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メンズコート総合8
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0001ノーブランドさん (ワッチョイ 6b08-3QRS)
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2019/01/27(日) 02:47:21.77ID:TAA9iq1C0

メンズコート全般について取り扱います

◆コートの種類について
Wikipediaに親切な説明あるようなので参考に
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%A5%97

>>2-20にFAQなど。必ず最初に読むようにお願いします

◆スレ作成時は本文1行目先頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と記入すること

【前スレ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1543964137/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0787ノーブランドさん (マグーロ 9f8c-qVzB)
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2019/10/10(木) 14:23:38.15ID:eXcWFx2n01010
みんなやっぱり王様の仕立て屋とか読んで耳年増になってきたわけ?
面白そうなんだけど巻数が多すぎて踏み込めない‥。
ああいうの読んできてる客ってショップ店員からしたらむしろいいカモなのかな。
0791ノーブランドさん (マグーロ Sdbf-3Iut)
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2019/10/10(木) 15:33:10.13ID:14PM1vkxd1010
自分は30〜60万くらいのMTMのカシミアコートが多いけど、昔セレクトショップで買った数万円のチェスターコートも着てるよ。

コートに関しては色々なデザインが入り混じっているのが現代なんだから「本来の〜」とか言ってマウント取るのはばかばかしいと思う。
0793ノーブランドさん (マグーロ 57b7-rmdV)
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2019/10/10(木) 18:29:15.54ID:km8edzPS01010
30〜60万くらいのMTMのカシミアコート
だって
かっこええ〜、うらやますぃ〜
0794ノーブランドさん (マグーロ ff8e-tBfs)
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2019/10/10(木) 18:48:14.61ID:7RtrIh5T01010
なんとなく帽子スレのボルサリーノの人(というかヴィンテージ帽体の人というか)と同じ雰囲気を感じる……!<30〜60万のMTMカシミア

ヴィンテージ(生地でも着でも)とかって手を出したりするもの?
0795ノーブランドさん (マグーロW 7702-19LA)
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2019/10/10(木) 19:46:10.67ID:x+f1uciy01010
バーバリーの14万のトレンチが一番高い。でも着ていく場所がない。居酒屋焼肉ラーメン、蔦屋とコンビニってライフスタイル。膝下だからクルマ通勤にも使いづらい。
0796ノーブランドさん (マグーロW 1727-o3IS)
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2019/10/10(木) 20:50:50.53ID:T1/eqPCK01010
今時のバーバリーのトレンチは定価で買うと倍以上するけどな
0797ノーブランドさん (マグーロ 9fa7-ndj0)
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2019/10/10(木) 21:06:16.29ID:bglFSoVG01010
プローサムのポロコートが一番たけえな70かそこらだったはず
んで着る機会がない、着てえ!ともならない
なんならヘリテージよりリチのオルメテックス使ったトレンチのが着用回数多い
0798ノーブランドさん (マグーロW 9701-4AsH)
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2019/10/10(木) 21:29:51.48ID:f/BCIR3z01010
>>760
流石に釣りだよなw
チェスターフィールドコートって1900年頃から流行ったオーバーコートだよ
素材は別に特定されない
ウール、カシミア、チンチラ混合とかおよそオーバーコートに使われる服地で仕立てられてる
むしろ着丈の方が大切
カバートやトップコートと違い膝下丈でモーニングやフロックコートよりちょい長めであることが重要
膝丈や膝上丈はトップコートもしくはただのオーバーコート
裁断書でもそのように書いてある
0800ノーブランドさん (マグーロW 1727-o3IS)
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2019/10/10(木) 21:57:20.56ID:T1/eqPCK01010
カシミヤは良いけど100%だといささか繊細過ぎて使い勝手悪い
たまに使う程度のフォーマル用途なら良いけど
日常使いならカシミヤは50%くらいまでに抑えておいた方が使い勝手良いわ
0801ノーブランドさん (ワッチョイWW b7d1-9ppm)
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2019/10/10(木) 22:00:42.38ID:/qUxI9wd0
まずはじめに、チェスターってのはフォーマルコートの代名詞
ジャストサイズで着るものである
ちなみにビッグシルエットなんてのは日本だけの文化。あんなもんで海外行ったら指さされて笑われる

シルエットを綺麗に出すには薄い生地が必要不可欠
そして暖かく光沢感も必要不可欠
ならばカシミヤしかない

当たり前の話
0802ノーブランドさん (ワッチョイW b701-zRLD)
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2019/10/10(木) 22:05:26.54ID:54p4uPoC0
ビッグシルエットとか、ストリートミックスなコーディネートでもない限り酷く不格好、と言う個人の感想は置いておくとして

ビッグシルエットは、2016のパリコレ(レディース)からブームになってるわけで、日本は後乗りやで……
0803ノーブランドさん (スフッ Sdbf-3Iut)
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2019/10/10(木) 22:05:34.67ID:L4bPlVYjd
>>794
オーダースーツスレにはよく書き込むけど、その人とは別人。というか帽子被らない。
メンズコート全般について話すスレが欲しいなと思ってこのスレを最初作ったんだけど、そのときは20〜30万の既製品やビスポークを話題の中心として想定してた。

10万円以下のコートにも良いものあるから話題としては全然良いのだけど、>>799みたいな意味不明な主張でスレが消費されるのは残念だね。
0806ノーブランドさん (スフッ Sdbf-3Iut)
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2019/10/10(木) 22:11:36.23ID:L4bPlVYjd
ビンテージは店が良い在庫持ってれば頼むことはある。

カシミアと言っても織りや仕上げの処理で光沢がないものはたくさんあるし、あまり艶やかなのは普段着にくいから、ほどほどがいいと思う。

とりあえずカシミアじゃないからバカにするとかあり得ないと思う。
むしろ光沢感マックスの艶々生地着てるイケイケな人のほうがバカにされるんじゃないかなあ。逆に安っぽいでしょ。
0807ノーブランドさん (ワッチョイW b701-zRLD)
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2019/10/10(木) 22:12:30.92ID:54p4uPoC0
そういや、カシミアより高価で艶がある超高級ウール素材がある
って言っても、この人信じなそうだなあ

>>804
パリでもミラノでもプレタのコレクションは未だにビックシルエット全盛
デザイナーズとクラシックは連動しないから気にしても仕方ないけど、ビッグシルエットが日本オンリーってのはむしろ正反対、日本は相対的にはビッグシルエット弱い(足短いからだと思う)

個人的にはビッグシルエットの流れ早く終われとずっと思ってる
0815ノーブランドさん (ワッチョイ 9fa7-ndj0)
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2019/10/11(金) 00:18:25.95ID:61gH74Tz0
>>812
生地が繊細だからこそ出てくる問題だよ

>>813
「コットンは見た目が寒々しい〜」っていうやつもいるけど
ある程度の厚みがあって、ギャバなら風通さないしダウンで暖かいしで真冬行けると思うよ
0819ノーブランドさん (ワッチョイ d714-1wBF)
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2019/10/11(金) 12:47:58.31ID:44/F0lwP0
>>801
理想はそうだが、ヨーロッパの王室や名門テーラーですら
100%カシミアではなくカシミア混合やウール100%とかよくある
もっと言えば戦前の国王の葬式とかでも王族はウールのチェスターフィールドコートを着てる
カシミアの方がベターなのはウインザー公やジョージ6世が着ていたようなカシミアのモーニングコート
原理主義的に言えばカシミアのチェスターフィールドコートを着用する御仁なら
当然モーニングコートもカシミアで仕立ててますよねってことになる
0820ノーブランドさん (アウアウカー Sa2b-H0DN)
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2019/10/11(金) 18:26:10.05ID:/sdIuyDDa
>>819
ウィンザー公の時代はカシミアの服地は技術的にフェルトしか無かったはずだけど、
フェルトでモーニングなんて作ってたの?
ドスキンじゃなくて?
0823ノーブランドさん (ワッチョイW 9701-4AsH)
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2019/10/11(金) 20:38:09.72ID:8OjVkVZ/0
あとネイビーブラザーに合わせるホワイトフランネルのトラウザーズやモーニングやフロックコートの縞のトラウザーズはカシミアで作るのが正統
日本ではコーラズボンとか言うけど、英語圏ではカシミアトラウザーズって言う
当然上着もカシミアで作ることになる
これらの名称は少なくとも1890年代には既に登場してる
カシミアのオーバーコートやチェスターコートの大流行よりも前
0824ノーブランドさん (ワッチョイW 9701-4AsH)
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2019/10/11(金) 20:41:57.25ID:8OjVkVZ/0
>>823
コールズボンの間違いね
現在はカシミアで作らない場合も名称はカシミアトラウザーズのまま
だからテーラーでカシミアトラウザーズが仕立てたいというとフォーマル用バンチの縞柄の生地を見せられる
0826ノーブランドさん (ワッチョイ ff2c-NJTS)
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2019/10/12(土) 01:50:50.65ID:q4PdvIPY0
>>823
カシミアストライプトラウザーズの「カシミア」は獣毛としての「カシミア」とは関係ない
フォーマル用のトラウザーズに使われる交互のマルチストライプを「カシミアストライプ」って呼ぶので
それを用いたトラウザーズを「カシミアトラウザーズ」と呼んでるだけ

当然、獣毛のカシミアでは仕立てないし、合わせて上着もカシミアで仕立てるなんてこともない
0833ノーブランドさん (ワッチョイ 9f1a-8cCB)
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2019/10/13(日) 10:47:07.03ID:lONP47z/0
>>832
気になるので教えて。
「くだんのヒトが語っているのはチェスター伯爵が着てたチェスターコートのことで、
我々が話題にするチェスターフィールド伯爵が着てたとされるチェスターフィールドコートとは別物」という趣旨?
0834ノーブランドさん (アウアウイー Sacb-9AZG)
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2019/10/13(日) 13:40:53.20ID:9rvKXM0Sa
誰?そのチェスター伯爵って
0835ノーブランドさん (アウアウイー Sacb-9AZG)
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2019/10/13(日) 13:43:22.00ID:9rvKXM0Sa
薩摩出身の華族でイギリスでも爵位貰ったあのチェストー伯爵と混同してないか
0836ノーブランドさん (ワッチョイW 9f8c-zKoz)
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2019/10/13(日) 14:14:30.59ID:kTcNwh950
>>835
つ座布団
0837833 (ワッチョイ 9f1a-8cCB)
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2019/10/13(日) 16:25:07.04ID:lONP47z/0
>>834
当代はウェールズ公チャールズらしいけどね。
>>832 氏が歴代のどなたを話題にしてるのかは分からん。
0838ノーブランドさん (ワッチョイWW d75f-MGEp)
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2019/10/13(日) 17:02:28.88ID:6LyaDZ2i0
>>821
わかる
0839ノーブランドさん (ワッチョイWW ff1f-RS1h)
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2019/10/13(日) 18:40:18.40ID:1K3mFqb20
ここの住人のユナイテッドトウキョウに対する評価を教えてほしい
学生であまり金を出せないから、ここで3万以内のウールコートを買おうと思っている最中でして
0846ノーブランドさん (ワッチョイ 9f8c-qVzB)
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2019/10/14(月) 13:38:26.18ID:/SuI42Kv0
そういうブランドって立ち上げの時の有能なスタッフが
結果出したのに待遇優遇されないせいで他に移って
切れ者がいなくなって落ちぶれていくパターンなのかな

それともデザイン周りは出来るけど資金繰りとか
経営面が素人な人しかいなくて行き詰まっていくのかな

両方の合わせ技か。
0851ノーブランドさん (ワッチョイW 9ff7-w359)
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2019/10/16(水) 18:35:07.22ID:+8UPeVRS0
>>850
指パッチンはもはや古典の域に到達した

ペコラネラでコート注文逝きました
マシンメイドだけどコート専門工場らしいから期待したい
生地もしっかりしてそうだしミシンでも映えそう
出来がよければまた来ます
0853ノーブランドさん (ワッチョイW 9701-4AsH)
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2019/10/16(水) 21:47:05.20ID:dX5uxotR0
>>826
だからカシミアで最初に流行ったからその柄をそう呼ぶ
だから今でも拘る人はカシミアでモーニングドレス仕立ててる
というか上着もカシミアなのは英国王室では多い画像やテーラー、オークションの解説でも明らかなことなのにそれを否定するならそれなりの根拠がないと
少なくともフィリップ、ウインザー公、ジョージ6世のモーニングコートとトラウザーズがカシミアなのははっきりしてる
0855ノーブランドさん (ワッチョイ 128c-U7Hu)
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2019/10/17(木) 01:00:40.30ID:2a4bP9AC0
そういえば去年は「12月までコートは解禁しない!みんなそれまでコートなしで頑張れ!」と一人で言ってた奴がいたな。

おそらく厚手のダッフルかダウンしか持ってない地方出身者だったんだろうと思っているが、おしゃれさんはちゃんと季節に見合った素材と厚さのコートを時期に応じて使い分けたいものだ。
0857ノーブランドさん (ワッチョイ 162c-S3Tg)
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2019/10/17(木) 01:55:14.75ID:0JxD6JaA0
>>853
https://www.daviesandson.com/playing-by-the-rules/
Oddly, the grey- or black-striped pattern of the trousers are called cashmere stripes.
This not a reference to the luxurious fibre but more likely a throwback to the late 1700s when cassimere or casimere fabrics were woven in England to emulate the cashmere twills imported from India.

https://en.wikipedia.org/wiki/Frock_coat
On more formal outings the coat was worn with a pair of cashmere striped morning trousers: (cashmere stripes refers to the muted design in black, silver and charcoal grey, not the fibres of the cloth.)

わざわざ素材がカシミアというわけではないと明記してある
cashmere stripesの語源の有力な説は上にある通り

>>853の主張の根拠はどこかな?

カシミアでモーニング仕立てるのは拘ってるんじゃなく単に高額な生地を使いたいだけだろう
スパンカシミアの服地が実現したのはいつの時代だと思ってるんだ
0858ノーブランドさん (ワッチョイ 124b-GDtP)
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2019/10/17(木) 08:48:43.34ID:Sq/BnBbs0
去年百貨店まわって五大陸のドーメルのチェスターを選んだと言ってた人がいて
誰かが後悔するよとコメントしてたが
そのごどうですか?
0859ノーブランドさん (ワッチョイ 3714-uHRg)
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2019/10/17(木) 12:06:27.43ID:Od3viZaN0
ウインザー公やエリザベスのお父さんのモーニングはオークションのカタログや
博物館で制作テーラー、制作年、生地、織り方が解説されてる
少なくともこの時代の王族はカシミアで仕立てたモーニングを着てたのは間違いない
勿論、服は沢山待ってるからウール素材のモーニングも持っていたんだろうけど
>>857
それってネットの情報じゃないかw
実際のモノの解説があるのにそれを根拠にしない方がどうかしてる

あとコートに関しては英国国王のダークカラーコートはwool twillと解説してある
カシミアコートも持っていると思うんだけど詳しい解説付きのコートに関して全てウール
ジョージ6世のキャメルカラーのコートはキャメルで確定だとは思う
0860ノーブランドさん (アウアウカー Saef-BwMf)
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2019/10/17(木) 13:44:30.25ID:lkjFCdlha
>>859
その主張の根拠を出せないならただの妄想だぞ
博物館やカタログにあるなら簡単に根拠を出せるだろ
0861ノーブランドさん (アウアウカー Saef-BwMf)
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2019/10/17(木) 14:04:36.37ID:YHymyOXWa
ファッション分野で著名なロンドンのV&Aミュージアムのコレクションにも
カシミア製のフォーマルトラウザーズなんかひとつも無いな
0862ノーブランドさん (スッップ Sd32-q7ZD)
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2019/10/17(木) 14:16:05.61ID:yX2EW/8zd
URでコーディガンって商品名のを買って今月くらいに着たら、何アイツコート着てんだよって目で見られたわ
コートの形してるだけでそんな冷たい目で見られると思ってなかったわ

先に行っておくけれど、自分はまだガキで、セレオリがコスパ悪いとかよく分からないから、「セレオリ買うやつww」みたいに言われても困る
0864ノーブランドさん (ワッチョイ c682-9318)
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2019/10/17(木) 17:13:52.78ID:wUfvjD2g0
>>861
そいついつもの長文妄想爺だから相手にするな。
聞きかじりの知識で妄想と嘘を垂れ流してる
0865ノーブランドさん (ワッチョイ 168e-BV4E)
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2019/10/17(木) 19:45:23.59ID:cgb1EOyV0
>>862
ここでも12月まで我慢の人とかいるからねぇ

機能性下着が良くなったんで「季節『感』」「暦」に多くの人が強引に合わせられるようになったんで、
そっから外れる人が白眼視されるのかもね
0867ノーブランドさん (ワッチョイ 128c-U7Hu)
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2019/10/17(木) 22:58:04.17ID:2a4bP9AC0
それまではコットンのステンカラーやトレンチの時期だよね。
0869ノーブランドさん (スッップ Sd32-q7ZD)
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2019/10/18(金) 09:30:36.87ID:3nw2eCQxd
>>867
なるほどなぁ
0870ノーブランドさん (スップ Sd32-W0JZ)
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2019/10/18(金) 12:10:33.32ID:h4O4md8Fd
ステンカラーコートって何色が最もクラシックですか?スーツスタイルの場合。またロングと普通ではどちらがクラシックですか?
0871ノーブランドさん (アウアウウー Sa43-TknB)
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2019/10/18(金) 12:38:04.48ID:Ml7i6tb2a
>>870
スーツの場合
ウールなら膝丈か膝下丈でネイビーかチャコールグレー、グレーやブラウンのツイードもあり
コットンギャバならベージュ、ダスターコートとして使うなら膝丈か膝上丈で
0877ノーブランドさん (ワッチョイ 128c-U7Hu)
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2019/10/18(金) 22:53:33.24ID:Zx92zKWZ0
MEN's EX,、Precious、LEON、伊勢メンなどのHPでは
今季あたりからクラシックな膝下丈が復権しつつある、との論調ですね。
まあ売る側は買い替えさせていかなきゃならないからな。

おっと。俺がおっさん雑誌世代だと馬脚を顕してしまった。
0880ノーブランドさん (ラクッペ MM17-4Tyj)
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2019/10/19(土) 00:00:37.62ID:88lObFhlM
ファッション系Youtuberのげんじが
絶対今年は膝下
膝上なんて引っ剥がすとか言ってるけど
いくら何でも極端だと思う
膝下が似合わない人だっているんです
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