新・潰れそうなファッションブランド Part.1

**ノーブランドさん** · 2018/07/08(日) 05:05:20.10

過去スレ
潰れそうなファッションブランド Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1525140362/

**ノーブランドさん** · 2018/07/21(土) 17:06:22.88

シルエットとか数年で変わってくるしね
UNIQLOで最新のシルエット楽しんだりね

**ノーブランドさん** · 2018/07/21(土) 17:08:08.31

>>520
君熱いね、でもユニクロと戦うのも良いけどさ
ファッションへの意気込みとか自分にとってファッションはどういう物か、思いの丈を語ってくれても良いんだよ
君みたいな人が減って業界が困ってるんだから

**ノーブランドさん** · 2018/07/21(土) 17:30:48.28

おれはコムデギャルソン

**ノーブランドさん** · 2018/07/21(土) 17:38:05.46

>>522
ユニクロは良いもんだと思いますよ(笑)
なんつーかユニクロ厨は嘘がモロバレ過ぎるからついつっこんでしまう(笑)
工作員ならもっと練ってからこいよと。
1.2年でだめになるとかどんだけヘビロテできてんだよってはなしね。毎日同じ服きてなきゃユニクロですら一年でダメにはならないよね(笑)

**ノーブランドさん** · 2018/07/21(土) 18:08:17.32

汝ユニクロを着てファッションを語るなかれ
あれは国民服（人民服）であるby創業者

**ノーブランドさん** · 2018/07/21(土) 18:40:07.46

UNIQLO叩いてるやつって具体例に乏しいよな
見放されたドメブラみたいに説得力なし

**ノーブランドさん** · 2018/07/21(土) 20:10:34.95

>>526
生活保護汚物のバカがモノ教えてほしいなら
まずなにを知りたいのか書いてから
質問しろよ

**ノーブランドさん** · 2018/07/21(土) 20:25:34.35

ユニクロは安いわりに良い！それだけだよ。それ以上は誉めるとこない。
それをヘルムートラング？ドリスバンノッテン？をきてた俺すら満足とかアホ言うからバカにされる。
せめてビームスとかコムサとか言っとけよな(笑)

**ノーブランドさん** · 2018/07/21(土) 21:40:06.35

ユニクロ最近そんな安くないやん…(´・ω・｀)
しまむらのが安いよ

**ノーブランドさん** · 2018/07/21(土) 21:49:05.87

>>515
良い表現だ

**ノーブランドさん** · 2018/07/21(土) 21:49:34.24

シルエットがオカルトとか言い出す傑作スレ

**ノーブランドさん** · 2018/07/21(土) 21:59:18.87

>>531
シルエット来たっ、シルエットの人入りましたーっ
エレガントでアヴァンギャルドなシルエットについて語っちゃって下さいご教示賜りたく存じますっ
やっぱ一生懸命シルエットに拘ったコーデとか考えてるんですか！？

**ノーブランドさん** · 2018/07/21(土) 22:18:18.74

シルエットはありまーす

**ノーブランドさん** · 2018/07/21(土) 23:41:21.10

シルエットの流行はすごいあるんだけど
>>533の生活保護ワキガバカの非人間汚物は
とりあえずレスくれるか？www

おい非人間の生活保護ワキガバカの汚物バカ内田www

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 05:30:04.61

>>528
おまえ器が小さ過ぎて話にならんよ
何着ても楽しめるようになれよクズ

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 05:32:56.13

ケンカはやめてこれ穿こう。

https://ameblo.jp/wearlibertad/

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 06:14:33.97

昔はデザイナーズを着ていたけど、いまはユニクロでーす
って人がユニクロスレに行けば解決

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 06:23:44.26

まだユニクロ談義やってたんだな。

参戦して個人的な意見を言わせて貰えば、ユニクロは下限。つまり着られる最低限レベルの服。
自分も稀に郊外のユニクロへ家族で行くが、定価では高く感じてセール価格で安いなと感じる程度だな。段階的に何度も下げるのを最近はじめて知った情弱なんだが。

今年は暑いから昨日安い速乾Tシャツやスラブなどいくつか買ってきた。ワークアウトと家着で着てみたけど、着心地も硬さも厚みも不十分で長持ちしそうにない。昨年買ったインディゴの半袖スウェットは悪くなかったが。

やっぱりいい大人だとユニクロを普段着には厳しいかな。ついでにGUやしまむらにも行ってみたが、質が悪すぎて買うものがなかった。それどころか店の中が見窄らしくて居心地が悪く気恥ずかしい。
結論としては、普段着をユニクロにするには20代前半までがギリかなと。

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 06:31:34.35

>>538
むしろスタイルも良く多感な２０前半をユニクロで過ごすと
>>528みたいに変に拗らせてドクズになるんだよ
何もメリットがないわ

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 06:41:36.72

>>539
お前必死すぎだなwユニクロ愛し過ぎだろwww
AKBを悪く言われたときのアイドルヲタそっくり

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 06:55:37.41

>>540
必死ってよりね
純粋に
>>528みたいな人間が心の底から嫌いなだけだ
ぜひ現物を拝みたいね

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 06:59:03.43

ちなみユニクロは持ってる服の１割もないよ
なんでも着るからね

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 07:11:26.53

コテハンじゃないからわからないが>>541がヘルムートラングとか言ってた人なの？
そりゃそんなとことユニくらべちゃだめだろ。客層ちがいすぎ。
ファストと比べるならユニクロよりGAPとかZARAのが良いもんそろってるととおもうけどね。どっちも値引率すごいからユニクロより安いくらいだし

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 07:37:13.66

>>539
そんなもんか？自分が二十歳の頃は欲しいものだらけだったから、今もしその歳だったらユニクロや上位10位ぐらいまでのファストファッションで済ませて、他に金を注ぎ込んでるだろうな。

自分はなんでも試すたちで、インポートもドメブラもそれなりに金を叩いてきたから矛盾してるとも思うが。今は金さえあればネットで簡単に適宜アイテムを探せて、本当にファッションにとって幸福な時代。

20代後半にもなれば仕事も熟れ、生活環境も安定してそれなりの服も買えるはず。主題から逸れたかもしれないが、

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 07:54:40.71

>>531-532
このやりとりと同じもんどっかで見たことあるぞ

このスレ自演だろ

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 08:03:40.31

途中で投稿しちゃったけど勘弁。

主題から逸れて申し訳なくも、こういう話をしてると思い出すことがある。
いつの冬だったか、それなりの歳の単身赴任か独身貴族風のスーツ姿の男がユニクロで一人、買い物かご片手にこそこそと薄いニットをあれこれ物色してた。あれを見た時はマジ泣けた。というか申し訳ないが、こういう風にだけはなっちゃいかんなと思った。

若いうちはユニクロでもデザイナーズでもあれこれ試して好きに着たらいいと思う。が、仕事と生活の充実をきちんと図って、歳とってもある程度は好きにできる状態を作れと。20代前半の子には特にそう言いたい。

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 08:07:09.10

そんなことどうだっていいでしょ
人生の本質はそんなところにはないよ

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 08:13:36.34

UNIQLO以外のブランドの話題がないのがなんともねえ
時代だなあ

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 08:15:59.65

>>546
キモオタ丸出しですよ

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 08:35:24.52

ユニクロと同程度の価格でユニクロより良いとこなんていくらでもあるのにな。セレショのバーゲンなんて普通に70パーオフ時には80パーオフになるし。
むかし109のバーゲンで定価50000の本革ライダース15000でかった

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 08:35:24.71

ユニクロと同程度の価格でユニクロより良いとこなんていくらでもあるのにな。セレショのバーゲンなんて普通に70パーオフ時には80パーオフになるし。
むかし109のバーゲンで定価50000の本革ライダース15000でかった

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 10:12:31.52

>>547
人生の本質と来たか。5ちゃんねるでそれ言う？マジ驚くよ。でもさ、いい歳してきっつい生活してるのをまざまざと見せつけられるとリアルに苦しくならないか？
そういうちょっとした瞬間に寧ろ人の業みたいなものを感じるけどな。

よくご存知のようだから、この潰れそうなファッションスレで言う所の人生の本質とは何か、皮肉じゃなくてリアルにご指南くださいよ。

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 10:19:18.40

>>552
まずおまえは一般社会に縁のない生活保護どコジキで空気は一切読めない。
1匹だけフンフン言いながら長文w w w

1匹だけ社会もファッションも無縁の長文w w w

で、必ず最後は生活保護コジキ丸出しで
餌を乞うだけでは飽き足らず、
ご教授（爆）ご指南（笑）どんなブランドか教えて下さい（笑）

その生活保護ウンコヅラをクチャクチャに蹴り◯してやりたいよ
このバカがw w w w w

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 10:45:12.51

ドメブラの断末魔か
悲惨よのぉ

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 11:00:27.83

しょうもな

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 11:08:42.04

ユニクロ批判を1ミリでもすると発狂するスレどえーす

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 11:45:46.27

>>554
ドメブラはシルエットが終わってたから仕方ない
ピエロ服しかデザインできなくてシルエットの重要性を理解してなかった
ユニクロ並みのシルエットをもつブランドだけが生き残る次代だからな

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 11:47:53.29

>>557
ユニクロの次代だよなw

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 12:48:04.99

ユニクロはゴミでいいじゃないか
でそのゴミに負けて撤退したゴミ以下ブランドについてのスレじゃないのかここは？
いいかげん不毛な会話やめろ

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 12:52:41.07

ゴミ以下のブランドは知名度が無いので誰も知らない

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 13:03:53.16

>>546
ただユニクロで買い物してる人見ただけでそんなこと感じちゃうとかずいぶんと感受性豊かな人なんですねw

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 13:08:17.49

>>552
リアルで苦しくなるとしたら、それが明日のお前の姿とダブるからだろw

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 13:10:13.62

資産価値のある時計にお金をかけましょう

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 13:15:57.52

インフルエンサーもどきに宣伝させるだけでユニクロを持ち上げる頭おかしい脱ヲタがこれだけ増えるならユニクロにとっていい時代だな

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 13:42:16.79

もう雑談スレと化してしまったな
ていうかセレオリはゴミとか言ってたのが今度はユニクロがゴミかーなるほどねー

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 14:28:45.84

日本人ほとんどモールで買い物だから
UNIQLO無印ザラあたりがほとんどだろ

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 15:24:14.64

定価5万のライダースってw

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 15:27:36.35

ライダースは最低プロパーで10万ちょいからじゃないと認めない

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 15:30:08.07

いくらでも良いけど免許ない奴はダサい

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 15:40:19.87

ファ板は免許無いのにライダースとか平気でいる
そんな金で服を買いたいんだろうけど、サーフィンとバイクは出来ないのにそれっぽい格好してしまうと出来ないと判明したときのダサさが半端じゃない

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 15:56:11.40

？

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 17:32:17.07

そもそもブランド毎のスレなんだから、ブランドで判断しないでおしゃれ楽しめって主張する方がバカだろ
ユニクロなんて528の言うように値段の割に良いってだけでそれ以上でもそれ以下でもない
価値観の低い消費者の吹き溜まりだな

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 17:44:41.43

価値観の高い消費者さんイラッシャセー
このスレは高感度なファッショナーが紳士な貴方をお待ちしていまっす
どんどん語っちゃって下さい、試着できますので声かけて下さい

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 18:25:04.88

ユニクロは有名ブランドとしてある程度の品質は保証されてるけど俺はせめて日本製着たいわw

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 19:00:03.18

今どきどこどこ製にこだわる人もいるんだね

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 19:12:58.19

時代遅れだなあ
年収低そう

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 19:13:48.49

俺も日本製が好きだ
特にジーンズ

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 19:17:02.65

>>576　ユニクロしか買えない人にそんな煽りされてもw

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 19:17:57.28

どこ製かこだわるの時代遅れかな？日本製がいいわ俺も。デニムも特に。

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 19:31:05.70

作りの良さは勿論の事その国の利益になっても良いかだから生産国にはこだわる
食品や身につける物は当たり前でその他も可能な限り中韓製は買わないようにしてる

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 20:01:51.40

デザインいいなーと思っても数回洗濯したら型崩れする服とかパンツ多いからやっぱ生産国はきになる(´・ω・｀)
信用出来る国だとなんだかんだ長持ちする気がする

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 20:44:16.09

海外生産等の活用による合理化を期待されながらも、可能な限り日本国内での生産を手がけ、制作および製造における日本の高い技術の継続および伝承に積極的に取り組んでいる(コムデギャルソン Wikipediaより抜粋)。

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 20:52:06.73

で？

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 21:53:32.69

ギャルソンが国内最高のスタッフを抱え込んでる位は常識
ヨージもうちのスタッフは世界中どこにいっても通用するといってるね
しかし小さいドメは製造スタッフを正社員で雇ってるんだろうか？

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 22:02:41.03

日本のデザイナーズブランドって売上高はどこもとても小規模なので別にどこでやっても日本の経済や雇用にとっての影響はあまりに小さい
日本のデザイナーズで売上高1兆円クラスの所は皆無だし1000億円も皆無、趣味の世界

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 22:26:35.40

ドメなんて
まるでカウンターカルチャーのように持ち上げるファッション誌があってこそ
本当の服好きは人と違うXXXとか着るみたいな図式が成り立っていたが
雑誌書籍が落ち目な今は持ち上げるのはネット上のごく一部の服オタだけ
そりゃ廃れるわ

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 22:36:30.47

>>585みたいなゴミって本当無知だよなw

ユニクロの規模で1兆円とか覚えて
コジキだからユニクロしか縁がないからそれしか基準がないwww

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 22:45:58.58

ドメだけでなく海外コレクションで有名な国内ブランドも全て売上高で言えば日本に世界的なブランドと言えるほど稼いでるブランドは無い

TOKYO BASEは LVMH(去年の売上高は5兆8000億円)を目指すそうだけどユニクロが2兆円台な事を考えると・・・

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 22:48:26.71

>>586
音楽関係もそうだけど今後ますます若手の新しいデザイナーは出にくくなるだろうね
才能あってもブレイク前に心折れて散るぞ
ブレイクしても10年経たずに破産も多いのに

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 22:49:04.04

>>587
なんか怒らせちゃったかな？業界の人？失礼が有ったらごめんね、文章がまとまってなくて低学歴みたいだけど
会計の話が難しかったら寝てしまった方が良いよ、正直解らないでしょw？

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 22:52:01.92

>>587
というか俺のレス、ユニクロって書いてすら無いじゃん、まともに読解すら出来なくて何への反論かすら判らない

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 22:57:52.44

ファ板ってまともな知能もった人いないよな
天才チンパンジーが書き込んでるのかな

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 23:03:30.48

>>588
上場するとホラ吹かないとダメだからな
今季低調だったみたいにし
散々馬鹿にしたスタディオスが１０年後に世界屈指のブランドになるならそれは凄いことだけどね
ないと思いますw

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 23:07:01.50

ラグジュアリーは伝統とその物語があるからこそだよな。日本のアパレルにはそもそも無理だろw

>>589
マタイ効果ってヤツだな。有力なものに全てが集まっていってそれ以外には、大したことないおこぼれとか回って来ないっての

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 23:08:20.89

>>591
いやでも君、知ったかぶりしすぎでしょ(笑)年商一兆円のデザイナーズブランドなんて世界のどこにあるの？w
千億すらあるのか？って話だわ。PRADAとかグッチで五千億とかそんなもんなのに。587の言う通り大企業しかしらねーんだろうなあとはおもう

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 23:09:59.69

>>587 面白いから人気レスにしとく？

ユニクロの規模で1兆円とか覚えて→何が1兆円？科目も分からないの？規模がでかいと何？雰囲気で話してるよね

コジキだからユニクロしか縁がないからそれしか基準が→基準ってだから科目も書いてないよwユニクロのなに？

何となく日本のデザイナーがディスられたと思い反射で怒ったけど会計の話についてこれないので分かった振りをしたが文章が成立してないw
>>587

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 23:17:52.05

>>595
釣り？ちゃんと答えて？本気でこんな事も知らないの？

！！！！千億すらあるのか？って話だわ！！！

例えばラルフローレン 2015年には8500億円代なんだけど

1000億円すらあるのかってあんた・・・

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 23:20:46.46

一兆円はLVMHの営業利益の数字だろ。純利益が約6924億・・・
あとはケリング、グッチグループとかのラグジュアリーブランドホルダーっていうの?ああいうグループ企業群はとんでもない規模だよ
ユニクロだって、単体でなくファーストリテイリングとして考えるべきだろ

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 23:21:59.90

リモワまで傘下にしやがったぞ、LVMH

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 23:24:51.59

>>597
ラルフローレンがデザイナーズブランド？え！？え？
ユニクロをメインにきてる層はそういう認識なの？すくなくとも
ファ板じゃそういう認識ではないとおたもうんだけど？

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 23:27:48.48

>>600
じゃあカルバンクラインは？PVHは売上9000億円だけど部門少ないし1000億は固いよなあ
ポールスミスは？

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 23:32:29.62

>>600
デザイナーだろ
まだ本人生きてるし、元々はデザインしてたんだろ
服のデザインよりマネジメントデザインのプロだが
今はどの世界もユダヤ人が最強だ
一代でならアルマーニも２５億ユーロほどあるしラルフローレンに次ぐんじゃね？
まぁアルマーニもデザイナーとは認めたくないんだろうが

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 23:33:44.24

>>600
ジョルジオ・アルマーニは2011年で2352億円位だって
知ったかぶりでごめんな、今調べた
1000億円ですらあるのかって話だよな

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 23:46:48.05

>>601
デザイナーズブランドはデザイナー、クリエイティブディレクターは○○みたいにうたってるとこをさすんじゃないのか？
いわゆるデザインチーム系のブランドはちがうって認識だったんだが。
日本だとそこでドメ・マルイ系とかわけてるわけだし。ラルフローレンはいくらしらべてもデザイナーがでてこないし
違うと認識してた。PRADA、グッチの名前をだしたのも、ここはデザイナーズじゃないよな？って意味でかいた

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 23:48:36.53

>>603
博識なのはわかったよw知ったかぶりとかいたのに立腹なようなんでそこはあやまっときます

**ノーブランドさん** · 2018/07/22(日) 23:58:08.55

>>605
違うんだよ俺は博識どころか知ったかぶり以下なんだよ、全部今さっき適当に調べただけだなんだよ日本のファッション伸びないなーって
そういう事に怒ってるんじゃなくて調べれば売上高はすぐ出てくるのになんで知ったかぶり扱いなんだって話だ
知ったかぶりですらなく経済系のサイトで適当に調べりゃ分かるだろ
そんだけ

**ノーブランドさん** · 2018/07/23(月) 00:07:18.84

もはやドメブラは叩かれすらしない状態なのか

**ノーブランドさん** · 2018/07/23(月) 00:17:35.83

今勢いあるドメってどこかある？
オーラリーとかヤエカ？

潰れそうなところならたくさんあるけどな
いつのまにか潰れてそう、シェラックみたいに

**ノーブランドさん** · 2018/07/23(月) 00:20:31.75

LADもそこそこ人気なんじゃね

**ノーブランドさん** · 2018/07/23(月) 00:26:21.35

オーラリーとかヤエカって10年前に1LDKで火が付いたよな
もうオワコンって感じだけど

**ノーブランドさん** · 2018/07/23(月) 00:28:42.04

まだ結構売り切れてるから勢いが生きてるブランドだと思うよ
ほぼセールにかかるようになったら終わり

**ノーブランドさん** · 2018/07/23(月) 00:33:28.77

１０年前と比べると相当生産絞ってるからね
まあ１０年後はないでしょう

**ノーブランドさん** · 2018/07/23(月) 01:06:56.43

日本人全体の購買力が落ちてるしな。その中で被服に掛ける余裕はどう考えても大きくなりそうにないし

**ノーブランドさん** · 2018/07/23(月) 01:16:47.41

>>606
生活保護ウンコいる？w

また書き込みできねぇように生活保護ウンコのおまえを逐一吊るしてやるから
レスくれるか？

生活保護ウンコが生意気な臭ぇ口たたいてねぇか？

**ノーブランドさん** · 2018/07/23(月) 01:24:24.85

605 名前:ノーブランドさん :2018/07/22(日) 23:48:36.53 ID:slDmmCl80
>>603
博識なのはわかったよw知ったかぶりとかいたのに立腹なようなんでそこはあやまっときます

↑
ああ、なるほどな（笑）
毎度のドチビ還暦生活保護ワキガ汚物内田の非人間が
クチャクチャクチャりながら
生活保護ワキガマイナス勉強中なのなwww

次からレス全部狩って生活保護便器小屋に叩き返すからwww

**ノーブランドさん** · 2018/07/23(月) 01:58:41.25

>>610
10年前？

**ノーブランドさん** · 2018/07/23(月) 03:36:58.77

5年前の間違いではないの？

**ノーブランドさん** · 2018/07/23(月) 07:57:32.41

>>617
生活保護ウンコの非人間は
まず1日本語の勉強。
次に2生活保護便器小屋で正確に検索する
そして3 ググってなんとなくわかったら、その嬉しさで書き込みしない。自殺する。

これを生活保護ウンコの使命だと思って実行するんだぞ？
5年前じゃねーってなんで生活保護ウンコの非人間のおまえに教えてやらねーといけねーのよ、
一事が万事生活保護ウンコのおまえはそうなんだぞ
クチャクチャ電波書き込みしてーで死ね

**ノーブランドさん** · 2018/07/23(月) 18:06:42.18

2010年ごろの1ldkにヤエカとかディがウェルとかアンユーズドあったな
割と中目黒の雰囲気良かった時代

**ノーブランドさん** · 2018/07/23(月) 18:30:33.95

ヴェトモンはそろそろ潰れるな