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ぼうし★part52★帽子
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0001ノーブランドさん (ワッチョイ e3b3-Zi+v)
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2018/09/27(木) 09:28:30.54ID:efdO+CJv0
帽子についてあれこれ語るスレッドです

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栗原
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【前スレ
ぼうし★part51★帽子
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1529218619/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0398ノーブランドさん (ワッチョイ 02ad-DOJB)
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2019/02/10(日) 17:31:10.97ID:QZq6yreH0
アメジスト 紫水晶 数珠ネックレス
http://blog.livedoor.jp/s5937b9-shitoafirieito/archives/15176109.html


アメジストは真実の愛、冷静な判断力などの意味を持ちます。

シンプルでオシャレに決めたい方!!

必見のアイテムですよ!!

天然石のため、内包物や自然によるクラックなど気になる方は、ご遠慮ください。

天然石オリジナル制作専門店ならではの逸品です!!
0403ノーブランドさん (ワッチョイWW a9e6-fQbI)
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2019/02/11(月) 15:16:38.71ID:I4Ptm2IL0
なんなら家の中でも被ってる位の被り物好きだけど帽子のブランドは全然こだわらないな
気に入ればスーパーの2階でも買うしボルサやオーダーモノも持ってる
良い意味で玉石混交なのが帽子の面白さだね
0404ノーブランドさん (ワッチョイW df83-0395)
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2019/02/15(金) 14:49:50.94ID:SOO8351y0
日本もアメリカみたいなオーダーショップのハット屋ちょいちょい見かけるな 値段書いてないけど
JJハットみたいなリシェイプサービスだけやってもらいたいんだがw
昔スチーマー買おうしたら送料の方が高くて諦めたわ
0405ノーブランドさん (ワッチョイ 5f01-wQEu)
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2019/02/15(金) 22:57:54.94ID:CdG19wWU0
>>404
ぶっちゃけ日本のオーダーショップの方がニックとかよりよっぽど質良いよ。
某B’zのボーカルに似た名前の人とか笑っちゃうぐらい道具も素材もコネクションも
アメリカから持って帰ってきていて話題にならないのが不思議なぐらい
まあニックもといWESTBROOKも最初はそんな感じだったんだけどな。
師匠亡くなって弟子はセレブ受けしてセレブブランドになってからおかしくなった
0406ノーブランドさん (ワッチョイW df83-0395)
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2019/02/15(金) 23:31:10.48ID:SOO8351y0
>>405
福岡の稲葉だっけ?
最近インスタで見たわ!気になってたんだよなぁ
福岡行った時にオーダーしようと思ってる
0407ノーブランドさん (ワッチョイW df83-0395)
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2019/02/16(土) 00:05:48.69ID:TpnnWyCF0
間違えた 熊本だね
0410ノーブランドさん (ワッチョイ 5f01-wQEu)
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2019/02/17(日) 00:27:06.98ID:8MSsPRWh0
>>408
どうしても個人の見解でしか言えんが
先ず現行帽体だとどう足掻いてもborsalino以上の帽体は作れない
個人経営のビスポ屋は当たり前だが帽体屋から仕入れるしかない
ニック含めて近年のビスポハット屋はヴィンテージを準拠にしているが
所詮現行帽体。帽体のランクの違いはあれど風合いは所詮現行。

となると区別できる要素は帽体を生かして帽子作りできてるかどうか
ニックは今はもう単に帽体屋のハイエンド帽体をハイエンドだからと別注指名買いして
ササッとWESTBROOK時代の形にしてから流行してしまった「似非ヴィンテージ加工」してるだけ。
(一応、お得意さんはあの加工無しも選択できるみたいだけどしてるような声は聞いた事が無い)
巷で言われてるような古き良きハットのヴィンテージを体現したような要素なんて皆無
0411ノーブランドさん (ワッチョイ 5f01-wQEu)
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2019/02/17(日) 00:44:26.19ID:8MSsPRWh0
日本の某稲葉はヴィンテージを強く意識してるけど
恐らく、どうやってもヴィンテージにはなりえないというのを理解し解釈した帽子作りしている
だから選択しだいでドレスウエスタン用の超極厚帽体をオールドスタイルフェドラに仕立てたりと大御所ではもはや無理なローカルな自由さがあるが
かと言って使うのはアメリカから取引したコレクティブルブロック(型)を使ったり、ヴィンテージリボンを用いたり
ヴィンテージのハイクラスで用いていたような超糞太いビン革を施したりマニアが笑顔になる要素を上手い具合に混ぜてる

帽体表面処理も丁寧に丁寧に均一に整えるのではなく、STETSON黄金期のような
日本人からすれば少し粗さが残った程度に丁寧な矛盾した仕上げを施したりもできる(この塩梅が糞ムズイ)
縫製も日本らしい、細かくも程よいテンションで打ち込んでる。

単にアメリカハット万歳で通い詰めて修行もして道具一式持って帰ってきて帽体もアメリカから仕入れて日本人が日本品質で作るって要素だけでもナイスよ
0412ノーブランドさん (ワッチョイW df83-0395)
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2019/02/17(日) 01:15:54.46ID:42uM2ARp0
現行がビンテージに勝てないって何
フェルトの質だけ?
それ以外は現行が勝ってるでok?
0415ノーブランドさん (ワッチョイ 5f01-wQEu)
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2019/02/17(日) 08:35:11.13ID:8MSsPRWh0
>>412
帽体は60年代末期辺りまでは毛の選別からして違うから
きめの細かさと毛の多さの桁が違う。50年代辺りぐらいまでだと安物でさえ、現行QSよりさらに細かいとか当たり前にある
だからクラウンのシェイプいじって凹ませた箇所が皺が入らない。防水帽体でなくとも雨にも強い
あとヴィンテージの場合、縫いは全部手縫いだから素晴らしいとか業界で言われてたりする(個人的にこの要素だから=格別とは思わないが)

現行品だと色の表現度合いや幅はヴィンテージに負けないと思う。染色技術に関しては圧倒的に現代の方が上手
あとウール帽体の成型技術も圧倒的に今の方が上。丈夫でクラッシャブルだったり、色落ちもしないしと安物扱いされるけど地味に軽さ以外のスペックは超実用的
0416ノーブランドさん (ワッチョイ 5f01-wQEu)
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2019/02/17(日) 08:41:17.37ID:8MSsPRWh0
>>413
良いじゃないかオッサン。自分はフェドラハットはオッサンなってから被るって考えだったから二十歳なってからだわ
まだ10年間しか被ってないからハット愛用者としてはペーペーだけど
0418ノーブランドさん (ワッチョイ 077e-A2tD)
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2019/02/17(日) 20:45:00.63ID:zspwyOIb0
>>414
シルバーっぽいグレーを重宝してる
光の加減によってちょっと紫がかって見えるんだけど、そこがどんな服の色にも合うというか

たぶんボルサでもtesiでもあるカラーだと思う
0421ノーブランドさん (ワッチョイ 5f01-wQEu)
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2019/02/18(月) 21:36:30.89ID:gUnUjk5v0
>>417
自分の中では1940年代〜1950年代末期までが黄金期
機械で毛の選別をしっかりできるようになって、確実にランク分けされた毛を使えて
しっかり染まって色落ちを防止できる染色技術と、何度変形してもくたびれない成形技術まで成長して
かつ状態が良いのがまだまだ手に入るって理由。

業界やマニアはやっぱりアンティークや1930年代を至高と挙げるけど
個人的にミュージアムコンディションのアンティーク見ても言われてるほど良いとは思わなかった
第一、その頃の製造機材ってそれ以降より性能良いって訳ではないし(むしろ劣る)、
素材の動物の毛も後年より細かいとかそんな事も無いし、手仕事で毛を一本一本選別してるとかそんな事もないし
いくら職人の手仕事の才能が古い程素晴らしいとされてても、やっぱり限界あるだろって感じた。
そこに加えて経年劣化無しのアンティークや30年代は先ず手に入らないって問題もある

でも現行は現行で好きよ。何というかエロさがあるのは圧倒的に現行品。変態長文スマソ
0422ノーブランドさん (ワッチョイW df83-0395)
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2019/02/18(月) 21:47:18.93ID:XX895Xfj0
おっさん歳なんぼやねん

国鉄の匂いがする鉄ヲタの厨房かよ
https://i.imgur.com/YzdpfyW.jpg
0423ノーブランドさん (スププ Sd7f-x8yU)
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2019/02/18(月) 21:50:08.22ID:vJRFtZ0bd
>>421
あなたとは良いお酒が飲めそうですw
正直、帽子について全く詳しくなくて、でもすごく好きだからこうして詳しい人の話しが聞ける事が非常に嬉しい。
0426ノーブランドさん (ワッチョイ a761-A2tD)
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2019/02/19(火) 02:30:14.52ID:6zMWnks30
>>420
WIGENSかKASZKIET
0428ノーブランドさん (ワッチョイ 078e-cT+3)
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2019/02/19(火) 20:26:29.44ID:w17g8QM/0
>>409
基本的にツバが広い程、肩がちゃんと強調されないと合わない
ちょっと前までひたすらタイトでコンパクトだったのでツバの幅は狭かった

もう一つにはビッグシルエットがあってその場合アミダに被る
これはツバの丸さを見せてるんだけど小さいと体に対して物足りないので大きくなる

帽子の流行というよりは服の流行に合わせて帽子を被れば自然とそうなる
0429ノーブランドさん (ワッチョイ 078e-cT+3)
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2019/02/19(火) 20:32:54.03ID:w17g8QM/0
あと、セレショ帽子屋巡りしてみたんだがチューリップハットやサファリハットの類が目に付く所にあって
帽子屋的には「完全に一周したんでまた来ますよ」らしい
しかも白やオフホワイトのマジモンな感じの色が一番人気ですぐ捌けるとか

>>397なので似た構成のポークパイも同じ流れでまた来るんじゃないか説が
0433ノーブランドさん (ワッチョイWW 07e5-x8yU)
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2019/02/19(火) 23:51:40.75ID:RzSMKSwg0
ヴィンテージステットソンのビーバーフェルトのランク差って結構違うものですか?
3xを一つ持っているけど更に上のランクになるとどうなるのかイマイチよく分かりません。
価格差もあるので気軽に買って比べる事ができないので詳しい方解説お願いできませんか?
0434ノーブランドさん (ワッチョイ 5f01-wQEu)
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2019/02/20(水) 00:25:49.99ID:Hj6cK1tj0
>>433
オールドステットソンは時代でも結構クラス替えあって複雑ちゃ複雑、
一応、年代とか無視してパッと言えるのはXXXより上の場合は密度がより細かくなるのと、
モデルによっては軽くなったり、柔らかくなったり
ただSTETSONの場合、ノリが硬化したりするし、後年の業者が張り良くするためにノリ追加したりで状況変わる。

ついで言うと、オールドSTETSONの場合、全体的に物理的な脱色・日焼けなどによる褪色のしやすさはかなり強い方だよ。
一般向けのLeeやADAMSなどの方が色落ちしなかったりするぐらい。
ただその色落ちしやすさでこなれた感演出できるのでヴィンテージファッションとして人気の要因でもある

俺ここ最近変態長文しか書いてねーな(;´Д`)スマソ
0437ノーブランドさん (オイコラミネオ MMdb-0395)
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2019/02/20(水) 08:02:09.39ID:PVLtImG4M
代理店がぼってるだけ
現地いけば5-6万でビーバー買える
それぐらいの価値のもん
0439ノーブランドさん (スプッッ Sdff-a5Ws)
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2019/02/20(水) 12:34:31.18ID:DrEpQQW+d
>>437
5〜6万ってまじなんかな?
どっかの帽子のサイトで、まあ混毛率によるんだけど
今はオールビーバーなら30万はするって書いてあった
ボルサに限ってはとか昔はとかは分からないけど
そうするとゴロクマンのビーバーならペラペラなビーバーという事になる
0440ノーブランドさん (オイコラミネオ MMdb-0395)
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2019/02/20(水) 12:48:02.76ID:PVLtImG4M
ペラペラだから悪い
激重の方がいいって発想がもうね・・・
0441ノーブランドさん (ワッチョイWW 07e5-x8yU)
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2019/02/20(水) 20:02:57.85ID:v15RAwf60
>>434
なるほど、肌がきめ細かくなるという事ですね。
近くで見ないとわからないから、今のところよっぽど欲しいモデル以外は、高ランク品だからといって手を出すのを控えようかな。
分かりやすく説明してくださってありがとうございました。
0442ノーブランドさん (スプッッ Sd6d-Y1hu)
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2019/02/22(金) 15:23:34.26ID:Hh4JZz1Kd
帽子ブランドが個人クリエイターをパクルw
ttp://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/fashion/1550718535

スレ貼り失礼
CA4LAはオーソドックスな型のなかにもオリジナリティもあったし、気に入って使ってたんだが、この件で被りづらくなってしまった感がある、大変残念
0443ノーブランドさん (ワッチョイ ea01-WYL0)
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2019/02/24(日) 06:04:23.49ID:StE84Lgy0
Ca4laは元々、帽子好きこそ敬遠と言うか忌み嫌ってるし今更じゃない?
専門店言ってるわりに、サイズ在庫がSML形式or 58〜以上をメインでフリーサイズと謎呪文んでサイズ合ってない在庫押し付けてくるし
何度かこのスレで画像貼られていた某責任者もサイズ感おかし過ぎるし
店員総じて高飛車上から目線だし
0444ノーブランドさん (ワッチョイW 9a83-2/7L)
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2019/02/24(日) 13:11:18.82ID:rfi1qZPV0
手頃な帽子ブラシどこ行けば買える?
0447ノーブランドさん (オイコラミネオ MMb5-2/7L)
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2019/02/24(日) 15:54:45.84ID:GdeTtgB5M
アカチャンホンポと西松屋いってくるわ!
0448ノーブランドさん (ワッチョイ ea01-WYL0)
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2019/02/24(日) 18:32:12.81ID:StE84Lgy0
あ、ごめん、そういう安い所のだと駄目っぽい。
しっかりしたメーカーの山羊(柔らかい)と豚白毛(黒毛より柔らかくかつコシのある)の奴を帽体の硬さや毛の長さで使い別けてる
自分は馬鹿みたいに色々買ったけど、最終的にレデッカーのが良かった。

帽子用とくればやたら大きい(かつバナナ型)の推奨されるけど、
現行のborsalinoやSTETSONは毛並みが一方向でなく、合間合間でやや立ち上がったり微妙に方向が違うスポットがあったりするから
小さいブラシならそこだけサッサっと方向変えて全体を均一化させたり全体の仕上がりが良くできると思った
0450ノーブランドさん (ワッチョイ 9f01-VJVb)
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2019/03/01(金) 01:17:29.66ID:kBS318zR0
3月中はまだいけるでしょ。
4月は東北ならまあ気温的にはいけるだろうけど、
今の日本って機能性よりファッションだから季節外れ扱いされるかも
自分は4月ぐらいなるとレザーウエスタンかコットン素材ヲ使う
0451ノーブランドさん (ワッチョイW d701-+O5F)
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2019/03/01(金) 11:02:05.46ID:ANRvYY/z0
ウール系のハットを真夏以外にかぶろうと思ったら日本では何かぶるのが正解なんかね
0454ノーブランドさん (ワッチョイWW 57e5-NBlp)
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2019/03/01(金) 22:53:26.63ID:UCo7dJA80
帽子が好きすぎて(ほぼフェドラ帽)
仕事中に被れないのが辛い。
帽子を被って出かける休日と、
帽子とブーツにブラッシングできる夜のひと時が、至福の時。
0459ノーブランドさん (ワッチョイWW b702-e+sI)
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2019/03/02(土) 10:11:36.82ID:buuMzDDI0
大人の嗜みなのにね。
昭和も戦前は粋な大人が多かったのにいつからこんなに民度が下がったのか…
マスコミ等があまりにもカジュアルを持ち上げるから子供ファッションしか出来ない輩が増えたんだろう。
嘆かわしい。
0461ノーブランドさん (ワッチョイW 1f83-TCm9)
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2019/03/02(土) 14:15:03.98ID:NYoC2P1/0
1950年代まではそういう堅苦しい格好が当たり前だったから
0464ノーブランドさん (ワッチョイW 9fc4-E5Vp)
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2019/03/02(土) 21:36:20.90ID:yrZTH5xS0
>>463
RUN DMC
ディスってんじゃねーぞ!
0467ノーブランドさん (ワッチョイ b732-SKB1)
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2019/03/04(月) 13:23:03.27ID:DOtTPF800
今日もレインプルーフのボルサ被って出勤。
さすがに傘はさすけどね。
0468ノーブランドさん (オイコラミネオ MMeb-TCm9)
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2019/03/04(月) 13:31:23.48ID:Wouz9xLjM
クラウン、ツバをグシャグシャにして被ってるのが流行りなんけ?無理に潰すのはちょっとないわ
スチームあてて変えるならまだしも
0470ノーブランドさん (スププ Sdbf-NBlp)
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2019/03/04(月) 16:09:55.07ID:wHsq/K0nd
そろそろパナマの時期か。。。
帽子の衣替えに1年の移り変わりを感じる。
さ今年は白のパナマを買い替えようと思うけど、どこがオススメですか?
0473ノーブランドさん (スププ Sdbf-NBlp)
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2019/03/04(月) 18:37:09.49ID:wHsq/K0nd
ボルサリーノとステットソンは安いのだけど既にもっているので、今回はいいかなー。

パニッツァとオメロオルテガではどのように差が出ますか?
貧乏なので、コスパが良いほうが良いです。
0478ノーブランドさん (ワッチョイ 9f01-VJVb)
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2019/03/04(月) 22:29:09.95ID:RXv3rFqM0
そもそも嗜好品なんでコスパなんて考え自体が蚊帳の外。
その人の求める要素で全く変わる。
自分はその3社全部買ってるけど、そりゃ帽子としての質を追求するなら圧倒的にborsoだし。
かと言ってマレンゴ買うぐらいならTESIのビーバーとか選ぶかなって言うか実際そんな具合で買ってる。
0479ノーブランドさん (ワッチョイW 1f83-TCm9)
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2019/03/04(月) 23:20:14.74ID:4QCjpcwt0
やべwビーバーを色違いで同じ型を複数買いそうww
パナマ1個あればいいや
0480ノーブランドさん (ガラプー KKab-Hrzn)
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2019/03/04(月) 23:47:02.97ID:QGlcc3RaK
>>478
アドバイスどうも
最下級のマレンゴしか買えないなら他がいいってことか〜
去年初めて帽子デビューして、件のマレンゴ買ったけど、
春夏はどうしようかな〜と思ってさ
予算的に頑張っても5万までしか出せそうにないから
0481ノーブランドさん (ワッチョイ 9f01-VJVb)
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2019/03/05(火) 00:22:45.75ID:uPLChYDU0
>>480
春夏はどうしても消耗品だから日本の気候じゃ尚更ローテ必須だよ。
無理して一品だけ高額なSS品買うぐらいなら、SSはお値打ち安価なの買って
AWに良いフェルト買う方が個人的にはお勧めできる

お値打ち系ならやっぱりTESIが色々とアンダー3万ぐらいで手に入るから良いかね
個人的にはパナマよりシゾールの方が丈夫で良いと思うけど、今季値段がどうなるのかはわからない(シゾール帽体枯渇問題)
0483ノーブランドさん (アウアウウー Sa9b-GfJK)
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2019/03/05(火) 16:04:33.47ID:NVrzcgixa
パナマもフェルトも消耗品。パナマの方がデリケートで寿命が圧倒的に短いけど、春夏で2週間に1度使いくらいで5年以上持ってるわ。保存方法とか扱い方によって寿命は変わると思うよ。
0485ノーブランドさん (ワッチョイW 1f83-TCm9)
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2019/03/05(火) 16:39:09.04ID:HW4G8dfG0
パナマなんかすぐに割れまっせ
んで木工ボンドで塗り塗り
0486ノーブランドさん (ワッチョイ 9f01-VJVb)
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2019/03/05(火) 16:56:46.00ID:uPLChYDU0
パナマは在庫の時点で割れだすからね…
Lockのパナマ、フォルダブル3個買ったら3個とも割れまみれの届いた事あったわ。
店舗もそういうダメージ加工と勘違いしてたし(;´∀`)フォルダブルで割れ戸門内白と思ったわ
昔と違って漂白がキツイのが主体だしね油分が残ってないからそりゃあしならないわね
0489ノーブランドさん (ワッチョイ 9f01-VJVb)
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2019/03/05(火) 23:06:34.09ID:uPLChYDU0
加工方法がどうしても大量生産寄りになってきてるからね。
オマケに輸出入は船便で高温多湿マシマシで日本に入ってくるという最悪な環境だし
無理して天然草一つだけ買うぐらいならコットンハットや8ピースとか他ジャンルに行くのも手よ。
0490ノーブランドさん (ワッチョイW 1f83-TCm9)
垢版 |
2019/03/05(火) 23:09:02.31ID:HW4G8dfG0
買った瞬間から割れるってことはないけど
多少のパリパリ感はあるね
0492ノーブランドさん (ワッチョイW 1f83-TCm9)
垢版 |
2019/03/05(火) 23:16:37.39ID:HW4G8dfG0
パナマの帽体を個人が作ったのを組合?がまとめてそこから買うからしかないから毎年値上げしてるって聞いた
普段使いなら編み目G3〜4くらいで十分かな
モンテクリスティでG20くらい?
0493ノーブランドさん (ワッチョイ 9f01-VJVb)
垢版 |
2019/03/05(火) 23:21:14.27ID:uPLChYDU0
borsalinoならキートクラスはガッツリ糊煎餅で、フィノクラスから、一応高価格帯のしなやかさが出るね
Lockのパナマは上でも書いたけど近年のはどれも糞すぎる…
御布施高すぎるからフェルトと比べて微妙言われてたborsalinoのパナマが今やなんやかんやで高品質だと思う。
帽体買い付け時にブランドを良い意味で利用して帽体確保に貢献してるんだと思う

ブランド問わずパナマ帽体として考えるなら日本の気候だとモンテのG25クラスが個人的に至高。
G30超えは美術品扱いで値段がおかしくなるし、気密性高すぎて帽子としての使い勝手は日本じゃ最悪に感じた
0494ノーブランドさん (ワッチョイWW 9f02-ZPhT)
垢版 |
2019/03/06(水) 03:45:59.57ID:fOqp6jyF0
写真だとボルサリーノのパナマハットのスベリって革じゃなさそうに見えるんですけど、革の方がよくないですか?汗染み予防の
ために。
ステットソンのシャンタンパナマのカウボーイハットは革でした。
0496ノーブランドさん (ワッチョイ 9f01-VJVb)
垢版 |
2019/03/06(水) 23:40:15.41ID:dD8j9WKq0
>>494
ビン革の素材はもはやキャラクターでしかない。機能性重視するならハイテクポリが一番
革言っても世界中のハットメーカーがビン革に採用してるレザーって基本塗装面のせいで汗吸わないよ。
ビッたん張り付いて汗が噴き出てくると飽和して切断面から汗が染むって感じw

マニエラはヌメ革だから汗吸ってくれるけど見た目が酷いことになるw 
ワックスや防水などのメンテ用品で汗吸わないようにできるけどそれするとただでさえ分厚いヌメなんで地獄w

ちなborsalinoSSも高額帽体になるとレザービン革だったりするよ。上で書いたように単なるキャラクターであって演出。
STETSONの場合ウエスタンがルーツ何で基本レザービン革にしてるよ。
一部ハイテクポリ素材のもあるけど日本在庫だと少なかったかな?
0497ノーブランドさん (ワッチョイ 9f01-VJVb)
垢版 |
2019/03/06(水) 23:47:12.61ID:dD8j9WKq0
>>495
そもそも何で日焼けしたパナマが消耗済み扱いなんですか…
海外だとリゾートエリアにいるガチ富裕層なんか、日焼けどころか糊完全に落ちてふっわふわになったの粋に被ってるよ
白亜と日焼け後は別物として扱うんですよ。日焼け後、白亜が欲しければまた追加で買うって具合。
延々と増えるじゃないかって?今更ですよ|д゚) 🎩🎩🎩🎩🎩🎩🎩🎩🎩🎩
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