フルオーダースーツスレ　15着目

**ノーブランドさん** · 2019/03/29(金) 20:05:05.15

前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1549003150/

**ノーブランドさん** · 2019/05/03(金) 13:19:00.12

>>301
生地に傷があるが仮縫いの時に付いた傷だ！とかで揉めたくないし
とにかくフルオーダーは着物の世界みたいになっていく

**ノーブランドさん** · 2019/05/03(金) 13:49:30.34

>>298
だから君はいつまでも弱いままなんだよ。

**ノーブランドさん** · 2019/05/03(金) 14:23:47.56

>>295
vickのスタイルが好きなら少し無理してでも作るべき。安いところで作っても満足できずに結局、vickで作ることになるよ。

**ノーブランドさん** · 2019/05/03(金) 14:24:33.46

令和元年をイジメ撲滅元年にしましょう

＞大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
＞みんなそう思ってる
＞誰もいじめの被害者に同情しない
＞はよ死ねイジメられるクズ
　　　　　　　　　　　↑
島本町民以外の皆さん
イジメは卑劣な行為なので隠ぺいするのは学校や加害者側に後ろめたい気持ちがあるからですが
いじめがあったことを認めたうえで被害者に責任をなすりつけるなんて最低最悪ですね

イジメ撲滅は島本町から
島本町は自浄能力のない腐った町なので
外圧でイジメを撲滅しましょう

**ノーブランドさん** · 2019/05/03(金) 19:22:02.25

>>301
おっしゃる通り、全く意味が分からないですよね
あるとすれば、本番生地の品物を遠方の工場との間で何度も輸送したくないことくらいかと…

**ノーブランドさん** · 2019/05/03(金) 20:52:47.33

縫い代の取り方の違いだって。勝手が違うから、プリマの工房でカットしてもらうんだって。
要するに、素人は知る必要は特に無いらしい。型紙送るのと一緒でワンウェイで済むし、
仮縫いできて安心だし、いい事ずくめらしい。この最新のプリマのシステムは。

**ノーブランドさん** · 2019/05/03(金) 21:36:54.06

>>307
うーむ、更に益々分からなくなったな。いっその事、仮縫いゲージ服作ったんで、それでフィッティング確認しますねとか言ってくれたら、ああそうですかと納得するんだが。

**ノーブランドさん** · 2019/05/03(金) 22:06:25.24

知る必要無いんだよ
お前らには着ても違いは分からないからさ
ってテーラーから馬鹿にされてんだよ
要は鴨ネギ
自ら鍋に飛び込んでいい湯加減だと宣伝もしてくれるwww

**ノーブランドさん** · 2019/05/03(金) 23:37:27.19

そんなに溢れるくらい生地があるのに、店頭では着分5万とかで客は買わされるんだろ。
店をたたんだテーラーデッドの生地なんて、着分数千円程度で手に入るのにね。

**ノーブランドさん** · 2019/05/04(土) 00:37:19.66

単純にエコじゃないよね
エコとか言ってたらキリがないけど

**ノーブランドさん** · 2019/05/04(土) 01:35:36.92

大量生産の既製服よりはずっとエコだろ

**ノーブランドさん** · 2019/05/04(土) 01:52:37.65

仮縫いできて安心って言うけど、似てようが別布で縫って精度上がるかね？

その理屈なら、初回作ったら2度目以降は似た生地なら仮縫いなしで問題ないって話になるけど、そんな単純なもんか？

**ノーブランドさん** · 2019/05/04(土) 03:55:26.24

>>310
クソ（生地）も味噌も一緒かよ？てか、だいたい何が問題なんだよ？
仮縫い付きのオーダースーツで仮縫いが別生地だと大問題なの？金出すの
嫌なら物買うな。

>>313
体型の変化だってあんだろ？そんな単純じゃねえよ。

**ノーブランドさん** · 2019/05/04(土) 05:08:01.63

>>313
無知は黙ってな

**ノーブランドさん** · 2019/05/04(土) 05:46:20.46

>>314
連休の早朝から何をイラついてんだ？

俺は今までの経験上、別布の仮縫いに大した価値は感じない
ゼロとは言わないが本番の布で調整した方が精度が高いに決まってる

そんなの小学生だって分かるだろ

**ノーブランドさん** · 2019/05/04(土) 05:48:39.09

初回のオーダーなら意味あるかもしれんけど、2回目以降は大して意味ないと思うよ、別布じゃ

もちろん前の注文と極端に異なる生地なら別だが
キッドモヘアとSuper 150じゃ全然違うからね

**ノーブランドさん** · 2019/05/04(土) 06:09:34.82

だ・か・ら
なんちゃってテーラーなんだって。
そこそこの作業着用の洋服を仕立てる店であって、
マジな洋服を仕立てる店じゃないんだよ。

**ノーブランドさん** · 2019/05/04(土) 07:08:00.50

>>311
別布で作った仮縫いがその後どうなるのか気になる、、。捨てちゃうのかな？だとしたらもったいないよね。

**ノーブランドさん** · 2019/05/04(土) 07:30:19.44

別布で仮縫いするくらいなら、なしで完成させてから微修正でいい気がするが。
下手なとこほど仮縫い回数多い気がする。

**ノーブランドさん** · 2019/05/04(土) 07:31:09.33

>>316
クソ生地を高い値段で買わされたんじゃねーの？

**ノーブランドさん** · 2019/05/04(土) 09:57:52.65

>>319
傷があるとかボロいとかで商品に使えない生地を使うんだと思う
そして捨てるんだろうね

**ノーブランドさん** · 2019/05/04(土) 09:59:23.09

>>322
なるほど、不良在庫の処分も兼ねているという事かな？

**ノーブランドさん** · 2019/05/04(土) 10:22:03.16

結果良ければという考えも理解出来るんだけど
自分で選んだ生地でも無いもので仮縫いしても
作業に付き合わされてる感じでテンション上がらんね
以前、某日本のテーラーでビスポークした時に
最初にゲージ服を着させられた時
何だかパターンオーダーみたいだなと
ガッカリした記憶がある

**ノーブランドさん** · 2019/05/04(土) 10:36:30.89

>>324
ちゃんとしたテーラー（国内・海外問わず）だと最初にゲージ服着させられないんですか？
サンプル着ないとイメージ湧きづらい気がする。

**ノーブランドさん** · 2019/05/04(土) 10:52:27.45

前に書いたが一番いいのは、体型が近ければ、店主さんのサンプル私物を着させてもらうこと

ご本人が自分用に作った物は生地も出来も良く、自分と比べて何が違うか把握しやすい

いま頼んでる店は体型似てるから本当に話が早い
下手したら、それと同じの下さいで行けてしまう

**ノーブランドさん** · 2019/05/04(土) 11:15:03.64

有名店は店主の正面写真が公開されてることも多いから、自分の正面写真と比べて肩の傾斜が近い店が良いね。

**ノーブランドさん** · 2019/05/04(土) 14:40:38.40

別布で仮縫いはしたことほとんどないなぁ
普通のスーツなら仮縫いと中仮縫いで何とかなるし…

**ノーブランドさん** · 2019/05/04(土) 18:16:59.81

>>325
フルオーダーにゲージ服なんてものはないよ。ゲージ服を使うのは最近巷で増加してるオーダー屋（決してテーラーとは呼べない。）のイージーオーダー。ゲージ服など使わず、採寸した数値に基づいて型紙を作成して裁断、仮縫いして体型補正するのがフルオーダーなわけで。

以前冷やかし半分で行った隣街のショップはゲージ服を出してきて「すべて職人が一人丸縫いするフルハンドメイドです！」と豪語してる。だけど、それはパターンオーダーのハンド仕立てというやつ。このスレで言うところのフルオーダーではないよな。その店のオーナーは型紙書けなければ体型補正も当然できない。ただメジャー当てて測るだけ。そんなのでよくやってるよな、と思う。

**ノーブランドさん** · 2019/05/04(土) 18:38:00.30

>>329
でもブロックパターン用の服は用意してあるよ
特にイギリスのテーラーはそれを着た状態とシャツの状態の二通りを採寸する

**ノーブランドさん** · 2019/05/04(土) 20:32:43.32

ゲージって言葉自体がすでにスレチ。

**ノーブランドさん** · 2019/05/04(土) 21:30:22.54

>>329
フルハンドメイドです！と言ってるなら、間違ってないから良いんじゃないの？

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 00:37:49.73

>>329
そこの店はおっしゃる通りパターンオーダー？mtm？かもしれんが、サヴィルロウのトランクショーだって営業マンがサイズ別ゲージ服を着せて服の上からの採寸もする
体型補正や採寸はトレーニングしてるけど、
採寸者が型紙作製をする訳ではない

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 01:05:48.77

サビルロウって、現地行っても、採寸もカッターもテーラーも分業で計ったひとが作ってくれたりしないような

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 01:34:33.07

体制によるからな
大量に捌くには分業するしかない
全ての工程のスキルを持つ職人を育てる余裕が
衰退する業界に有るのか？
賄える金を客が負担すりゃ解決
答えは客次第

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 02:57:32.41

>>335
テーラーとカッターという言葉がなんで有ると思ってるの？w
大昔から分業だよ

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 10:56:08.14

１人でやってる店を全否定するの？

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 11:20:21.65

>>337
上の投稿の誰一人否定などしてない

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 13:33:28.20

テーラーとカッターはおおむかしから分業だってさ

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 15:10:30.53

大昔から分業が、両方1人でできる人の否定になるの？
M&AのDDでは会計士と弁護士は分業です、って言ったら、両方の資格持ってる人の否定になるのか？

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 15:31:01.25

なんかこのスレよく分からんねw
イタリア特にナポリの軽い仕立てが素晴らしい！今時イギリスの固い仕立てはダサくてダメだ、イタリア帰りの誰それさんの店はどうたらこうたら…、みたいなこと書いてると思ったら、今度はサビルロウではゲージ服が、ってw

俺はイタリアにもイギリスにも行ったことないし、トランクショーにもまったく興味ないし、ここで昭和テーラーなどと揶揄されるような店でしか作ったことないから分からんが、
少なくとも俺が行ってるFOの専門店ではゲージ服なんて出てきたことない。昔からFO専門でやってる店でゲージ服なんて用意してるところがあるなら是非一度どんなものか見てみたいもんだな。

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 16:18:51.59

>>341
イギリスの仕立てが硬くてダサいなんて書き込みあったか？
ナポリについてはむしろ否定的な意見も多かったぞ
思い込みが強そうな奴だなw

それとは別にFOでゲージ服は俺も経験ないな
イタリアも基本はカッターが採寸してると思うけど(コスタンティーノは別として)、イギリスやフランスは別なシステムなのかね
フィッター=カッターの方がいいはずだし、フィッターとカッターが別なのは作る側の時間の節約以外メリットなさそう

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 16:33:47.74

>>341
ゲージ服というか服の上からも採寸するかどうかということ
ヘンリープールはスーツやジャケット着て行った場合、上着の上からも採寸する
ゲージ服は服の上からの採寸の精度を上げるために無いよりあった方がいい
着てきた上着のままだと芯や肩パッドの厚さや生地の目付けによりハウススタイルと違うこともある
ちなみにブロック服はハンツマン、リチャードアンダーソン、キルガー、W&J、ディーゲは使う
フランスはチフォネリ、スマルトも使う

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 17:12:49.56

>>341
昭和テーラーというか日本人向けだからじゃない？
海外テーラーは対応しないといけない客の体型の幅が広い
例え肩幅、胸回りとかのヌード寸が一緒でも顔の大きさ、首の長さ、手の長さ、足の長さとか違うから一旦服を着せてシルエットを形成、
採寸者が理想とする服の寸法をとるのは理に適ってる

日本のテーラーがダサいのは店でそのテーラーのFO仕様の服を着せてシルエットを形成、客と確認しないからじゃない？

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 17:29:14.13

例えば顔がデカイとする
普通はほんの少しだけ肩幅を広くするが、採寸シートに顔がデカイとは書けない
なのでパニコはヌード寸から採寸シートへ記入の際に彼の経験とインスピレーションを元にほんの少し大きい数字を記入
ブロック服を使う所はヌード寸は正直に記入、
出来上がる寸法は服の上からの採寸を正直に記入

なのでブロック服を使うテーラーは同じ店の他のカッターが採寸データを見て顔デカとかを推測できる
パニコは採寸データからは読み取れない
まあ彼は一人親方だからそれでも問題ないんだろうけど

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 18:11:03.38

>>342
>> イギリスの仕立てが硬くてダサいなんて書き込みあったか？
あったあったw
いつだか忘れたけど確かに見た覚えがある。

>> ナポリについてはむしろ否定的な意見も多かったぞ
確かにそれも見てる。
だけどさ、やたらナポリ信仰みたいな奴もいるじゃない。現地で作ってどうだとか、トランクショーでどうだと、誰それさんはナポリで修行してるから仕立てがどうだとか。
だから何だ？としか思わんけどねw

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 18:22:39.40

>>343
>> ゲージ服というか服の上からも採寸するかどうかということ
その意味でなら分かる。
確かにヌード寸法と着衣の上からの寸法は違うから両方測るのはあり得る話だな。

ただ、俺も都内・地方のFO専門店何軒かで作ってて、そのうち2軒はオーナーが若い頃イギリスの店へ直接丁稚奉公しに行ってるんだが、そのブロック服というのはお目にかかったことない。そこに列挙してる店ではないからかも知れないが。

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 18:44:54.18

サヴィルロウでもカッターが直接採寸する場合はゲージは使わない。
ゲージ服を使うのは実際のカッターが採寸をしていない場合。
（カッターがアンダーカッターに丸投げの場合など）
あとカッターの経験が浅い場合も使うことがある。

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 18:46:38.29

>>347
修行したからといって取り入れてるかどうかはお店の判断による
壱番館や高橋は息子をイギリスで修行させたが、あくまでその店の当初のやり方を貫いてる
ブロック服を使わないけど、ブロックパターンを使用して制作してる可能性もある

あと、ブロック服で出来上がりの数値を測っておけばカッター、フィッターの交代があったとしても前と同じものを作れる
特に海外はカッターの引き抜き、世代交代、遠方の顧客への納入、一度に大量オーダーもあるから出来上がりの数値には拘ってるんだと思う

そもそも1900年前後に書かれたテーラーリングの名著では服の上からの採寸も書かれてるから、サヴィルロウの人達はそれに従ってるだけ
イタリアは教科書とか無しに親方から見て盗む

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 18:47:42.17

>>344
>> そのテーラーのFO仕様の服を着せてシルエットを形成、客と確認

さて、逆にこれをやってるところが果たして日本国内にどれだけあるか。昔からのFO専門店だとか、イギリス帰りイタリア帰りを売りにしてるとか、関係なく。もちろん、イージーオーダーの店のゲージ服は論外としてw

俺も初回はオーナーが自前で作ったものとか他のお客の納め待ちの品とか、いくつか見せてもらってそこ店の仕立て具合確認してからオーダーしてる。
でもさ、現実的に出来るとしてその程度じゃない？FO専門店でシルエット確認用の見本服を作ってる店ってあるんだろうか？ないことはないだろうけど少なくとも俺が世話になってるとこにはどこもその類いのものはなかった。
ただ、どこも採寸・型紙作成・切り出し・仮縫いの組み上げ・仮縫い後の体型補正・型紙の修正までをオーナーが一人でやってるから特に必要ないんだろうけど。

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 19:30:36.20

>>350
日本だと無いかもね
でも着てきた服の上から数カ所採寸を頂戴するところはある

ゲージ服の良い所は肩幅や着丈、袖の太さの確認ができる所
特に着丈とボタン、ポケット位置は関係するからね
あと初回のみだけど、ゲージ服は本番仕様で作ってあるので、実際に自分のサイズに近い服着た上で生地の選択時に目付けやハリとかを参考にできる
てかMTMでもそうだがこれが一番デカイかもしれん

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 20:27:56.95

なんでカッターのパニコが一人親方…

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 21:40:39.27

>>346
このスレではナポリについては現地でダメだったとか、トランクショーは短時間で多数捌くのでダメだとか否定派の方が多かったと思うぞ
メディアと違ってイタリアより英国派のが多い気がするけどな

>>352
だよね、パニコは大分前から縫ってない
ピロッツィは未だに親父さんと弟が一線で縫ってるけど

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 00:51:32.81

20代なんですがまだFOはやめといたほうがいい？体型変わっちゃう？

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 01:05:57.67

>>354
サイズ直せるし、変わらない人は変わらないよ～
若いうちに作るの良いと思う！

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 01:08:22.58

>>354
筋トレしないなら若い時のが安定してる
中年以上のが腹が出たり背が曲がってきたり変わりやすい

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 01:16:42.00

マジですか…
今まで花菱でしか作ったことの無い男ですが、挑戦してみるか…
都内なので、選択肢はいくらかありそうですものね

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 01:20:35.15

俺初めて作ったの21歳の時だったよ
昭和の職人だったからゴージ位置めっちゃ低いけど、今見ても良い作り
ただウェストは直さないと着られないな、さすがに20年も経つと…笑
当時30万円、スキャバルのロイヤルモンテゴベイのキッドモヘア

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 01:32:49.08

皆さん都内で何か定評のあるところというか、よく名の聞くところと言うとどこになるんでしょうか？
>>358
21で30万出せるってのがまたすごいです…

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 02:51:42.97

リクルートスーツ用に英國屋のFOした馬鹿を知ってるからそれくらいじゃ驚かないが
分相応にした方がいいよ
ロイヤルモンテゴベイなんて生地感でちょっと見りゃばれる
着ていて当然の人物でなければ色々と陰口叩かれるのが村社会日本だからさ
自分がやっと大丸の催事でドーメルのスーツを作ってるのに
21歳の部下が高橋でロイヤルモンテゴベイのFOスーツ着ていたら可愛がれないだろ？
経営者の一族でもなければそんな選択はしないこと。

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 06:00:41.09

つまらない人間ほど分相応という説教を垂れる
自分で稼いだ金で買うなら、若いうちから良い物を知るのも一興だよ

ちなみにロイヤルモンテゴを作った時は起業後1年少しでそれなりにお金はあったが、もったいなさすぎて当時ほとんど着なかった

自分が頑張った金なんだから、自分の好きに使うのが一番

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 07:56:17.69

>>361
もったいなくて着ないって奴が1番つまらないだろ（笑）

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 08:11:08.54

>>362
ガシガシは着てないが、大事な時に着てたよ

と言っても、何百万円何千万円の時計をほとんど使わない人や、フェラーリほとんど乗らない人も多いが、あなたには全員つまらないんだろうね

他人が自分の金でやることにケチを付けるのが面白いとは全く思えないけど…
頑張って稼いで好きに使うのが一番かと

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 08:13:37.73

でも最近作った物も年1～2回しか着ないのとかあるな
たくさん作るとばらつきが出る

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 10:35:24.33

誂え装束には経験してみるという気概に価値があるんだよ
飽きたり攻めすぎて後悔したりの失敗を繰り返し辿り着いた境地は…

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 10:38:30.92

>>361
年相応じゃなくて分相応なんだから
君が21歳の時でも既に起業して其れなりに利益を出している経営者ならまったく否定されてないのに
何をいきり立ってんだ？
しかも勿体無くて日常着られなかったって事は
自分で不相応だったなと認めてんだけど…
若い内から良い物を知るって素晴らしい事だと思うよ
上等な美味しい物をたべたり身に着ける物に注意をはらうのは人間的魅力を育てるからね
背伸びしていても努力してれば伸び代が有るから直ぐに追い付く
俺も15歳の時に安酒は飲まないって決めてから随分と贅沢はしてきた
結果的に痛風と糖尿病になってしまったけどなwww

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 13:13:35.92

特にいきり立ってないわけだが…

ただ、今ふと思い出すに、あのとき頼んでた職人は長年勤めたテーラーを引退して60歳を過ぎた人で、何回か頼んだら年でもう作れなくなってしまった

つまり、その時しかその人に頼むチャンスはなかったわけで、作って本当に良かったな

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 13:50:11.66

>>363
高級車や高級時計買っても使わないというのはむしろカッコイイとすら思うよ。
「勿体ないから着ない」というマインドはつまらないなと思っただけ。

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 16:20:41.04

>>352
弟子や後継者をとってないって意味じゃない？
ナポリというかイタリアはそういう所多い
屋号は継続せず、独立した弟子の所へ移る人達はいるだろうけどね
カラチェニとかは珍しいタイプ

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 17:49:47.17

>>368
AVを買ってきたのに見てない
テンガを買ってきたのに使ってないのはどうかな？

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 19:06:15.64

スーツを着ないのはつまらないのに、車や時計を買って使わないのはカッコいいって意味不明

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 19:18:47.14

>>371
そういう理解しがたいマインドの奴もいるってことでいいんじゃないの？

俺も>>368はまったく意味不明だけどねw

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 19:53:20.75

>>370
それは最高にクールだね。
>>371>>372
読解力のない人は相手にしない事にしているので御免なさいね。

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 20:14:41.16

急にオラつき始めたな
いい服着ても、中身がダメなら無価値っていう良い見本

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 20:46:13.74

馬子にも衣装…

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 07:53:08.68

>>371-372
フェラーリを買って全く乗らず車庫に眠らせていたバブル紳士を思い出した。
「値上がりするから」が理由だったな。
最近は同じセールストークで高額な時計を売る店がある。
こういうのがクールならオレはダサくていいや。

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 08:38:15.47

昔シャネルのデザイナーのラガーフェルドが、高級品が買えるなら買えばいい、ただ、そこらの店で買ったのと同じように使わないといけない、と言っていた

これは本当にそうだと思う
ただ、オーダーのスーツは消費するファッションとじゃないから、大事に着る方が合ってるように感じるけどね
高級品っていうか、手作り品って感覚

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 10:58:34.07

勿体無くて着られないと飾るだけならブランド既製品で良いよな
何が悲しくてわざわざ体に合わせたすスーツを着ずに吊るしておくのか気が知れん
要は身の丈に合ってないから　体格に合わせても品格に合ってないから着られないのだろう
乞食が王冠被っても似合わないもんな

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 11:04:33.44

>>376
で？　車は何を乗って時計は何を愛用してれの？
総資産は何億円？
お前の台詞は
買える人が言うことだからな

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 11:11:46.33

着ない服に数十万とか、頭おかしいだろ、、時計や車、金塊とかと違って売れるわけでもないし。
まあ人それぞれだけどな。

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 13:07:00.44

でも21歳で何十万もするオーダースーツ作るやんちゃぶりには好感が持てる。今どんなスーツ着てるのか興味あるな。

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 15:54:28.18

20代前半だと顔がスッキリしてるから、ある程度皺がないと良いスーツって似合わない気がする
イケメンなら別

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 17:02:41.51

>>379
車は付き合いのあるディーラー任せだし
時計は祖父のを引き継いだりで買ったことがないな
資産はプロに任せているし日々あてにしているわけではないから自分ではよく分からんよ

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 17:14:34.46

>>380
金塊は金そのものが利息を産むわけでもないし
盗難の危険はあるし
貸金庫代も馬鹿にならない上にあまり重いと銀行がいい顔しなかったりするし
購入価格の記録を取っておかないと税金高額になるし
あまり魅力感じないよ

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 20:41:07.53

>>379
そのわりに書き込みの内容が卑しいけど、なんで？
見るからに育ちが悪そうじゃん、誰が見ても

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 20:42:07.55

あ、>>383の間違いでした

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 20:44:40.08

え！？
>>383なんて典型的な日本の金持ちだろJK

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 20:50:10.52

>>383で書かれていることは典型的な金持ちだけど、それ以前の書き込みを見ると卑しい感じしか受けない

少なくとも僕の知る典型的な金持ちにこんな人間はいない
よほど強い劣等感がなければ今までのような書き込みはないよね

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 21:01:57.95

超能力自慢キタコレ
>>388のがある眼力wでどれが同一人物扱いなのかねぇ？

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 22:22:10.88

383の車や時計買って使わないのもオカシイという感覚は至って普通じゃないの
それに対する総資産いくらとか聞く379の書き込みの方がどう考えても卑しいでしょうw

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 22:31:02.95

別にお坊ちゃん育ちの典型的な奴が21歳で30万円するオーダーメイドスーツを仕立てても
本人には当たり前の事でしょ？
親の金とかで商売始めてもよく有る事だから批判もしないが
それを自慢気に若者に語るのは噴飯だわな
努力と実力で若くして成功した人が高説するなら尊敬もされるが
アラブの王子がサクセスストーリーを語ったらアラーもびっくりするだろ
まあ真実かどうかも分からんけど…

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 22:56:02.13

もうやめて！>>379>>388のライフはゼロよ！！

**ノーブランドさん** · 2019/05/08(水) 00:04:30.01

こんな奴の話なんてどうでもいい。
スーツの話をしろ。

ちなみにスーツ職人になるにはどうしたらいい？

**ノーブランドさん** · 2019/05/08(水) 00:27:39.57

>>391
俺は別に自慢気だとも思わなかったけどな
自分の経験を語ってるだけでしょ
時計や車は使わない方がカッコいいとすら思うとか謎理論を語られるよりいいよw
オマエの総資産いくらだとか下品過ぎだし

**ノーブランドさん** · 2019/05/08(水) 02:01:06.68

>>357
花菱でしか作った事ない位なら、好みのセレショやビスポーク屋のパターンオーダー→ビスポークとか、少しずつ上げていった方が自分の好みや各段階ごとのメリデメなど分かって楽しいかもしれないけどね。

あと、最近は筋トレ流行ってるけど、今後やる可能性あるなら、ビスポークはもったいない無いかな。未経験者が本格的に筋トレ継続しはじめるとお直しでは対応出来なくなるので。

**ノーブランドさん** · 2019/05/08(水) 10:51:03.01

>>393
どこの地域かによって紹介するとこ違ってくるわ
本気なのかわからんけど

**ノーブランドさん** · 2019/05/08(水) 12:28:15.50

20歳で起業して僅か1年後の21歳で30万円のモヘア生地のスーツを
利益の中からオーダーメイド出来る御仁が
今現在どれだけの資産が有るのか興味を持つのは自然ではないなか？
しかし祖父から受け継いだ腕時計しかしないとか車は家に付き合いのあるディーラーで頼み
資産運用も人任せってのは典型的なバカボンにしか見えない
とても機知に富んだ起業家だとは思えない
こんな感じの奴を知ってるがそいつは関西の某大手製薬会社のアホボンだったな
金持ちの子息が通う私立大学に行ったなら30万円のスーツなんか屁でもない金使いの荒い奴は珍しくなかった
そんなんでも今では立派な経営者面してるのも居るし時代の変化に対応出来ずに落ちぶれた奴も居るわ
それでも白元を潰した鎌田や大塚家具をボロボロにした久美子よりはマシ
有能な親(経営者)は子供が駄目だと思ったら家業に入れずに小銭渡してスモールビジネスをやらせるんだよ
手に負える範囲で失敗を学ばせる　成功すれば御の字　失敗しても無駄にはならないからね

**ノーブランドさん** · 2019/05/08(水) 13:37:48.89

>>395
花菱がどんなのか知らなかったから昨日行ったんだけど
馬鹿にするほど悪くないんじゃないかな？
仕立ててみないと分からない部分は有るにせよ
店は広く明るく清潔で接客も丁寧だったし
そこそこの生地もあるし既製品を見た限りでは馬鹿にされるような感じではなかったよ
それがオーダーメイドになると駄目な物を作るのかな？
高島屋のパターンオーダーなんかはここ製だったらしいけど
自分が頼んだ高島屋のスーツはシルエットも綺麗で良かったから
花菱にそれほど悪い印象はない

たいがやジェンツと変わりないよ

**ノーブランドさん** · 2019/05/08(水) 18:18:15.37

21歳でキッドモヘア作った者ですが、他の方と話が混ざっているかと
僕は父親も祖父も公務員で、遺産とか出資等するお金はないです

職人さんは、僕の師匠のような存在のお医者さんから紹介して頂きました
職人さんがおやめになった後は、当時割安だったゼニア等を買っていましたが、今は大阪の店で作っています

がっちりした日本式スーツ、また作ってみたいですね

**ノーブランドさん** · 2019/05/08(水) 18:32:26.93

ミユキですねそこ

**ノーブランドさん** · 2019/05/08(水) 20:42:53.77

>>396
紹介なんて具体的な言葉が出るほど詳しい人がいたか。しかし地域は東北なんだな。
手段というかね、道筋でいうとどんな感じ？紹介ってことは弟子入り？俺も地元の一級技能士で付き合いある人いるけど。