品質良くてぼったくりじゃないブランド教えてくれ

**ノーブランドさん** · 2018/07/24(火) 02:20:14.08

今までディーゼル着てたけどディーゼルは値段の割には品質が良くないとか、ぼったくりみたいな書き込み見たから

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 08:15:07.19

すでにそれなりの服を沢山持ってるからユニクロをほとんど買わないけど、ユニクロでおしゃれしろと言われれば十分なレベルにはなってるよ
感動パンツとかの化繊のパンツはギャグレベルの商品もまだまだ多いけど

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 08:17:47.45

金の無い学生とか既婚のおっさんはユニクロでもguでもいいんじゃない？
独身で金あるなら良い服買っといた方が良いよ。安物とちがって長く着れるし結婚して金使えなくなっても引き続きそれをきれるんだから。
スーツとかコートを高いのかって後悔したなんて話しはあまりきかないしね

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 08:19:21.55

承認欲求の奴隷しかここ居ないな
次からﾜｯﾁｮｲな

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 08:22:11.98

>>575
全然詳しく無いんだがディーゼルのジーンズっていいのん？

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 08:57:59.19

DIESELもEDWINも安物です

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 09:03:55.08

どれがいいですか？って聞いてる人は
ライトオンのデニム売り場でたくさん置いてある中から
どれがいいのだろうって感覚で聞いてるのかもしれないが
「これだ」ってのが出ると、そんなのはものの一週間で完売するから

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 09:20:07.24

>>594
生地は普通だよ。一本4万くらいのやつしか持ってないからそれ以上のジーンズは知らんが。

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 09:23:56.55

ジーンズなんて普通だよ
８万９万のドルガバもディオールももうちょい安いヤコブコーエンもその半額のディーゼルもタグ取れば見分けつかない自信ある
でもユニクロと比べりゃ誰でも分かるぜ

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 09:24:52.09

まぁディーゼルのやり過ぎのやつはディーゼルって分かるけどな

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 09:32:04.34

ヤフオクで定価3万ちょい程度なのに、なぜか倍以上まで競り上がってる個体あるだろ
こういうのは別に釣りあげられてるわけじゃなくて
そういう評価を受けていた旧作ってケースがほとんど
出来が本当にいい個体にはネットオークションでもプレミアは当然つく
1年たつとほとんど無価値になるデザイン重視のイタリア系デニムは
つまり元々その程度の価値しかないということ

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 09:35:19.43

海外ものでまともなデニムは一部のU.S.A.産（というかN.Y.の一部）だけ
イタリア系は所謂モード系みたいなもので
セールで割引もされるし、ヤフオクではゴミ同然の扱いをされる事が多い

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 09:41:38.71

ヤコブコーエンとか量販店で売ってる3000円のスリムフィットと品質変わらないぞ
ノッペリ色落ち＆馴染みが悪いetc

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 09:45:22.17

良いデニムと安物デニムは丁度今の時期に履くと簡単に分かる
高級品デニムは大抵シャトル織で時間をかけてゆっくり織ってる生地だから
こんな暑い時期でも、汗でぺったりはりつくなんて事は余りない
汗をかいてもまるでガーゼのように汗を吸ってくれる
この通気性の良さがあるから体に楽に馴染んでくれるわけ

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 09:54:36.68

ヤコブコーエンが3000円の安物と同レベルって事はないかな
少なくとも縫製だけはピッチが細かいし丁寧
ただ生地は値段の割にはおそろしくしょぼい
国産のレプだと15000円ぐらいのシュガーケーンやサムライ、桃太郎とかよりは上
ただ30000円前後するトップクラスの品質には及ばない

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 10:04:25.10

ユニクロGUはサイズが豊富だから良いんだよね
品質よりサイズ合ってる方がデケーわ

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 10:10:08.00

ジャパンデニムでこれはってのが出ると
水曜入荷開始で週末見にいくかと思ってたら
金曜には既にないなんてケースもあるからな
入手しやすいってのは利点だが、そもそもほしくないのでどうでもいいかなｗ

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 10:53:26.46

一般的なSMLで合う人にはサイズの豊富さとか全く恩恵ないじゃん

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 10:58:24.77

たしかに！
でもブランドでまちまちじゃん
自分に合うとブランド知ってるなら良いけど
ユニクロGUなら99%合う

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 11:25:18.78

またレプリカおじさんＩＤ変えて頑張ってんのかいw
ほんと好きだな

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 12:07:29.88

国産レプとか知名度もブランド力もないだろ。品質が良いとか値段がおさえてあるといっても普通はディーゼルとかヤコブコーエンのが良いってなっちゃうよん。でなきゃはるかに安いリーバイスとか

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 12:07:42.95

デニムの頑丈さうたうなら、もっとシルエットを太くしてくれないと各部が擦り切れる

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 12:08:16.93

>>604
ヤコブコーエンは元々３万台からだったのが意味不明に値段跳ね上がったからな
桃太郎あたりと互角か落ちるくらいじゃね？
生地は最初から岡山産らしいが
どっちにしろボッタだよ
でもボラられた経験に乏しいのにボッタ語るのもどうかと思う

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 12:35:05.46

普通にジャケパンでイタリアンな雰囲気を楽しみたい場合ヤコブ履くだけであら不思議とイタリアンだからね
国産レプリカじゃどうやってももっさいアメ公だしな
それに金払うと思えば納得はいく
今の値段はないけど

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 13:50:02.30

見た目気にしない上に耐久性だけを求めてるなら軍ものが最強
全部マッシュか中田商店で買え。

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 14:26:48.95

>>584
leeは安くて質が良いなあれ買って以来他の買うのが馬鹿らしくなった。JBJも良いには良いが引っ越して以来店舗で買えなくなり敬遠してる

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 15:23:26.81

>>579
そのTシャツは作りすぎて余ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ファ板の各スレで宣伝してんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 15:24:49.01

>>582
ファーストリの息のかかったデマゴーグの仕業なんだろうな…

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 15:36:12.38

ユニクロT限定かからないかな
どうせ来期は改悪するだろうし白来年分買っておきたい

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 15:57:45.56

財布ならオオバ
エルメスで使われてるシュリンクレザーの財布で5万切る

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 16:00:23.56

LeeはEDWINのOEMだったが、そのEDWINも倒産して
伊藤忠が権利を買ったはず
なので今のLeeはただのファストだよ

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 16:03:00.67

で、ヤコブコーエンは、ぼったくりが多いイタリア系デニムの代表的ブランド
あの干場ステマサのインチキ嘘八百ショッピングチャンネルでも出てくるだろ

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 16:04:22.25

そんなに卑下するならLeeはきっと良いに違いない〆(._.)ﾒﾓﾒﾓ

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 16:06:44.76

っていうかイオンの2Fで売ってる3000円ぐらいの安物デニムってのが
LeeとかWranglerだろｗ

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 16:38:55.40

やっぱこいつダメだ
ID:VaezoZOJ0

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 16:39:39.96

とりあえずこのスレの連中の服装はクソダサそう

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 16:41:36.08

否定は良いが具体性のない否定はただのアホ
こういう類いがものの良し悪しが分からずブランドを盲目する
そして、自分を否定されると人格攻撃、質問に質問を返す等の論理のすり替えをするタイプ

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 16:45:12.88

>>619
万双も入れといてくれ

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 16:59:05.13

>>624
どこがダメなんだよｗ
量販店で売ってる安物って実際WranglerとかLeeだろ

具体的って、今更デニムの品質議論をしないといけないのか？
もしかして、セルビッジとかすら知らないニワカか？ｗ

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 17:20:04.17

Leeは、Made in U.S.Aの一部のみ古着市場では評価されてるよ
今のLeeは権利が移ってて全く別の生産物だけどね

大量生産のやっすいコットンを使った薄くて固い生地に簡易裁断の簡易パターン
縫製はほとんど直線
着心地も悪いし体にもなじまない、色落ちもノッペリでヒゲなんてつくのかねって代物
まず正真正銘の安物といっていい類

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 17:22:44.23

ディッキーズ

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 17:23:35.35

最近はディッキーズもファストのステマにやたら出てくるようになってるな

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 17:25:00.20

ファストというかZOZOTOWNだよな
ここで取り扱いがはじまったブランドはあちこちでステマしてるわ

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 17:39:29.96

ディッキーズも倒産したEDWINの権利を買った伊藤忠が権利を持ってる
その内容は安物デニムを量販店で売るという事で他のブランドと何も変わらない
Lee、Edwin、Wrangler、Dickiesはある意味全部一緒
USA時代の昔の名前で出ていますというそれこそブランド信仰を逆手にとってるだけの商材

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 17:49:19.81

低価格帯の粗悪品というぼったくりパターン
→　ZOZOTOWNで扱っているブランド全般

高価格帯の品質は中の下というぼったくりパターン
→　干場ステマサのショッピングチャンネルに出てくるブランド全般

こう覚えておけば騙される人も多少は減るのではないかな

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 17:51:20.52

マジでこいつやべーだろ
あの顔デカいおっさんに親でも殺されたのか？

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 17:55:25.81

Leeはライトオンとか量販店には、ほぼ入れてないぞ今。
直営で置いてるアメリカンライダースってシリーズは全くファストファッションとは違うよ。
詳しくはLeeスレ見てくれ。

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 17:57:32.11

あの干場のショッピングチャンネルは結構計画的な詐欺動画だからな

「さて正しいコーデはどれでしょう？　シンキングタイム！」とか
やってるが、もうこの時点で騙しのテクニックが入ってる

干場ステマサがいかにも正解を知ってるかのような演出になってるけど
その正解ってのが、そもそもただのステマなのだから

頭悪いアホとか子供は、あんなのでも騙されるのだろうな

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 17:58:39.28

ヤコブコーエンぼったくりとかいってるけど一応世界的に認められて世界的に売れてるブランドだよな？
そりゃお前が適当に作ったジーンズを70000で売ってりゃぼっただがヤコブコーエンにはそれだけの価値があるんだろ。
俺は42000円くらいの頃に買ったけど品質よかったよ。3000円のと変わらないとか言ってる奴は実物を見たこともねーんだろ？

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 18:09:24.49

ヤフオクの取引履歴で

「ヤコブコーエン　デニム」で検索　平均14392円
「桃太郎　デニム」で検索　平均8516円
「ウェアハウス　デニム」で検索　平均8048円
「リアルマッコイズ　デニム」で検索　平均9124円
「フリーホイーラーズ　デニム」で検索　平均13481円
「Lee　デニム」で検索　平均4122円

確かにLeeクラスとは違うと末端消費者も評価してるな
ただ元値が5万円から8万円クラスだろ？
フリホは28000円ぐらいだったはずだから、
それと比較すると大分値落ち率は激しいな
つまり、ぼったくりには違いない

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 18:11:21.94

Leeのアメライはハイパフォーマンスローコストだね
安売りもしない
ジーンズスレで教えて貰い手にとって見たがあれが12800とは信じられん

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 18:11:50.31

ヴィンテージ以外のLEEは全部ダメなのか…
そんな事は無いと思うけどね
江戸時代の日本企画で15Kくらいのでも
縫製、パターン、パーツ類は良かったけどね
たとえヴィンテージラインの様な色落ちや生地ではなくとも
この評価基準はドレスジーンズ仕様のものには適用できないの
コンセプトが違うんだから

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 18:13:09.46

てか、ここ爺さんしかいないのか？今時ジーンズとか・・

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 18:17:31.20

DIESELの品質が話の発端だからね

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 18:21:40.83

EDWINがOEMをうけていた時代は生地が大量生産の安物だっただけで
縫製は良かったんだよ

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 18:28:59.95

>>638
今じゃヤコブもブランド料だけのボッタクリだよ
ファクトリーブランドは有名になると粗悪になる法則の典型

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 18:38:01.77

続きはこちらで頼むよ
ジーンズ(質問・オススメ・色落ち)総合スレ63
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1532143122/
デニムなんてどうでもいい
ただの数あるボトムスの1つ

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 18:44:16.33

典型的すぎるファッション音痴でかつ池沼のファッション（改訂版）

仕事のスーツ：リングジャケット
時計：ブライトリング
財布：プラダ
レザー：ショット
デニム：ヤコブコーエン
ワークウェア：ディッキーズ
ジャケット：ペトリオ
シャツ：オーラリー
アンダー：ユニクロ
パンツ：ジャブス
靴：ドクターマーチン

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 20:01:26.49

>>637
ただの真正面からのマーケティングだろ
ステマってなんやねん
ジャパネット高田もステマか？

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 20:04:47.34

ステマ否定のレプリカおじさんは昔マッコイズが雑誌のステマに金掛けすぎて倒産したの知らないんだわ

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 20:06:44.49

しかも大阪のスーツファクトリーブランドのリングジャケットと京都が本拠地のおっさん向けインポートセレクトショップのリングを混同してるし

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 20:10:24.08

はっきり言って今ヤコブやケアレーベル、ディーゼル履いてる奴は３万も出してもっさいドメのレプリカ買うならユニクロ選ぶぜ
系統が違うんだよ

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 20:13:27.73

>>650

それはさすがに無いだろう…

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 20:30:17.10

すみません
HARE好きなんだけどちょっと安っぽくて
似た感じで少し高くても構いませんどこか教えて

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 21:01:13.88

無理。ここおじさんしか居ないし自演ばっかで実は3人くらいしか居ない

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 21:58:18.76

>>653
ちょっとと遊びが効いてて値段はやや高めだよね。トゥモローランドあたりじゃないかな？

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 22:12:49.35

>>594
5万のジョグは良かった

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 22:19:07.20

ここでデニム語ってるのは
オシャレとは無縁な人ばかり

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 23:32:50.71

おしゃれな人っておしゃれじゃないよな
例えばお前らにおしゃれな人の画像見してって言ってもイケメンの画像しかはらない
しかもその画像ですら賛否両論ある

結局量産型とお前らが馬鹿にする人が一番おしゃれだとされるんや

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 23:45:54.29

>>653
studious、United Tokyo、アダムエロペ
それ以上ならモード系のドメブラ

**ノーブランドさん** · 2018/08/04(土) 23:46:44.15

>>656
どう良いの？

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 01:03:27.09

低価格帯の粗悪品というぼったくりパターン
→　ZOZOTOWNで扱っているブランド全般

高価格帯の品質は中の下というぼったくりパターン
→　干場ステマサのショッピングチャンネルに出てくるブランド全般

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 01:06:41.79

>>658
量産型が最強かなと最近思う。

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 01:08:13.10

レプはアメリカの泥臭いワークウェアだけじゃないぞ
欧州のミリタリー系などもあるし乗馬系などフォーマルなものもある

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 01:10:24.89

まぁ着ている人間そのものが偏差値40ぐらいで凡庸な見た目で何の才能もない
まさしくただのブロイラーならユニクロで十分だね

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 01:17:25.31

モード系とかやめてくれや

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 06:02:03.92

>>655
トゥモローランドは系統違うでしょ
>>659
ユナ東はシルエットはともかく質がよろしくない

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 06:31:03.71

ハレ好きならハレでいいんじゃないかと
あっち系の最上位はラフシモンズ、クリストフルメールあたり？
現実的にはスタディオスかな

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 06:48:04.52

スタディオスってネタ？
ルメールなんて売れてない三流とラフを並べるなニワカ
オーラリーヤエカコモリ辺りの半端な糞止めどもおとなしく買っとけ

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 06:52:47.04

ナノユニバースの上位版はどこ？シャツ3枚買ったら生地がユニクロ以下だった。あの有名なアンチソークテッドTシャツは汗がまったく貫通せず良かった

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 06:54:08.49

ナノユニバースといっても色々あるしここで聞くより専スレで聞いてくる方がいいか失礼

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 06:59:56.78

>>669
ナノユニのシャツはカスで有名
シルエットがユニクロより絞れてるだけ

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 07:02:31.46

否定しかできない人
否定もするが提案もできる人

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 07:08:13.95

セレショオリジナルの上位版はその店に置いてあるインポートやデザイナーズの認識でＯＫ

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 08:24:37.52

ボリにボラれボリに泣く～♪

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 08:31:54.68

低価格帯の粗悪品というぼったくりパターン
→　ZOZOTOWNで扱っているブランド全般

高価格帯の品質は中の下というぼったくりパターン
→　干場ステマサのショッピングチャンネルに出てくるブランド全般

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 08:45:15.09

>>675

https://i.imgur.com/spgapm6.jpg
スタジオダルチザンの親会社“晃立”社長
世界一のステマブランド、Louis Vuittonが大好きなんです

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 08:45:30.19

ナノユニバースなんて
>>675のどっちにも当てはまるただのステマ粗悪品ブランド

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 08:52:40.72

ルイヴィトンやラフシモンズはファッションに造詣のある大人でも買うブランド
ナノユニバースやストュディオスはファッション初心者をどうにか騙してかわそうとするブランド

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 09:10:35.32

大丈夫。ナノユニは君ら中年は細くて着れないから

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 09:12:21.31

ナノユニは若者向けなだけでマシな方だろ

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 09:15:02.49

ナノユニならユニクロ買ってればいいと思うよ
値段低い分余計な金を使わなくてすむ

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 09:25:38.19

>>675
ZOZO全般はさすがに酷いネガキャン

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 09:33:04.72

まともなブランドがZOZOTOWNと契約する事はないから
ろくなところがないのはかなり高い確率で事実だろうな
高い手数料払うぐらいなら定価下げて客に直で売るよ

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 09:51:57.76

ドメブラも楽天では売ってるけどなｗ
ただZOZOで洋服買ってる時点でただのファッションにわかなのは同意

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 09:53:35.30

ゾゾはジュンヤまで扱ってるのにまともなブランドないは物知らなすぎ

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 10:02:29.54

でもZOZOTOWNってのは、WEARに代表されるような情報操作や
ステマを服もネットでの法制を無視した広告活動
サイズ感の問題を客に無視させようとか
あの手この手で、物販側の論理を押し通して金儲けするだけの事業体だからね
客のメリットという方向から見ると、全く相手にしなくていい通販サイトだよ

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 10:03:31.19

×ステマを服も
〇ステマを含む

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 10:09:07.73

ひと昔前は、良質の衣服を厳選して良いものをセレクトするという役割を
百貨店のバイヤーが担っていたのだが、デパート不況のあおりで
利幅がでかい商材にシフトしてしまって死亡
次には大手のセレクトショップが担うことになったが
これも利益重視にシフトしてやはり死亡

現実的には、安物を取り扱う量販店やファストファッションの直営店が主流で
そもそも良質の服自体があまり作られなくなったというのが今の服飾業界
ZOZOTOWNってのは、その手の安物を宣伝しまくって
ファストよりは高い値段でどうにか売ろうというだけの存在だよ

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 10:14:32.70

それでも女性を中心に、服好きってのは当然いるから
そんな粗悪品の安物使い捨て文化に嫌気がさしてる人たちもいる

そういう人は、もう個人レベルとか本当に極小規模で
細々と真面目に服を作ってるところから買ってるというのが実情
内見会とかを開いて、オーダーをとって、その予約で完売なんてレベル
その規模を少し大きくしたのが国産レプの生き残り組
それも各サイズで10着とかそんなレベルの生産規模だけどな

**ノーブランドさん** · 2018/08/05(日) 10:25:54.75

変なおっさんが湧いて頭も沸いてるな