テーラードジャケット総合part17
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>821
別注とオリジナルの定義がわからん。
バイヤーが発注して、納入されるのはすべからく別注か?
そしたら世の中はすべて別注? >>832
すべからく(須らく)の誤用
というお約束はともかく
ショップが企画して製造を依頼するのが別注
メーカーや問屋が企画製造しているのを入荷するのが通常ライン 【例文】
子供はすべからく勉強するべきである。
若者はすべからく夢をもつべし。
上司はすべからく部下の手本となるべきである。
このように「すべからく」が「当然」という意味なので、「〜べきである」という意味の言葉とワンセットで使うことで本来の意味が成り立つのです 全てにゴロが似てるのと、おしなべてと勘違いしやすいんだよね >>830
日本で情弱に粗悪品売ってそんなに儲けたんだ!?
ラルディーニなんて買う気が失せる この記事
日本が悪いイタリアの職人素晴らしいとか甘いこと言ってるけど
実際はお互い儲かるからガッチリ手を組んでわかっててやってる
クラシック市場の一番の客は日本だからね >>837
粗悪品かどうかは個人の価値観だから言えんけど、
数年前から日本からのオーダーはかなりあったらしいし
日本の市場はかなりの売り上げだったと聞いたことがある
まぁその前からピッティで地道に頑張っててイタリアの小さいショップとかでセレクトされてたけどね
日本のアパレル業界がやってることを国内で例えると、
河童橋にある無名のファクトリー工場のとこに行って、
中国でmade in japanのブランドとして展開しませんか?
我々がバックアップします。めちゃくちゃ売り上げ上がりますよ、一緒に儲けましょう!
みたいに行って工場の親父や若旦那を巻き込むみたいな感じなんだよね。 どことは言えないけどそんな感じで
できた似非イタリアブランドが結構あるらしいw 日本のセレショや代理店がまだ取り扱ってないブランドで
5〜6万の価格帯で高品質の生地や仕立てのファクトリーブランドとか
まだたくさんありそうだけどね
イタリア旅行したついでにそういうブランドやショップ探して、
マイサイズの確認と今後、オーダーや海外発送をしてもらえるか交渉したほうが
いい買い物できそう
直接買えれば手数料かかってもセレショにぼられるよりは安くなるし >>841
世界中のどこに行ったところで結局縫ってるのは中国人でしょ?
どこかで腕のいい職人がたかだが数万円でスーツを仕立ててくれるとか夢みてるの?
カネを出し惜しむ算段するのならそもそもオーダーとかする意味ないじゃん >>842
スーツじゃなくて既製のジャケットなんだけど。
オーダーって書き方が悪かったね。
金を出し惜しみしてるわけじゃなくて適正価格じゃないと払いたくないだけだよ >>839
セーターでもそんなんのあったな。インバーアランとか
現地で7サイズ展開1万円弱の製品が日本で3サイズ展開の7万円になる
これ買うやつアホやで、ラルディーニもそんな感じや。 ステマして売れてるなら相応のポテンシャルがあったってことだろ
何着てもモテない奴は文句ばっかだな ラルディーニは日本来たときコスパ高いから売れたんだけどな
売れたあとに別注で品質下げ価格上げというお決まりパターンになった
>>839の売り方否定したらファクトリーブランドなんて何も買えないけどね
日本で売れたハイブラ以外のバッグ、フェリージとかダニエル&ボブとか皆このパターンだし 10万そこらしか出す気ないなら黙ってリングジャケットかファイブワンだろ
同価格のイタ製より全然良いって >>842
流石に欧州で中国系ばかりになるこたあねえよ
近場に東欧系やアフリカ系、トルコ系、アラブ系っていう人材供給源もあるんだよ >>848
そうかもね。10万ならリングか同価格のセレオリのジャケットのが作りの質は良い。20万だすならイタもので良いのかも その価格帯のセレオリいいと思うがな。
ラルとかよりも着心地好き。 リングヂャケットもインポート意識し過ぎになってかつてのお手軽さはないな
セールで安くなったのなんてラルディーニ以下の品質だしマイスターはいいけどインポート並に高い お前らリングジャケット連呼するが、肩のあたりの跳ね上がったようなシルエットが異常じゃないか
本当にあんなのいいと思ってるのか? それともカタログのモデルと服のサイズが全く合ってないだけで
実は良いジャケットなのか? 秋冬用の厚手のテーラードジャケットのおすすめ教えてください。
予算は3万円くらいです。 >>852
売れるもんだから価格設定をインポートと同じにしてるよな
為替関係ない国産であの価格って考えたら割高すぎなんだけどな
リングジャケット。俺は全然いいと思わない。 >>857
その予算じゃ厳しいかもね。
安めのセレオリに期待するしかないかな。 リングジャケットとかパターンも全然いいと思わん
マーケティングや経営が上手い会社だなという印象しかない
>>844
インポアランってそんなに内外価格差あるのか
酷すぎだろw
>>846
>フェリージとかダニエル&ボブ
この辺りの糞ブランドは絶対に買わないw
ナイロン素材で7万のバッグとかまじ養分乙って感じだよな
あとタトラスとかイタリアで聞いたこともないイタリアブランドもあったな >>854
そういうことは実際に試着しに行って自分で見極めることだよ >>858
逆に聞きたいけど10万クラスでオススメは?
金を積んで20万で探すって答えは無しね >>862
それが申し訳ないんだが10万の価格帯ではないとしかいえないんだよね
ゴミアパレル業界が売れるとどんどん値上げしてくるからね
既に15万超えだけど元々10万の価格帯だったらペトリロがまぁまぁ良かった >>860
タトラスって、もともと日本とイタリア(とポーランド)のハイブリッドブランドであること隠しもしてないブランドじゃないか
むしろそこが売りという
例として不適切じゃね? >>864
それはここ数年〜最近のこと
元々はイタリアブランドとしかいってなかったよ >>863
ありがとう。セレショのマーケティングに騙されて粗悪品を掴んでる消費者が多いから10万しない物が10万超えで売れるんだろうね
質を見極める目を持つことが大事だわ >>865
ここ最近も何も、まだ生まれてから10年ちょいしか経ってねえ……
無茶苦茶だよ
ただ、その意味ではブランドとして確立してないのは間違いない >>866
〇〇のジャケット売れてますね
よし、来年から徐々に値段上げだ
徐々に値上げすればバレないし、賢い消費者には為替や先物を理由にすればいいよ
どうせ消費者はバカだから気づかない
売り上げ落ちてきたらファッション誌やWEB媒体に広告料払ってドーピングだ!
いい感じの売上だ、もっと利益を出すためにメーカー側に直接材料費や製造間接費を下げるようにオーダーしよう。
よし、ブランディングをするために直営作るぞ!固定費はバカな消費者に負担させればいいよ
みたいな流れだな
>>867
>ここ最近も何も、まだ生まれてから10年ちょいしか経ってねえ……
それは知ってる、出始めはイタリアブランドしかいってないよ
色々批判があったから今は公言してるんじゃないのかな?
そもそもモンクレの高級ダウンの成功を真似て市場参入してきた企業なんだよね そもそもジャケット1枚10万以上払わなければまともなものが
買えないってことが異常だと気づかないといけない
適正価格で買うには
日本のセレショや代理店経由で買わない
海外のショップから個人輸入をする(YOOX等は論外)
日本企業にたぶらかされた糞ファクトリーブランドは避ける >>870
個人輸入は実物試せないのがネックやね
俺はセレショが発掘したてで試験的に仕入れてる無名の時期に買うのもいいと思う
ただこの場合
・見極める目が必要
・翌年流行してしまう or 取り扱い終了で購入チャンスが少ない
・流行してしまうとラルディーニのようにブランドそのものが情強から情弱扱いに一気に転落
というリスクがある 10万で吊るしかうならボストンとかバタク程度で作れば? だからよー
吊るしとオーダーは比較するもんじゃねえから >>874
10万のオーダーは測ってどっかの縫製工場丸投げだから
極度のデブ、チビ、ノッポ、ガリ、手長等以外はまるでお得感無し
吊るしより明確に良い生地選べる値段でもない下手すりゃシルエットがヤバい
特にここらの住民だと余裕でカルーゾあたりのセール待つだろう
10万ってそういう金額 テーラリングで縫製過程がどんな重要なんでしょ
俺の言ったボストンやバタクってベントメイドっしょ >>856
同意
モデルが終わってるもんなまず
シャツの衿型の選択で終わってるしw
ジャケ以前 工場の生産過程なんかなんでもかんでもパートがやってんだよw
イタリアなんかもそうw >>874
ビスポークと既製服を比べても無意味ってことでしょ
スミズーラも含めたそれ以外のオーダーとは比較対象にはなるけどね 若い頃はまずシルエット重視で自分の着たい型に運動して身体合わせろと
余裕あれば良い生地選べと
これおれのチビデブの親父の言葉
30万以上のフルオーダーしか着てない >>880
型紙使い回しのパターンオーダーは
スミズーラってパターンオーダーのことだからねw >>880
して、その理由は?
だからーとかいうには説得力に乏しい リングってすごい撫で肩シルエットじゃなかった?
試着したら俺には合わないようでツキ皺出るしすごく重く感じた >>884
リングはその店その店で型いっぱいあるからなんとも言えんがペトリロほど撫で肩ってこともないだろ もちろんそれもビスポークとは呼ばないから既製服と比べられるでしょ
そうだよ?他にもイージーオーダーとかもあるからそう言う言い回しをしたんだが... >>883
ビスポークって言うのは仕立て屋がその人に合わせて一から作る物でほとんど手縫い。
むしろミシンの使う方が細かい所の融通が利かないから稀なわけ。
当然その仕立て屋、オーダーした人によって細かな異なるオリジナルティも出る。
一方、既製服とそれ以外のオーダーはほぼ全てが上記の仕立て屋が丸投げ外注している場合も含めてファクトリー(要は仕立て屋じゃなくて工場)で作っている。
バイヤーとか外注元の指示によっては手縫いの割合は多少増やせるけどそれはほとんど見える部分のみに適用されるもので、見えない肝心な部分はほとんどミシンを使っているのね。
そうじゃないと既製にはならないから。
で、そんな一人一人に合った完璧なサイジング、好みの生地で作られたビスポークと既製服はそもそもにおいて比べても圧倒的にビスポークの方がその人にとっては素晴らしい物だし、
そもそもにおいてそのレベルだと嗜好品だから比べても意味ないんじゃない?って事だと思うよ。 イタリア系のスーツ、ジャケットで
なんか前も言ったような気がするけどサルトリア=仕立て屋の技術をうまく落とし込んで、
ファクトリーで作られたアイテムを取り扱うブランドって日本で買えるものだったら個人的に
Kiton、Brioni、Orazio Luciano、Cesare Attolini、Sartoria Dalcuore、Luigi Grimaldi
くらいしか思いつかないわ。
勿論、別注で改悪されているのは除いてだよ。
であとは激レアな実際にビスポークもやってる仕立て屋で作られている既製服だけど
これは青山シャロンのSartoria SolitoとSciamat、静岡ランバルディのSartoria Ciardi、
くらいしか思いつかないだけど他に何か知っていたら教えてくれ 個人的にソブリンのオリジナルはコスパ良いと思う
タリアトーレ、ラルディーニと比べてね おまえら金持ちか金の使い方知らないのか良いスーツ着すぎだろ
年収2,000万のおれですら今ユニバーサルランゲージの干場モデルぽちって喜んでんのに
ぶっちゃけリングジャケットの14、5万のやつが手持ちの最強だわ
贅沢は敵だぞ 高級車買い回すこと比べれば、殆どの趣味はゼロが1つ安く済む それな
上を見ればキリが無い
世間的には金持ちなのに手取り1000台じゃ贅沢には程遠いというね
もう昔だけど、過労で稼ぎに稼ぎまくっても休日無くてジャケパン着れないという本末転倒やってたわ… 私服で出かけるのは週2日
そのうち一日は家の事や休息で終わる
後の1日は車で出ることが多く適当な格好ばかり
結論はジャケットやスーツは良いものが1セットあれば足りてる勘定 >>893
俺は年収200万の頃にイザイア着てたぞw ファ板って本来そういうとこでいいんだよ
昔はイヤッホスレとか賑わってたしな >>891
そう? ウエストなら多少詰めれるけどね
そもそもパターン合わないなら仕方ないのだろうが 既成のウエスト詰めるとか効果の割に無駄に高い金かかるだけで
大体バランス変わっちゃっていいことないからなあ
たまに好きなブランドで好きなディテールのカジュアルジャケットが出て
元からバランス悪くて無駄にガバかったりしたらやる気にもなるけど ウエストだけ詰めたらダサい
女もんかよw
全体のシルエットの印象はウエストだけではなくアームホールの細さと着丈が重要 昔の安物スーツってほんと全てがカスだったけど最近のは型、シルエットは豊富だからな
今のスーツカンパニーは昔のセレショオリジナルくらいのパワーあるよ
ユニクロがパワーアップしたみたいなもんだな
昔のセレオリスーツって今ほど高くなかったけどな >>905
そりゃ盛りすぎでしょ
スーカンの作りとかビームスFより劣ってるし
サイズ感がイマイチだったよ よりよってビームス Fと比べてやるなよ
価格的にグリーンレーベルなんちゃらくらいやろ 天彦の袖ボタンの数は将棋界じゃ度々ネタにされてる
安藤の娘みたいな名前のブランドだったはず 対戦相手の気を袖に引き付けて思考の邪魔をするんだろ アンドゥムルメーステールって懐かしいな
上下で30万くらいかな
個人的に特殊な職業の人たちにはこういうモードスーツどんどん着て欲しいね ていうかこれじゃまるで喪服やん
本人がモード感なさすぎるわ 懐かしい、アントワープ6+マルジェラって昔は言ってた、20年前くらいか、歳とったわ >>917
その頃が服の選択肢は一番豊富だっただろうね
それらのデザイナーの服も余裕で今の半額以下で学生でもバイトで買えた よく見ればカフリンクスもチーフもフラワーボールのピン(これは将棋界のかも)してるしモード的おしゃれさんなんだろうね
本人の髪型も貴公子風だが顔貌が普通の人っぽいのが惜しい ぱっと見はコナカや青木に売ってる礼服のセットだなw なんつっても名人だからなぁ。
俺らお前らなんて足元にも及ばない天才中の天才。
天才が考えることはやっぱなんか違う。 アンドゥ目がコナカとか青木に見えるやつがファ板にいるなんて 昨日半日かけてデパートなど回ったけど、自分にはGUの安物で十分ということが分かった UNIQLOぺらぺらで安っぽくて流石に着られん
古着の上質なのがまし 名人、別に袖出さなくてもいいようなデザインのジャケットだと思う
こういう着方もあるのだと勉強になりました スーツカンパニーよりもちょっと高級ラインの
ユニバーサルランゲージはラルディーニ、ボリオリとぱっと見区別つかない
男から見てもそうだから、女には同じレベルのものにしか見えない
イザイアやラティーノまでいけばさすがに馬鹿女でも区別つくw
まぁそれだけラルやボリが酷いのかもしれんけど レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。