方、フロントの開き方
これらが合わさることでハウススタイルができる
もっと言えば、作ったり修行したことのないものを上手くは作れない >>931
そうなのか
じゃあイタリーとか英国とかナポリとかいうのは
デザインの問題ではないのだね
そもそも白人と体型全然違うし
日本人に合わせた上でナポリってなんなんだ
とは思っていたが >>934
デザインの傾向というものはあるけど、英国とナポリだったら芯地やパッドの厚さ等の構造の違いが大きいよ
ナポリでもマニカとは限らないし肩パッドも入れるから、マニカにして肩パッド抜いてナポリモデルというのはPOのディフォルメされたデザインだよね そうそう、基本のハウススタイルはあっても、顧客の体型や要望に合わせて、一番スタイル良く見える服を作るのが良いテーラー >>933
そうだね
過去スレでも言われてるけどスーツのFOって体に合わせて作れるってことで
ハウススタイルやそのテーラーではできない仕様がある
時々言われるデザイン含めてやるのはオートクチュール、トルソーから作成するやつね
過去スレでも書いたけどカッターが移籍した場合、移籍先のハウススタイルを守る必要がある
移籍前のテーラーで作ってもらったものと同じスーツは作れない場合もある
副素材や下職も違うしね スレ違いになるかもしれないけど、該当スレがないので失礼。
Re.museっていう代表が女性で、女性店員しかいないって店で作った人っている?
納期45日とあるから、POだと思われるが、だとすれば異常な値段…
また、価格が4段階に分かれてるんだが、納期が変わらないってコトは生地ランクってコトなのか、にしては差があり過ぎるし、これまた疑問。
で、ASKとなってる最高ランクのBLACKだと何が違って、一体幾らになるんだろう?と疑問だらけ。
ただ、ホームページのオーダー事例は、それなりの仕上がりに見えるのもある。
だが、代表がやたら成功成功みたいな、育ちの悪い銀座のママみたいなノリで到底行く気にはならないので、知ってる人がいたら教えて欲しい。
本とかも書いてるようだが、スーツのホームページに「私は1着20万以上の高級スーツを1年で500着売った」みたいな本の宣伝を載せるって、頭がやられてるとしか思えないし、客のコトなどビタ一文考えてないなって。 >>938
女性店員が採寸と称してベタベタ触ってくるのかねw 東京か神奈川でショールカラーのダブルのジレ作りたいんですが
比較的安いとこ教えてください
安さ以外は特に求めないです >>939
いや、オーダースーツ屋なのにミラノコレクションに出展したり、やたらメディアに露出したり。
とにかく、野心家のようで。 >>938
頭悪そうで、、面白そうだから、おちょくりに行ってみれば?元はファイルワン系列に出してて、今は違うみたいだけど。 >>942
ミイラ取りがミイラになりそうで行けない…
女性店員に煽てられて、ついつい何着も作ってしまい、気が付いたらビクトリークラブとかいうのに入会させられてそう。
追加情報だが、今月号のMEN'S EXにもストラスブルゴと並んで載ってて「全400工程の半分以上を手縫いで作られる」とある(P.69)。
それで本当に45日で仕上がるのか? いや、でも、そのホームページの写真見る限りはやっぱりファイブワンのままに見えるけど >>944
大阪なら、そこから歩いて20分のところにファイブワンの店舗あるけどな。店構え入りにくいけど。
まあ、金の余ったヒマで女に目がない人間には値打ちあるんだろ。
同じ金かかるにしても、俺なら気に入った女に直接渡すわ。 コッチネッラのスタンダードとエクスクルーシブラインはマシンとハンドの違い? >>125
コルウは毎年3月と9月くらいに
原宿店でコルウの受注会してたんだね
知らなかったよ >>946
スタンダードがファクトリーメイド、エクスクルーシブが職人さんのハンドメイド。
どちらも内工房で型紙作成してくれるし、仮縫いも標準で含まれるよ。
コッチネッラは良心的な価格だし、その分良い生地を使ってエクスクルーシブラインで仕立てるのがおススメ。 >>948
ありがとう。東京なんだけど大阪まで行ってみようかな。受注会とかあれば嬉しいのだけど >>949
大阪まで行く価値あると思うよ。
せっかくなら関西のショップや靴工房をまわるのもおススメ。
サルトリア・ラファニエロがある船場ビルはいろんなショップが出店してるみたい。 >>950
プルチネッラ佐藤も行こうとしてたようだな。個人的に彼から見た関西のテーラーの評価を聞いてみたかった。 関西のテーラーはかなりレベル高いかと。しかも、ちゃんと適正な価格。
東京やイタリアのぼったくりテーラーが賞賛されてる理由が、俺にはまったくわからない。 >>950
プルチネッラ佐藤も行こうとしてたようだな。個人的に彼から見た関西のテーラーの評価を聞いてみたかった。 失礼だが、
ココに名前が出てくる店のホームページ・フェイスブックその他を見に行くと、全体的にセンスなんて言葉から、かけ離れたオッサン臭い昭和服が多いのな。
で、店のブログとかに載ってる仮縫いしてる人の写真を見ても、仕立ててる奴ってハゲとか変な体型とかダサいオッサンとか。
たま〜に、ナルシストみたいな輩も。
服よりも、体型とか髪型とか、せめて標準ぐらいには自分自身を仕立てもらった方が良いヤツばっか。
自分へのセンスもないのに、服のセンスを語るとは本末転倒だよ。
やっぱ、オーダースーツに凝る奴なんてオタクの巣窟なのか?
アイドルオタクとかもそうだけど、好きなコトに必死で、自分を客観的に見れなくなってんじゃね?
ハゲた頭と、くたびれた身体で、店の評価とかする権利なんて、そもそもあるのかね?
スーツを語る前に、まずライザップでも行こうや。
スレタイを「オーダー自分」に変更して、まず己から作り直せ。 >>955
全くですな
ただ、SNSとかに写真を上げてる人、許可してる客はそもそも目立ちたがり屋やオタク
目立ちたがり屋やオタクを捕まえて文句を言っても仕方ない
船橋さんのところも30代で細身長身の客がいるのにブログにはメタボオヤジばかり >>955
デブっちょでもスーツは楽しめるし、いいんでないかい?
所詮自己満足よ。 容姿端麗な美男がフルオーダーなら
風格が出るが
貧相な体格とか出た腹に合わせてオーダーとか
青山でええやんという話
どこかバランス感覚の悪いものがある >>959
容姿端麗な標準体型なら既製のがカッコイイでしょ。
フルオーダーの必要ないんじゃないか? あと
ファッションと仮装の違いがあるね
ファッションもどこかから仮装のようになる
この境界はどこにあるのかわからんけど
ブリティッシュとか言って
似合わんもんに凝りすぎると
仮装になってしまうことがある気がする 以前もカキコしたが
某若手テーラーのスタイルをみていると
コスプレ(≒仮装)にみえて仕方がない。 クラシックスーツ自体、そのへんの知識も教養もない人にとってはコスプレだよ >>960
標準体型が既製を着たら大抵はアーム周辺がガバガバ
ウエストの絞りにも期待できんしな
勘違いしてるバカが多いが、既製服は標準体型や理想体型に合わせて作った服ではなく
特定の体型を中心値にしてなるべく多くの体型が着られるように
稼動部に多くの余裕を持たせたもの ここの皆んなはオーダーするとき
パンツはジッパーで無くボタン留めにしてる?
気になるけど実用性を考えてジッパーにしてるのだが 実用性考えるとジッパーだよね
落合さんの本ではボタン留めを推してるけど
リーマンはそうも言ってられない あの世代だとそう良いジッパーじゃなかっただろうしまあわかる
ボタンの利点ってなんだろな あんまり利点はないだろうけど、お腹回りを若干引き締めれるんじゃない?股下をなおすのが凄く面倒になるけど >>955
ああ、言いたいことはわかるわ。
日本人なんか、一部除いて足短いからな。スーツなんか似合うわけないのに、無理してるんだわ。おそらくお前もな。 >>969
落合さんってそんな時代だっけ?笑
まあ既に亡くなっている方ではあるが
そんな昔でも無いでしょ 股間のサイズを採寸して
小便のときポロンと出てくるのが
一流のテイラー >>974
実際、右寄りか左寄りかを調べるテーラーもあるらしいね。 レディース専門のオーダースーツ屋になっておっぱいの大きさを測りたい うちのテーラーは学校や会社、ダンスやテニスクラブのユニフォームもやってるからさわり放題って言ってたな、おじいちゃんだから疲れるだけみたいだけど テーラーになって来店するのは、
デブいおっさんや、ひょろい若者くらいだからな。
それじゃ興奮しない こういうふっくらしたフラワーホールや
柔らかな仕立てはハンドメイドならではなんだろうね
https://i.imgur.com/zMT1uGD.jpg >>981
ただのミラネーゼボタンホールじゃね?
ハンドじゃないとできないのは確かだけど >>938
動画内でもFIVEONEの工場行ってたしFIVEONEなんだろうけど、値段ぼったくりすぎだろw
あの社長、日本初の女性テーラーっていってるけどテーラーなのか・・・
フィッティングしてるだけでもテーラーっていうんですか? かわいいお姉ちゃんのテーラーがいいなら、
ペル猿田の方がよほど若くて可愛いかと。自分で縫ってるし。 >>982
たぶんミラネーゼですね
そのへんのボタンホールより雰囲気あって良いなと 遠くて綺麗かすらわからないのにミラネーゼではなく水引と言い切る謎判断
ミラネーゼか水引かなんて中の芯糸を分析しないとわからんだろ これだけ盛り上がってるんだし、やっぱ水引じゃない? 986だけど、日本じゃ水引のほうが一般的と思っただけで特に根拠はありません。 >>986
水引というのもあるのですね
フラワーホールの雰囲気がマシンメイドと
だいぶ変わりますね ミラネーゼフラワーホールって縫い方であって中の芯云々どういうこっちゃ >>993
ミラネーゼも水引もこの場合はボタンホールの縁の芯糸のこと
この芯糸を糸で覆ってホールの縁を形成する
違うのは芯の材料だけで製法は同じ 芯糸って別の糸を使うんだ?
俺は縫い糸を撚り合わせて使いたい場所によって太さを調整する
高くてボタンホールミシンが買えないし外注が遠いから仕方無い
仕立てにしても肩周りはいせ込み量を調整出来るミシンが有ればハンドには拘らなくてもいいかな?
八刺しもマシンでいいかな?
フルハンドなんて作る側も客も負担が大き過ぎる >>983
FIVEONE工場縫製なのか?
だとすれば、スゲー値段!
女性フィッター&広告宣伝だけで?
アパレル業界は、欧州モノの輸入代理店といいセレクトショップといい、どうしてこんなにボッタクリ構造なんだよ?
大概にしろ!
人を舐めてんのか?
もっと真面目に商売やれ!
みんなでZOZOスーツに乗り換えたろか? ゾゾスーツが生地さえもうちょいバリエーションで選べれば余裕で乗り換える自信ある このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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