品質良くてぼったくりじゃないブランド教えてくれ

**ノーブランドさん** · 2018/07/24(火) 02:20:14.08

今までディーゼル着てたけどディーゼルは値段の割には品質が良くないとか、ぼったくりみたいな書き込み見たから

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 13:28:54.35

インコテックス、PTあたりはセールじゃなくて
ヤフオクで1000円で出てたら予備のスラックスとして買うのはまだアリぐらいのもの
基本的に丈夫さは全くないから、使い捨てのファストと概念的には同じだろうな

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 13:36:20.89

>>149
そんな酷くないよ
まぁおれもスーツ、スラックスで一番のヘビロテはリングジャケットだからコスパ面で日本ファクトリーの実力が最強クラスだとは思う
でもやっぱ服ってその日の気分とか色気とかも大事でしょ
いろいろ試してジワジワ分かることも多いし

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 13:38:53.35

インコテックス、PT、リングジャケットとか
干場ステマサの動画でも見てんのかね
ヤフオクで検索してみ
そこらは定価8万円とかいってるのが5000円でも入札されてないから
まさにボッタブランドの代表格だっての

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 13:42:02.76

まとめてレスしろよ

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 13:46:06.30

干場ステマサのYoutubeたまに見るけど、あのヤラセは本当に惨いｗ
景品表示法とかまるで関係なしの
いくらでも嘘を言ってもいいTVショッピングだもんなｗ

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 13:47:13.23

俺はディースクとかディーゼルブラックゴールドがすきだけど
割高だとはおもう。だが、世界的評価もあるし、
その理屈でいったら誰も知らない日本のデニムブランドのが
ぼっただとおもうわ。だがユニクロはねーだろｗ
デニムなんて10年でも15年でもはけるものなのに１９８０えんのでにむなんてはきたくないｗ

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 13:52:40.10

レプカジブームなんて10年前ぐらいの話だぞｗ
デニムの評価付けなんてとうの昔に終わってるよｗ
ウェアハウス知らないなら、そいつがデニムに関して無知なだけｗ

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 14:01:05.10

>>151
リングのスーツなら８万からだけど、インコ、ＰＴは３万代が主だろ
その値段のどこのインキンかも分からんやつが着たものにおれも５千も払えないよ
ファクトリー系はネームバリューはないよ
基本自己満のみ
でも履いてて褒められることも多いよ

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 14:04:14.88

>>129
一番違うのはチンポジだよな
細身だと全然違う
安物はそれごまかすために無駄に股下にゆとりとるよ
ゆとりとってないやつはマジで長時間勃起すると玉が締め付けられて下腹部痛くなる

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 15:30:26.61

ディーゼル（笑）

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 15:53:10.51

真面目な話し1980円のジーパンwはいて
お前の30000のジーンズも俺のも品質は変わらないとか声だかに叫んで恥ずかしくない？

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 16:03:38.25

MBのユニクロのデニムはカイハラ使ってる、とかに洗脳されてんだろ

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 16:12:54.64

>>159
まともに日本語使えない奴よりはマシじゃね？

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 16:13:55.92

ディーゼル（笑）

↑これがまともな日本語な！

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 16:24:42.81

>>161
そういうつまんない煽りいらないけどw安物しか買えないなら黙ってりゃ良いのになんでこんなとこきて安物しか買えないのを主張するんだ？
低学歴の奴が聞かれてないのに学歴名乗るような感じか？

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 16:25:54.05

ホワイトラインがいい

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 17:09:38.57

ディーゼルガイジ発狂しててワロタ

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 17:12:20.82

殆どの人間が他人の服なんてまじまじと見ていない定期

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 17:28:24.70

もう潰れそうで倒産間近のレディースアパレルはどこですか？

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 18:35:39.91

気に入ったドメでいいわ
そりゃ高いけど、オーダーメイドするよりは手軽でしょ
もとよりオーダーなんてするすべもないし

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 19:08:05.31

ポーター

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 20:20:12.89

>>159
二千円と三万じゃ大差ないだろw
まるで三万が高級な物のような書き方だけどw

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 20:40:22.98

ポーターとかぼったくりの代名詞だろ。

ワンワールドで談合しているから誰も一線を越える商売なんて出来ないよ。
コスパは諦めなきゃ服は買えません。

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 20:42:52.53

ポールスミス

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 20:44:05.72

>>170
結構違いあると思うよ

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 20:46:17.21

俺みたいに中古リサイクルで良いだろ。プロパーに文句あるなら。
ベックマンも12000くらいでカチカチのシワ少ないヤツ一昨日買ったし。
足痛いけどな。

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 20:50:15.10

主観先行で新興宗教紛いのクソ商売に金出せる馬鹿よりマシだよな。
コスパ意識出来るだけでも立派。

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 21:08:30.11

>>163
低学歴はオマエだろ？
マトモな頭なら金出しようがない馬鹿な商売だと遠回しに言ってだろ。

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 21:15:52.58

ドメブラのデニム買うヤツが最底辺なのに
ユニクロだのディーゼルだの罵り合うのは滑稽だよな。

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 21:20:19.18

ドメブラはトルファンとか諸々生地にこだわるの多いけど
概して色合いやら加工、シルエットが微妙だよね。縫製もわりと良いけどね。

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 21:35:49.23

レッドカードは加工もシルエットも良くないか？
他にもセレショに置いてるようなのはシルエット良い。

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 21:45:17.88

>>170
下手くそなマウンティングだな

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 21:54:47.54

ディーゼル着てる時点で恥ずかしいわな

**ノーブランドさん** · 2018/07/30(月) 23:17:21.89

ディーゼルは一昔前、服に興味持ち始めた大学生が買うようなブランドだしな

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 04:51:24.03

アホか
ジーパンごときに3万って
作業着やぞ
インコテックス買えるわ

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 05:29:39.02

別にトラウザーでも本当に良質の生地を使ってて
縫製もピッチが細かくて当然曲線で縫ってるとなると
まず5万円は超えるからなぁ
そのクラスの作り込みをしていて、なおかつ
デニムは耐久性の問題や色落ちの問題もあるから
安物と高級品とでは雲泥の差があるし
多少高くても全然元がとれるのよ
インコテックスみたいなゴミをありがたがってる方が頭おかしいわｗ

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 05:36:58.22

イタリア系のブランドやモード系のブランドで顕著だけど
セールになると8割引とか、
ネットオークションでの実勢取引価格が定価の1割とか
その手の類は所謂ボッタブランドだよ

ドメブラで真面目な服造りをしているところはまずセールなんてない
それは原価率がボッタブランドとは違って普通に高くて
値下げ販売をすると赤字になるから
ヤフオクでも定価の5割から8割ぐらいの値はまずつく

インコテックスやPT、リングジャケットとか書いてるアホがいるけど
干場ステマサのインチキショッピングチャンネルの見すぎだろう

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 05:47:25.90

更にいうと、手間暇かけて服つくってるところは大して儲からないから
宣伝広告費もほとんどかけてないな
ただ、元々の生産数も極小だからすぐ売り切れになるし
クチ込みだけで十分って面もある

干場ステマサのネット特有の広告規制などまるで関係ないといわんばかりの
嘘まみれショッピングチャンネルとか服を多少知ってる人なら失笑もの

例えば、この間はエンメティという、これも安物レザーを演出で高く売ろうとしている
ボッタブランドが売れまくりとかやってたけど
あんなセンター継ぎの安物パターンなんて
本当はせいぜいセレオリぐらいの品質
値段にすると定価3万円未満でないとおかしい

今のネットは嘘まみれだから、消費者が自分で服の勉強をしないといい買い物はできないぞ
検索だけで知識をえようなんてのは落とし穴でしかない

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 06:06:18.49

>>185
リングジャケットが大阪の会社なのは知ってるんだろ？
おまえの好きなこだわりのドメブラのジャケットがリング製ってことは非常によくあるぞ
広告出さず、セールしないのは会社規模が小さいだけってことが多い
流通が少ないから中古で値段落ちないだけ
小規模会社は稀少を煽るしかないからそれが＝品質ではない

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 06:11:01.96

リングジャケットが金よりまず品質って会社なら
あんなインチキチャンネルにのこのこ出てくるわけないんだよなぁｗ

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 06:18:58.12

リングジャケットは、定価が大体10万円～15万円ぐらい
定価詐欺なのか、平常時でも値引きをしていて新品の取引価格は8万円前後
セールだと更に半額で4万円前後
ヤフオクの取引平均額は、今みたら9700円

低品質なのに雰囲気で高額売りをしているだけのブランドの特徴がまんまでてるな
典型的なボッタブランドといっていい

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 06:20:18.87

>>188
それなりの規模の工場だし売らなきゃ死ぬだろ
個人的には工場持ってないブランドがボッタ

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 06:24:03.58

ドメブラで自社工場をもってるところは少なくないぞ
ただおそろしく小規模だがな

そういったところだとどれぐらいか見てみたら
新品価格が8万円前後、セール値引き一切なしのところで
ヤフオクの平均取引価格が55000円

やっぱ真面目なところだと、こんな感じの数字になるわ

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 06:27:32.61

で、どこがいいの？

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 06:27:35.82

セールしたらボッタとか社会のしくみ知らん池沼だろ
ボッタじゃない商売って何がある？
ボッタじゃないドメブラ挙げてみろよ
製造業の材料原価なんて服も食品も家もたかが知れてるわい

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 06:29:28.84

>>193
お前が池沼なんだよｗ
高級品ってのは、まず長く使えるというのが大前提だからな
使えば使うほどアジがでてくるような生地ってのはそんな安くはつくれないんだよ
すぐ破れて、使えばボロくなるだけの安物とは根本から違うからｗ

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 06:35:30.95

>>194
おまえってデニムとかチノしか知らないんだろ？
ウールなんてどんな高級でも薄いなら破れるわい
生地の厚さや織りの種類に依存する
高級なら破れないってのはニワカ

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 06:36:02.68

まーヤフオクにおける取引価格ってのは、末端消費者の実勢価格そのものだからな
これが高いブランドは、それだけの金銭的価値があるわけで
具体的な指標としては非常にわかりやすいだろ
自分に服を見る目がない人は、まず店で買う前にヤフオクで検索すりゃいいんじゃないの
そうしてたら変なボッタブランドに騙される回数も減るだろ

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 06:38:37.72

>>195
そりゃケースバイケースだな
高級生地って一言でいってもその特性は様々でかつピンキリだから
細いウールを使えばいいってもんじゃないという指摘なら
その通りだが、だからといって高級品が安物に劣るわけではないよｗ

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 06:41:23.17

>>194
おれは業種は全然違うが製造業の会社経営してる
よく雑誌やテレビ取材くるぞ
でも広告は出さないし安売りもしない
なぜか？
規模が小さいから
原材料は日本で手に入るMAXかそれに近いものオンリー
それでも原価は他社比較でほんの数%しか上がらない
製造業ってそんなもん
真面目な会社で有名だよw

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 06:44:42.33

そりゃお前さんが何の製造業なのかもわからないから何ともいえんなｗ
ウール100％の生地にしてもスーツとコートでは何から何まで違ってくるしなｗ

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 06:50:01.22

あと本当に品質のいい服ってのは
別に翌年のシーズンでも同じ価値を保ってるから
だからセールで値下げをする必要もないし
中古市場でも値段が一定するわけ

わかりやすいのは時計のロレックス
これもセールなんてしないだろ
そして中古になっても全然値段落ちないだろ
それは100年ぐらい平気で使える品質があるから
服にも似た面があるんだよ

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 06:51:04.34

>>199
おれが言いたいのは流通量違うのにヤフオクでの高低でうんぬんは話が違うってことよ
無駄に広告連発、店がやけに豪華、袋箱が豪華
これは業種問わずボッタ確定

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 06:53:16.58

>>201
そりゃ流通量があるという時点で大量生産品ってことだし
他にも諸々ケースバイケースって話にはなるだろうよｗ
ただリングジャケットがボッタブランドって話とは関係ないｗ

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 06:56:56.92

>>200
それはブランディングとその時その時のブランド力に依存するだろ
おまえがロレックスの工場で修行してロレックスより良い時計を日本で作りましたと
とりあえず値段は下がるだろ
そんなもんなんだよ
それをおまえはボッタと言うのか？

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 07:01:47.22

ロレックスは、高い品質でかつ長持ちするものは
所謂良質とされる基準に合致していて
そういったものは末端消費者に支持されているから
中古であっても値段は落ちにくいという実例の一つとして挙げただけだがｗ
でも、リンジャケットは定価10万円超えでもネットオークションだと1万円未満
だからそんな大したもんじゃないって話

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 07:05:34.36

ちなみに、一年に1回か2回ぐらいしか出てこないような泡沫ブランドや
英国の老舗仕立て屋謹製のものとか、マニアでもよくわからんだろなんて品でも
ヤフオクに出てくるとまったく見逃される事なく普通に競り合いになるからな
業者も普通にいるし、ネットでの価格ってのはそんないい加減なもんじゃないよ

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 07:06:06.24

朝から元気だな
そういえばアルチザンの２～３万円クラスのＴシャツはいいよ
ぼったくりじゃなくて、値段の価値のある着心地がする

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 07:12:06.44

>>204
リングは生地によってはセールかからないよ
おまえの好きなデニムも明日倒産したらジワジワ値崩れするよ
リーバイスのデニムは中古のが鬼高い時代もあって古着屋賑わってたが今はどうよ？
自分の価値観磨けよ
多数決の評価をひたすから気にしてる人生のがクソだろ

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 07:15:08.16

>>207
価値観が平凡なのは、俺よりはおそらくはお前さんだわｗ
自分の周りの事はよく見えているかもしれないが、専門外だとただの馬鹿と自覚しろよｗ
教養も知識もいかにもないのに強がってるようにしかみえんｗ

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 07:16:54.18

あと、リーバイスのプレミア価格ってのはかなり特殊な話なのでな
あれはリーバイスにしか当てはまらない事象が多い

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 07:22:50.31

まー良質なスーツが単純に欲しいなら
普通に老舗のテーラーにいくこった
干場ステマサの嘘八百インチキショッピングチャンネルなんて
真に受けてるようでは、会社経営もあやうくなるぞｗ

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 07:25:57.55

ガイジvsガイジ
なお二人ともファッション覚えたての模様

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 07:27:47.57

>>211
害ってのは、何の知識もないのに
他人をあおる程度の事しかできないお前みたいなクズがやる事そのものだよｗ

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 07:28:14.94

>>210
そりゃ服なんて腕のいい職人が良い生地で作れば良いに決まってる
それが手軽に買える値段か？
職人堅気の製品を好きなことは良いことだと思うよ
実物キモそうだけど

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 07:30:40.87

ステマ業者のマニュアルには
ステマに失敗して言い負けた場合は、
どっちもどっちという結論にしろという項目があるそうな

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 07:32:42.71

12万円で仕立てたスーツが1万円になることはまずないな
フルオーダーだと30万円ぐらいかかるけど、まずまず一生ものなので元は取れる

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 07:36:09.01

貴族か何か知らないけど全部オーダーメイドでしつらえた服を着てろよもう
俺は気に入った普通のもんを着るわ

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 07:36:28.26

>>214
そりゃそうだろ
結論どうでもいいんだから
日本の小規模デニムブランド好きがしつこいのだけがよく分かったよ
おれもしつこいがw

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 07:38:53.93

日常使いのスーツならパターンオーダーでレダ辺りの生地つかって
5万円ってとこでしょ
10万円超えのリングなんてただのぼったくりということで
最初から最後までそれだけの話なのだがなｗ

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 07:42:13.43

そもそも既成服のスーツに10万円だそうという発想が理解不能
そんなに都合よく自分の体型にあうものかね？
しかもスーツやジャケットで

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 07:47:14.44

>>184
＞インコテックスみたいなゴミをありがたがってる方が頭おかしいわｗ

じゃあどこがいいの？
御託を並べてばかりで一つもどこがいいのか書けないってのは無能のすること

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 07:49:48.89

>>219
スーツはどこの工場や工房も生地次第
安い生地なら安いし上は青天井
リングヂャケットで１０万ならロロピアーナとかだろ
まぁ妥当かな

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 07:51:03.16

>>170
ホンマこれ。
まるで8万の革ジャン着てる大学生が3万の革ジャンを貶してるようなもん。
どっちも大したことねぇっての。
ブランド料の差でしかない。

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 07:52:52.24

>>212
ガイジすぎて草

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 07:54:09.44

革ジャンなら最低15万以上のモノから。
安物とは明らかに品質に差がある。
三万円程度のジーンズもユニクロの4000円程度のジーンズ(ポリウレタンが高比率で入ってないやつね)も品質に差なんてない。
もはや自己満。

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 07:55:36.21

>>220
やめとけやめとけ
日本の３万ジーパン大事そうに擦りながらヤフオク見て値崩れしてないことに悦に入ってる人種に何聞いてもムダムダ
想像したらコーヒー吹きかけたわw

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 07:57:55.19

品質の良いものなら伊勢丹メンズ館に行けばあるよね
クソ高いけどな

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 07:59:37.72

>>224
ルイスレザーだろ
あれは良いよね

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 08:04:08.02

ガイジｖｓ
ガイジじゃん！！！

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 08:07:07.54

既に言われてた・・・

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 08:09:08.51

リーバイスの古着は一時期かなり下がったけど、今は全盛期の水準まで戻しているんだよな
それで、物によってはさらに高値になっている

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 08:13:49.35

ポーター

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 08:38:44.74

すげーな、伊勢丹メンズ館こそぼったブランドしか置いてないのにｗ

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 08:43:47.10

家賃だけでどれだけ払ってるんだっていう立地の高級店や
伊勢丹などの大手量販店で取り扱い
さらなる販促でインチキ干場なども用しているようなブランドは
もう１００％ぼった店だよｗ
子供でもわかりそうなものだがｗ

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 08:48:05.56

街の小さな仕立て屋で、
主人とも服とも10年付き合えるようなところをまず探すところからだわｗ
スーツなんてせいぜいAOKIとかで
新卒程度の馬鹿しかいないだろｗ

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 08:53:18.24

自己満足ならそれでいいけど、世間から見りゃボロ服着たダサいおっさんだけどな

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 08:55:45.47

真新しいうちはそれなりに小綺麗だけど
数か月で貧相な表情になって型崩れしてくるような安物の方が
よっぽどダサいし、金の無駄

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 08:58:22.21

AOKIは店舗によっては輸入物の高級ラインがあって
リングジャケットなんかよりはるかに上のもあるぞ
AOKIのくせに8万円ぐらいはするがな

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 11:30:59.69

>>234
おれその街の仕立屋のおっちゃんに吊るしならリングいいよって習ったんだが

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 11:41:06.68

>>222
いや結構違うだろ

2000円の服と30000円の服は大差無いとか、生産量の違いで片付けられる差異じゃないわ

MBじゃないんだから

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 11:41:16.65

品質って強度とかのことを言ってるのか？
それならユニクロとかのファストファッション一択
革の場合はまた違うけど。

高級品は素材や縫製が微細だから強度や耐久性はユニクロよりはるかに劣ることが多い。

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 11:42:12.47

>>219
肩幅と袖丈直せばほぼちゃんと着れる。

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 12:34:19.92

>>240
それよくMBが言うけど、ユニクロのがよほど脆いよ
破れるとかは無いけど、品質的な劣化は大きいね

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 13:01:56.00

>>242
それならフィルソンとかショットとかそういう軍服や作業服発祥のブランドの服を買えば良い。
どちらも3世代着れるくらいの過剰品質

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 13:16:32.27

ショットやらの軍用発祥ブランドの生地の厚さとか縫製はかなりしっかりしてるよね。かなり着てるけどヨレがあんまり出てこない。

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 13:19:11.68

どうしてショットとかいちいちイマイチなブランドが出てくるんだろうなｗ
アメカジ系ならもっといいブランドが他にあるだろ

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 13:22:15.39

信仰言われるとそれまでだが、ユニクロじゃテンションはどうにも上がらん

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 14:09:58.93

>>246
いや大事なことだよ

**ノーブランドさん** · 2018/07/31(火) 14:18:11.49

ショットがイマイチは草