【ｸﾗｼｯｸ】スーツの伝統的着こなし43着目【ﾄﾗｯﾄﾞ】

**ノーブランドさん** · 2018/09/25(火) 11:23:48.74

【前スレ】
【ｸﾗｼｯｸ】スーツの伝統的着こなし42着目【ﾄﾗｯﾄﾞ】
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**ノーブランドさん** · 2018/10/26(金) 21:23:22.55

>>603
基本的にタイトな着こなしなんてものはスーツでは無い
今のスーツのタイトな着こなしはイギリスの労働者階級発祥でフォーマルな着こなしではない。

**ノーブランドさん** · 2018/10/26(金) 21:38:50.35

でもおまえ労働者なんだろ?

**ノーブランドさん** · 2018/10/26(金) 23:03:53.15

>>607
詳しく

**ノーブランドさん** · 2018/10/26(金) 23:27:26.81

所詮、正装なんて時の権力者が決めるものなんだよ。
原始人の着てた毛皮の着こなしにしても、集落で一番強いと思われる人物の着こなしを真似たに違いない。
スーツの誕生前の着こなしにうるさいひとはいたはず。

**ノーブランドさん** · 2018/10/26(金) 23:29:55.97

そんなスーツの誕生前の絵画をみても、色の使い方なんかは凄く参考になる。
家に昔使った歴史教科書の副材や美術の教科書なんか残ってたらみてほしい。

**ノーブランドさん** · 2018/10/26(金) 23:34:27.96

シャツは第一ボタン閉まって苦しかなきゃいい
あの１８０°のスプリットだけはやめてほしいんだが
ノットの選択如何だな
袖はアームバンドで調節がクラシックでは？アルバートサーストンのとか
なんでもオーダー厨に怒られるのかな

**ノーブランドさん** · 2018/10/26(金) 23:35:05.06

スーツなんて貴族とか金持ちが着るものだったんだから、華美に着るものなんだよ。
ズボンなんて発明される前は男のだってスカートだったんだから
ズボンもスカート並みにプリーツ入れないとな。

**ノーブランドさん** · 2018/10/26(金) 23:38:04.36

スカートはどっかの土地限定じゃなかったか
もともとは短パンだよな

**ノーブランドさん** · 2018/10/26(金) 23:53:14.10

>>614
脚線美が男性のアピールポイントの時代だな。
白のストッキング履いてた。

**ノーブランドさん** · 2018/10/26(金) 23:59:46.82

>>612
ホリゾンタルは18世紀初頭に英王室から広まった、由緒正しいカラーなんだけどな
まあ、俺もタイドアップする時はあまり選ばないけど

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 00:03:04.31

イタリア親父のしか着られてないな

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 00:07:52.81

>>614
それ、近世の一時期で、それ以前はチュニック(短衣)にマントの組み合わせや、ローマ以来のトーガ(長衣)だったな

まあ、19世紀以前の服装は断片しか繋がってないから、あんまり考えても仕方ないんだけどな

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 00:15:58.80

まあ、日本は明治維新からスタートだからな。スーツは。
坂本龍馬のブーツの着こなしはいいね。

個人的には、コートは何世代も前に返って、前裾が短く後ろは長いものが出てこないかな？って思ってる。

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 00:43:40.71

伝統的着こなしを振り返ってみると、
正装用品だったステッキと帽子はなんでなくなったんだろうな。
どんどん省略化されてゆくな。

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 00:44:20.18

>>609
詳しくも何も５０年代くらいから労働者がそういうスーツを着始めた。後のモッズスーツの始まり。
細い理由は若さ故のスタイルの良さを誇示して非日常を演出するため。
ああいうタイトな着こなしは普段着ない一張羅だからできること。日常的に着る服なら緊張を強いられる着こなしはありえないでしょ。

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 00:46:04.75

冬だけでいいから、帽子がビジネスシーンや通勤服に復活するとオシャレだと思わない？

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 00:50:29.20

男性からお洒落アイテムの選択肢が減りすぎじゃない？
現代に帽子やステッキが復活するといいな。

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 00:57:41.19

>>620
まあ万事低い方に流れるものだよ
ただ個人的には日本では帽子は常識的なスタイルになってほしいと思う。日除けの意味でね

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 01:34:35.49

下着も六尺とか復活するといいね。
六尺締めた体にスリーピースで男らしく決めたい

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 04:09:02.82

シャンプーは毎日、整髪料は水性がほとんどの現在と、シャンプーせず、整髪料は油性の時代とでは帽子に対する考えは違って当然だろうね

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 04:51:31.03

ステッキだと曲がってる奴よりも頭が丸い杖みたいなたいふが好きなんだけどどう？

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 06:34:28.71

おまえにステッキは似合わない。

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 06:47:52.95

ツーピースにはタイトなシャツ、スリーピースにはゆったりシャツを着てる

タウンウェアにはパナマ帽・フェドラ帽、スポーツやカントリーウェアにはハンチングを欠かさないけど、ステッキは持てないな、鞄と一緒に持つようなものでもないだろうし

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 06:49:13.95

フロックコートとか本式のチェスターフィールドコートにしか似合わないだろう

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 07:23:26.91

庭くらい持ってからステッキとか言えよ

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 07:32:28.82

満員電車で通勤してんのにステッキとか、ハットとか
邪魔すぐる

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 07:44:24.05

労働者にはスーツの上にドカジャン着て焼き鳥で一杯やる日本のクラシックがお似合い

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 07:47:14.34

役人ならせめて部長クラスや、局長クラス、大使や高裁判事になってからつかえ > ステッキ

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 07:48:43.95

まだ50にもなってないのにステッキが許されるなんて、窪塚くらいだw

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 08:48:19.82

庭くらい誰でも持ってるだろ、お前は一体どんなとこに住んで住んだよ。。。

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 09:21:23.56

>>616
やっぱりスチールのホリゾンタルが最高だよ

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 15:09:48.66

スーツにカンカン帽とか、小さい頃にはおじさんとか着こなしてたな。

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 15:53:47.95

祖父は職人だったけど一張羅のスーツとソフトで通勤してた

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 15:59:12.29

どう考えてもテラカラー（カラー＋ラペル）にｓの衿型合わない

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 17:14:34.06

>>640
テラカラーの’89SPはカッコよかった

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 17:20:38.02

こういう場所でステッキとか持ちたい
https://i.imgur.com/NmXQ6st.jpg

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 18:48:57.93

なんで室内でステッキを持つんだよ。爺か。

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 21:13:11.26

>>643
酒飲んで足元フラフラになるからだよ

**ノーブランドさん** · 2018/10/27(土) 22:37:22.64

>>636

↑触るな危険

**ノーブランドさん** · 2018/10/28(日) 09:05:30.22

>>627
ビフのステッキの柄はどう？

**ノーブランドさん** · 2018/10/28(日) 10:21:45.80

そんな場所に日本人がスーツ着てステッキ持って行ってもマトモに相手にされないよw

**ノーブランドさん** · 2018/10/28(日) 22:18:46.45

>>647
普通に対応してくれるぞ
想像で物言うのやめたほうがいいよ

**ノーブランドさん** · 2018/10/28(日) 22:57:05.11

ステッキは無理でも
帽子は復活するような気がします。
冬場だけね。
70年代の刑事ドラマあたりまでは上司は帽子かぶってました。
参考→Gメン75

**ノーブランドさん** · 2018/10/28(日) 23:02:49.84

Gメン75の出演者
夏木陽介みたいなスーツの着こなしが楽しめたら。

**ノーブランドさん** · 2018/10/28(日) 23:02:53.08

>>649
満員電車でツバの付いた帽子なんてかぶられたら邪魔で
迷惑千万でしょうに。

**ノーブランドさん** · 2018/10/28(日) 23:09:24.05

>>651
Gメン75というテレビドラマがあって
刑事なのにポケットチーフをしてるという時代の話さ。

**ノーブランドさん** · 2018/10/28(日) 23:56:14.83

波平さんも帽子かぶってるイメージあるわ
昔の人は帽子かぶってたね

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 00:06:49.52

コスプレスレ

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 00:43:50.74

昔はお店に帽子掛けがあったんだよ

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 06:36:26.22

帽子を手に取って挨拶する仕草いいよな

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 08:08:33.48

>>656
浦山先生が似合いそうだ、そのポーズ

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 10:52:46.71

僕は帽子を作る職人なので帽子が流行ったら嬉しいです

蒸気ボイラーを新調したいけどお金が足りません
型を作る職人さんが廃業してしまい自分で型を作るようになりましたが
これでは木工職人みたいで悲しいです
全部帽子が廃れた結果なので仕方ありませんが
一度失われたサプライチェーンは2度と帰らないので深刻な問題です

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 11:06:47.29

>>658
ビーバーファーの帽子ってまだ作れるの？

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 11:08:40.04

>>658
シルクハットは作れる？

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 12:32:05.39

型職人になってサプライした方が儲かるんじゃないの?

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 12:47:48.71

もう禿げるとかデマ流した奴を呪うしかない

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 14:46:53.42

ヤフオクで帽子の木型とか職人の古道具みたいのが売ってるの見たことあるわ

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 15:14:57.32

>>663
遺品？

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 15:57:56.33

廃業した人が処分してるんでしょ

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 16:21:22.08

流れぶった切って申し訳ないけど、ポケットチーフしてる？スーツ屋に勧められて始めた時はこっぱずかしかったけど、今はないと物足りない。だけど、してない人の方が圧倒的に多い。こんなもんか。

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 16:29:19.59

ふつうの人なんかそんなこと気にしてないよ。チーフあるほうが見映えはいい。ただ安い吊しのスーツで、チーフさされてもねーとは思う

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 16:42:58.31

単純に挿すと色々便利だろ
色々ったって主に(ほぼ全てかw)色に関してだけど

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 17:42:12.90

>>668
折り方は？

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 17:43:15.89

テキトー

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 17:48:50.87

たまにネクタイとチーフを同じ色にしてる人がいるけど、どっかの店員がすすめてるのかね

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 17:51:09.26

>>666
同じくポケットスクエア使い始めると無いときの違和感が半端ない
女性が粗相したときの緊急避難以外の実用性はなかろうが

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 18:00:21.89

>>666
普通の職種ではないんじゃない？

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 18:27:29.00

しゃれもんのコフィーアナンがなぜチーフしないかってなんかでやってたな
今どきのラウンジジャケじゃ何ミリの位置に胸ポケ絶対、となってるが
クラシックスタイルじゃんなもんないからね
ポケ自体なかったりほとんど脇の下に位置なんてのも
つまりチーフが絶対じゃない

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 18:37:29.73

多分最近のメンプレかなんかだけど
確か抗議だぞ、女の子が髪切るみたいなもん
だから余人がスクエアしない理由にはならん

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 18:41:51.35

しなきゃならないなんてない
なんとかウラみたいにマッチメイトとか無教養晒すのもいるしな

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 18:43:08.01

なんとか山かｗ
あの会社ゴロ

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 19:11:24.50

社内でチーフ差している人たち
役員(メディア取材や会見時だけ)
役職にか変わらずお洒落なおじさん(シャツもダブルカフ)、部に数人はいる
若手は年に数人見かけるくらい

社外だと商社のうち向け営業担当は三分の一くらいが差してる

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 19:17:47.06

そのおしゃれってケツ＆くるぶし出しなんだろな

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 19:37:39.84

腹が出てたりするが、みんな体型にあったクラシックスーツ
改めて考えると海外勤務経験者ばかりだった

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 19:47:33.16

抽象的
サーティーずとかフォーティーズとかシックスティーズとか具体的に

紳士服の青山的クラシックならそれしかないが

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 19:56:32.00

ほんとすぐにコスプレと煽るやつらのクラシックって何年代風なの？？

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 20:54:56.29

ちゃんとしたスーツならコスプレでもいいだろ、もうw

国内アパレルの流行の服だってコスチュームだよあれw

**ノーブランドさん** · 2018/10/29(月) 22:24:36.38

お前らチーフ指すときチーフホルダー使ってる？
俺の場合スクエアでは使わないがスリーピークとかだと使う。

**ノーブランドさん** · 2018/10/30(火) 08:00:12.71

初めてダブルのジャケットオーダーしたんだが、ライニングの左側から出てる紐（引っ張り？）ってこれって昔からある仕様なの？普通は内側もボタン留めだよな

それともまた日本独自のガラパゴス仕様？

**ノーブランドさん** · 2018/10/30(火) 08:02:10.47

>>684
存在は知ってるけど使ったことはない
どんな利点があるの？

**ノーブランドさん** · 2018/10/30(火) 08:27:45.77

>>685
おまえ脱ヲタ?

**ノーブランドさん** · 2018/10/30(火) 08:28:51.29

>>685
30年前にはあった。
昔って100年ぐらい前のことを言ってるんだと思うけど。

**ノーブランドさん** · 2018/10/30(火) 08:38:41.55

>>687
質問の意図がよくわからん
10年くらい前に脱ヲタしたかなぁ・・・

>>688
60代の役員のにも付いてた気がするから、なんとなく昭和日本にはあったんだろうなとは思った
由来があるなら見たいけど、ネットで軽く調べた感じじゃ誰も触れてないね
まあ確かにボタンより機能的ではあるんだろうけど、なんか違和感もある

**ノーブランドさん** · 2018/10/30(火) 08:40:24.70

ダブルは内掛けタブも使わないとみっともないからな
ブライスランのみっともないデブの画像何度も貼ったろ
下がけもちゃんとしろよな

**ノーブランドさん** · 2018/10/30(火) 08:41:57.39

cc41規格のダブルにもそりゃあるよｗ
あの打ち合い量じゃ内掛け使わないとずり落ちてかっこ悪い

**ノーブランドさん** · 2018/10/30(火) 08:44:56.73

脱オタも何も、この板の連中完全にファンションオタでしかないと思うのだけど

**ノーブランドさん** · 2018/10/30(火) 12:26:22.68

>>691
内がけタブって俺が言ってる紐（引っ張り？）のことでいのかな？

cc41の画像も何点か調べてみたけど、基本的にボタン留めじゃない？
確かに紐の方がシワなく綺麗に収まるけどね

**ノーブランドさん** · 2018/10/30(火) 13:15:36.38

>696
チーフがより綺麗にたためる。
そして綺麗にたたんだ状態そのままでポケットに入れられる。

**ノーブランドさん** · 2018/10/30(火) 13:16:18.88

>>686だった

**ノーブランドさん** · 2018/10/30(火) 15:22:20.87

チーフなんて無造作に入れるんが粋ってもんやろ！

**ノーブランドさん** · 2018/10/30(火) 16:40:34.11

縫い付けちゃえよ

**ノーブランドさん** · 2018/10/30(火) 18:29:28.73

安物のジャケパン着てるけど、チーフつけ始めたらネクタイと同じで習慣になった
なんとなくちゃんとした格好してるみたいな意識になるw

**ノーブランドさん** · 2018/10/30(火) 19:01:40.08

浦山風情多そう

**ノーブランドさん** · 2018/10/30(火) 19:58:19.77

チーフしたらコスプレ感がます

**ノーブランドさん** · 2018/10/30(火) 21:26:01.03

>>671
売るときの都合　色柄を合わせるもんだと言っておけば次ネクタイ買うときにチーフもすすめられるからね　販売員のドレス知識なんてほぼゼロだから

**ノーブランドさん** · 2018/10/30(火) 22:03:03.23

>>698
分かる。最初はこっぱずかしいけど慣れると無いと落ち着かない。数年に一回あるベルト忘れた時みたいに落ち着かない。

**ノーブランドさん** · 2018/10/30(火) 22:35:22.56

長期休暇明けの平日、ツーピーススーツにベルトは忘れてもチーフはちゃんと差してることが多い

**ノーブランドさん** · 2018/10/30(火) 22:48:45.32

スクエアならビジネスでもそんな変じゃない

**ノーブランドさん** · 2018/10/30(火) 23:05:03.97

パンツの後ろベルトの上のところが割れてないのはダメダメ

**ノーブランドさん** · 2018/10/30(火) 23:48:19.18

夏木陽介みたいにスーツを着てみたい