ダウンジャケット 2018AW 【down jacket】 8着目

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 12:59:46.42

【前スレ
ダウンジャケット 2018AW 【down jacket】 7着目
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**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 19:44:09.55

アヌシーって2017年と2018年で違いってあるの？

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 19:49:27.73

ピレネックスのサイズ、販売店によって違う？
ベルフォールジャケット、
フランスS/M ジャパン M
だったり
フランス M ジャパン M とか

前試着したエディフィスで買おうとしたら在庫ねーからフリークスストアでいっか、と思ったら表記が違う…？

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 19:50:56.76

アヌシー並行輸入品は正規品と形違う？2万くらい安いしへいこう買おっかな

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 20:03:11.44

結局今年は動き出したのが遅くて欲しいのはサイズ欠け色欠けで買えなかった。
結局、無印のオーストラリアダウン水を弾くフードブルゾンを2000円引きの時に買ったわ。
来年はもう少し早く動かないとな。
シルエットはイマイチだが、暖かいしこれはこれでアリだわ。ヘタなセレオリ買うよりいいかもしれん。

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 20:07:03.96

>>26

>>19

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 20:11:25.65

>>23
素材が綿ポリからポリ100に変わったかと
当たりとかシワとかつきづらくなったっぽいよ

>>24
サイズは一緒かと
店によって売る時のサイズだけ変えたりしてるから店舗に確認するのが確実

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 20:22:04.37

zozoで全商品10％オフだから高級ダウン買うならいいかもな
カナグーなんかは昼間のうちにめぼしいの売り切れたけど

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 20:34:36.19

http://zozo.jp/?c=gr&;did=61797912
これけっこう良さげじゃないか？
流行りのノンキルトで若干カナグー臭するけど

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 20:46:14.56

>>6

キミカナダグース買っちゃったんだねw
そんでキャッチやチャイニーズがカナグー着まくってたり、
悪目立ちするワッペンがダサく恥ずかしい対象に堕ちたから、必死にステイタスの復活を画策してるんだねwww

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 21:45:25.81

カナグのワッペン見るだけで虫唾が走るんですが、私は異常でしょうか？

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 21:49:27.64

ダウンに正直10万も使いたくないは

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 22:17:33.83

たしかにな
ユニクロの15000円のみダウンに何の不満もないもんな

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 22:19:03.98

ダウンって前閉めた場合バックってどうしてんの？
手で持つタイプはなしの場合
いつも前開けてサコッシュにしてるんだけどこれだと前閉められないんだよな
トートは邪魔だから持ちたくないし
リュックとか買えば良いんか

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 22:21:24.62

リュック買うほど持ち物ないんだよな
どうすれば良いのか分からん

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 22:28:23.14

俺は女呼んでバッグに一緒に入れてもらう

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 22:29:18.19

しまむらの800FPグースダウン(5000円)着てる
さすがに縫製は甘いけど、デザインはシンプルでめちゃ軽いから気に入ってるわ

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 22:30:28.25

>>37
いない場合は？

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 22:50:45.30

>>35
サコッシュいいたいだけやん
おんなじ大きさのショルダーとかあるやん

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 23:00:28.66

ヘルノオシャレだけど結構タイトじゃないか
前閉めたら結構胸詰まる感じだったんだが

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 23:25:09.73

バッグをバックって言う奴ってなんなの？煽りじゃなくて本当に謎

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 23:45:02.54

>>40
ダウンの上からショルダーって問題ないんか？
>>42
普通に間違えてるだけだバッグね

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 00:12:16.29

AZのダウン良い感じ。

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 00:16:58.06

アークティックエクスプローラーのダウンってどうなんでしょうか？
ロシアだから寒いだろうから
ダウンもさぞかし温かいんやないかと

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 00:40:59.27

ダウンに10万ってボッてるよな、レザーとかだったら分かるけど

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 00:43:08.63

>>43
リュックがオーケーならオーケーオーケー

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 01:04:45.16

>>33
その最後の「は」ってネタでやってるの？

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 01:07:01.34

>>46
ショート丈で5万くらいでセレショダウンより明らかに良いものが出たら一気に流れそう

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 01:17:18.05

>>48
ゆとりの低学歴はわとはの使い方すらわからなくなってんだよ

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 02:06:33.88

こんばんわ(^^)

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 03:31:18.99

>>46
高級ダウンの粗利益なんてこんなに酷いからな
一生モノ(笑)だの思考停止して騙されて買ってる奴多いけど、マーケティングコスト差っ引いても粗利益70％↑オーバーの脅威の数字
原価なんて3割はおろか2割あるかも怪しいし、ダウンごときで10万する価格の理由は全部粗利益上げるためだから
高いから金がかかってるとかそういうのは全くない
https://i.imgur.com/iSZ3FTp.png

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 03:58:34.40

>>52
それMONCLERだけだろくそが

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 04:11:54.74

その他の衣類全般の粗利と比較しないと割高感がわかりません

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 04:23:02.42

シャネルとかだと９５％とかいってそう

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 05:52:41.38

モンクレールをポンって買える層は、すぐに違うコートも簡単に買えるってだけでしょ。
毎回同じ服を着続ける貧乏人と違って、富裕層は服を着まわしてローテーションさせてオシャレを楽しむと同時に服へのダメージも軽減させてるってだけ。

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 07:39:04.37

羽毛布団の通販番組を観たんだけど
ヨーロッパのグースダウンをあんだけ使って
あの値段とか信じられんわ
ダウンってえらく値上がりしてんじゃなかったの？

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 07:45:14.31

>>52
そんな粗利率、物作りの業界では当たり前なんだが...

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 07:52:35.12

布団と比べると使ってるダウン量が全然少ないのにジャケットはえらく高いよね。
布団と違って生地や縫製の手間があるんだろうけど。

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 08:15:08.15

zozoarigato価格やばくね？
ピレネックスも全部30%オフ

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 09:00:53.64

服に一生物なんか無いよね

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 09:06:37.91

>>52
セレショは粗利75ですよ

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 10:17:06.28

こりゃ年明けピレネックスはセール出るかもね

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 11:00:50.42

>>60
10%オフだけど？
どうやって30%になんの？

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 11:12:58.56

今更タトラスのドミツァーノが欲しいんだけどウール素材のダウンって手入れ大変でしょうか？

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 11:33:33.59

>>58
10万越えのカナグーやタトラスと１、2万程度のGAP、ユニクロでも同じ利益率がのってると？

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 11:46:10.40

カナグーのCMって見ないけどユニクロのCMはばんばん見るよね。
ユニクロが一番宣伝広告費かかってるだろ。

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 11:47:19.15

>>58
当たり前ではないよ
粗利70超えてるのはカナグーなどの10万超えてるダウンだけ

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 11:49:25.12

ユニクロは90％じゃないの？

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 12:02:30.71

どこかの機関でも企業でもいいから、糞高いメーカーからセレオリ、ユニクロまでを中身のダウンを取り出して、ダウン量やフィルパワーを調べて公開してほしいね。
果たして価格なりの品質なのか。

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 12:05:23.73

セレオリは粗利75くらいっていわれてるな
ユニクロは60くらい
アパレル業界だと70くらいが平均って聞いた気がする

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 12:20:07.07

そういえばわっちょいじゃなくなってるな
コマンドいれなかったのか

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 12:21:27.78

>>60
30パーオフになってなくね？
10パーオフだけど

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 12:24:25.16

>>65
大変じゃないよ。かっこいいし買うべき！

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 12:31:28.66

>>64
新規きzozo登録した会員だと30%オフになるらしいぞ

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 12:33:09.02

ウールのダウン着てる人に聞きたいんだけど毛抜けってすごい？特に高級ダウンがどうか知りたい

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 12:35:28.16

>>68

メーカー→商社→販売店→消費者
中間業者がどの業界でもいるので原価は市場価格の30%程度じゃないと世の中が成り立たない

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 12:37:58.07

>>6
これ間違ってるから次スレではいらないな。

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 12:38:44.17

ひとりが貼ってるだけだから

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 12:39:15.59

>>75
新規だけかよ
退会して新規入会してもいけるんかなw

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 12:40:01.09

>>6
詳しい人間違い正してくれ

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 12:41:43.22

>>76
モンクレは抜けない
後は分からない

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 12:42:22.06

>>76
モンクレのライアン、袖と胸だけウールだが全く抜けない。昔のは酷かったらしいが

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 12:45:33.62

覇王の段階でスルーすべきネタとわからない人は5ちゃんは不向き

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 12:46:54.37

秋葉のヨドバシでモンクレ売ってるぞ

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 12:51:46.76

>>81
こんなもんに正しいもくそもない

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 13:02:36.20

>>71
なわけねーだろ
ブランドの付加価値乗っけないで粗利の大きい車だってせいぜい40%くらいだよ
だから、大きく値引きもできる。

ファストファッションで粗利70%取ってたら、新規参入の粗利落とした会社がでてきたら、業界潰せるじゃんか。
自由競争なのに、なんでこういうことがおきないの？

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 13:04:34.86

昨日までが最安値だったみたいだな

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 13:09:05.52

>>63
11月中からそう言われてたやろ

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 13:20:00.09

>>87
ユニクロは60だぞ
ファストファッションは60くらい
調べればニュースとかで出てた気がするぞ
アパレルは70ってのも多分業界の常識だと思う

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 13:25:59.47

>>90
お前さっきから適当なこと言い過ぎだろ

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 13:28:59.75

>>70
こういうのこそファッションユーチューバーがやって欲しいよな

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 13:35:07.73

>>91
https://moneyzine.jp/article/detail/184437
昔の記事だけど今はユニクロは60くらいらしい
これも何かのニュースで見た
しまむらが粗利率低いって聞く
適当だと思うならソースもってこい

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 13:37:26.84

純粋そう

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 13:42:16.11

原価率50%がウリになる業界だからな

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 13:47:47.46

ヘルノってセールやる？

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 13:58:37.44

薄手コットンロンTに800fpのインナーダウン着て、暖房効いたショップで数分もいればじんわり汗出てくる

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 14:14:27.34

覇王：カナダグース
横綱：ムーレー、マンデッリ、クチネリ
大関：モンクレール、マッキントッシュ、エンメティー、ヘルノ、シーラップ
関脇：デュベティカ、タトラス、モンテコーレ、ピューテリー、ナンガホワイトレーベル、エトレゴ、PHD 、SAMAS
小結：ウールリッチ、水沢、クレセント、クレッタルムーセン、ASPESI
前頭：トラディショナルウェザーウェア、西川、ダントン、ケープハイツ、ナンガ
ノースパープル、COLMAR、小松

十両：シームレスダウン

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 14:18:42.11

>>98
横綱にムースナックルズを追加しとけ

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 14:54:54.75

>>76
毛抜けよりもどこかしらで他の繊維が絡まるのが気になる

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 15:02:45.21

>>93
本当に頭が悪いんだなお前は
粗利益の意味分かってんのか？
原価30パーのものを100パーで売った場合は粗利益70パーになるが、セレショやファストがセールせずに捌くのは無理だから、2割や3割や4割引けばその分粗利益は落ちる
実際の粗利益は30～40パーまで低下するのが現状で、ナンガは今年1万で買えたが、あれはもう粗利益10パーとか20パーとかそんなだよ
カナグーだけだぞ値下げせずに売れて粗利益70パー↑維持できてんのは

まあ8レスも適当なレスばかりしてるから本当に頭悪いんだろうが

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 15:11:15.77

>>101
オマエもバカだな知ったか君

原価30%に70乗せて100%で売る物流なんて無いわw
中間業者無視じゃねーか
原価に対してメーカーや商社、小売店などか2割、3割と乗せていき（利益）最終的に消費者価格（100%とされる数字）になる。よって各社70%の利益など取れん

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 15:15:44.22

粗利と掛け値含めた計算後の利益はまた別の話だから、>>101で合ってるでしょ
粗利と実利益は違う
知ったかは>>102じゃないかな

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 15:33:44.75

粗利益はあくまで粗利益でしかなく、そこから人件費や賃貸料もろもろ差っ引いたものはいわゆる営業利益だからな
ただ粗利益の割合が多ければ多いほどいいのは間違いない
粗利益50パー程度の商品はそのぶん広告費などの経費に割くお金を減らさざるを得なくなり、多くなれば多くなるほど営業利益の割合が低くなるからな

半端な知識で突っかかってくるくらいなら、大学で経営学を学んでから来て欲しいものだ

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 15:35:23.84

経営学なのそれ？
単なる簿記知識じゃない？

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 15:37:12.92

まぁ粗利益と営業利益、加えて経常利益と純利益の違いくらい即座に説明できるやつにレスしてもらいたいものだ

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 15:39:17.69

>>104
粗利の話してるのに何で純利益の話になってるんだよ

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 15:43:11.76

粗利の話なのに商社がどうのとかわけわからんこと言ってる奴がいるからでしょ
仕入れ値から差っ引いた金額が粗利なんだから関係ないのに

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 15:45:39.99

アパレルの原価の積み上げ方がよくわからん
製造や商社とか通して巡りめぐってショップにくるわけだよね？
その各社の上乗せ分は仕入れ値にのってんじゃないの？
その仕入れ値が定価の3割ってことでおけ？

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 15:54:29.82

何割かどうかはメーカーによるけど、その認識で合ってるよ
仕入れ値に既に乗ってるから、ショップ側が考えねばならないのは人件費なりマーケティング費用なりセール価格なり法人税

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 16:03:20.49

毎度の原価厨の言い分通りモンクレールがぼってるなら、セレショは早よモンクレ以上の品質の製品を安価に出せっての
モンクレより滑らかな生地に、パンパンに詰まった高品質なダウン、引っかかりのない着心地を俺達に供給しろって！

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 16:15:28.94

>>111
良く分からんけどそれ実現しようとするとセレオリなのに5～6万とかになって結局売れないんじゃね？？

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 16:19:34.45

ようするに10万くらいするダウンはブランド料に払っててぼったくられてるって事だね

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 16:20:30.24

セレオリでダウン専業メーカーと同レベルの品質は無理なんじゃないかね
可能だとしてもモンクレより高くなりそうw

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 16:23:14.25

>>113
3万のダウンと10万のダウンじゃ流石に全然作りが違うからそれはないかと
あなたの言葉で言うならボリ率が金額が高くなるにつれて上がるのは間違いないが

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 16:24:07.05

カナグ、ウールリッチ、ピレネックス、タトラス辺りと比べてそう差が感じられないモンクレールの値付けは正直異次元だとは思う

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 16:25:05.11

物自体に然程差はないが、モンクレールだけ値段がおよそ倍の20万とか

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 16:28:38.41

>>116
明らかにそれらよりは品質高いけどぼったくってるのは間違いない
昔だと13万くらいで買えたし
ダウン自体価格が上がり続けてるけどモンクレは高くなりすぎ

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 16:32:22.51

モンクレールは前は6万くらいだったよな
材料費が高騰したとしても今の価格はちょっと異常だと思うわ

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 16:33:08.54

まぁ良く考えれば今のダウン群雄割拠時代は元々モンクレールの強気な値上げに各セレショが呆れ果てたことが発端だもんな

玄人のセレショバイヤーがウンザリしちゃうくらいの強気ぼったくりなんだろうね

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 16:35:24.95

>>119
それアウトドアブランドの時の話でしょ
デザインが変わって売れ始めた
茶タグ辺りからかな
その時始めて買った

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 16:46:36.87

上場企業なら損益計算書公開してるんだから自分で確認してくればいいのに