フルオーダースーツスレ　15着目

**ノーブランドさん** · 2019/03/29(金) 20:05:05.15

前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1549003150/

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 16:33:47.74

>>341
ゲージ服というか服の上からも採寸するかどうかということ
ヘンリープールはスーツやジャケット着て行った場合、上着の上からも採寸する
ゲージ服は服の上からの採寸の精度を上げるために無いよりあった方がいい
着てきた上着のままだと芯や肩パッドの厚さや生地の目付けによりハウススタイルと違うこともある
ちなみにブロック服はハンツマン、リチャードアンダーソン、キルガー、W&J、ディーゲは使う
フランスはチフォネリ、スマルトも使う

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 17:12:49.56

>>341
昭和テーラーというか日本人向けだからじゃない？
海外テーラーは対応しないといけない客の体型の幅が広い
例え肩幅、胸回りとかのヌード寸が一緒でも顔の大きさ、首の長さ、手の長さ、足の長さとか違うから一旦服を着せてシルエットを形成、
採寸者が理想とする服の寸法をとるのは理に適ってる

日本のテーラーがダサいのは店でそのテーラーのFO仕様の服を着せてシルエットを形成、客と確認しないからじゃない？

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 17:29:14.13

例えば顔がデカイとする
普通はほんの少しだけ肩幅を広くするが、採寸シートに顔がデカイとは書けない
なのでパニコはヌード寸から採寸シートへ記入の際に彼の経験とインスピレーションを元にほんの少し大きい数字を記入
ブロック服を使う所はヌード寸は正直に記入、
出来上がる寸法は服の上からの採寸を正直に記入

なのでブロック服を使うテーラーは同じ店の他のカッターが採寸データを見て顔デカとかを推測できる
パニコは採寸データからは読み取れない
まあ彼は一人親方だからそれでも問題ないんだろうけど

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 18:11:03.38

>>342
>> イギリスの仕立てが硬くてダサいなんて書き込みあったか？
あったあったw
いつだか忘れたけど確かに見た覚えがある。

>> ナポリについてはむしろ否定的な意見も多かったぞ
確かにそれも見てる。
だけどさ、やたらナポリ信仰みたいな奴もいるじゃない。現地で作ってどうだとか、トランクショーでどうだと、誰それさんはナポリで修行してるから仕立てがどうだとか。
だから何だ？としか思わんけどねw

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 18:22:39.40

>>343
>> ゲージ服というか服の上からも採寸するかどうかということ
その意味でなら分かる。
確かにヌード寸法と着衣の上からの寸法は違うから両方測るのはあり得る話だな。

ただ、俺も都内・地方のFO専門店何軒かで作ってて、そのうち2軒はオーナーが若い頃イギリスの店へ直接丁稚奉公しに行ってるんだが、そのブロック服というのはお目にかかったことない。そこに列挙してる店ではないからかも知れないが。

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 18:44:54.18

サヴィルロウでもカッターが直接採寸する場合はゲージは使わない。
ゲージ服を使うのは実際のカッターが採寸をしていない場合。
（カッターがアンダーカッターに丸投げの場合など）
あとカッターの経験が浅い場合も使うことがある。

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 18:46:38.29

>>347
修行したからといって取り入れてるかどうかはお店の判断による
壱番館や高橋は息子をイギリスで修行させたが、あくまでその店の当初のやり方を貫いてる
ブロック服を使わないけど、ブロックパターンを使用して制作してる可能性もある

あと、ブロック服で出来上がりの数値を測っておけばカッター、フィッターの交代があったとしても前と同じものを作れる
特に海外はカッターの引き抜き、世代交代、遠方の顧客への納入、一度に大量オーダーもあるから出来上がりの数値には拘ってるんだと思う

そもそも1900年前後に書かれたテーラーリングの名著では服の上からの採寸も書かれてるから、サヴィルロウの人達はそれに従ってるだけ
イタリアは教科書とか無しに親方から見て盗む

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 18:47:42.17

>>344
>> そのテーラーのFO仕様の服を着せてシルエットを形成、客と確認

さて、逆にこれをやってるところが果たして日本国内にどれだけあるか。昔からのFO専門店だとか、イギリス帰りイタリア帰りを売りにしてるとか、関係なく。もちろん、イージーオーダーの店のゲージ服は論外としてw

俺も初回はオーナーが自前で作ったものとか他のお客の納め待ちの品とか、いくつか見せてもらってそこ店の仕立て具合確認してからオーダーしてる。
でもさ、現実的に出来るとしてその程度じゃない？FO専門店でシルエット確認用の見本服を作ってる店ってあるんだろうか？ないことはないだろうけど少なくとも俺が世話になってるとこにはどこもその類いのものはなかった。
ただ、どこも採寸・型紙作成・切り出し・仮縫いの組み上げ・仮縫い後の体型補正・型紙の修正までをオーナーが一人でやってるから特に必要ないんだろうけど。

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 19:30:36.20

>>350
日本だと無いかもね
でも着てきた服の上から数カ所採寸を頂戴するところはある

ゲージ服の良い所は肩幅や着丈、袖の太さの確認ができる所
特に着丈とボタン、ポケット位置は関係するからね
あと初回のみだけど、ゲージ服は本番仕様で作ってあるので、実際に自分のサイズに近い服着た上で生地の選択時に目付けやハリとかを参考にできる
てかMTMでもそうだがこれが一番デカイかもしれん

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 20:27:56.95

なんでカッターのパニコが一人親方…

**ノーブランドさん** · 2019/05/05(日) 21:40:39.27

>>346
このスレではナポリについては現地でダメだったとか、トランクショーは短時間で多数捌くのでダメだとか否定派の方が多かったと思うぞ
メディアと違ってイタリアより英国派のが多い気がするけどな

>>352
だよね、パニコは大分前から縫ってない
ピロッツィは未だに親父さんと弟が一線で縫ってるけど

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 00:51:32.81

20代なんですがまだFOはやめといたほうがいい？体型変わっちゃう？

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 01:05:57.67

>>354
サイズ直せるし、変わらない人は変わらないよ～
若いうちに作るの良いと思う！

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 01:08:22.58

>>354
筋トレしないなら若い時のが安定してる
中年以上のが腹が出たり背が曲がってきたり変わりやすい

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 01:16:42.00

マジですか…
今まで花菱でしか作ったことの無い男ですが、挑戦してみるか…
都内なので、選択肢はいくらかありそうですものね

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 01:20:35.15

俺初めて作ったの21歳の時だったよ
昭和の職人だったからゴージ位置めっちゃ低いけど、今見ても良い作り
ただウェストは直さないと着られないな、さすがに20年も経つと…笑
当時30万円、スキャバルのロイヤルモンテゴベイのキッドモヘア

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 01:32:49.08

皆さん都内で何か定評のあるところというか、よく名の聞くところと言うとどこになるんでしょうか？
>>358
21で30万出せるってのがまたすごいです…

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 02:51:42.97

リクルートスーツ用に英國屋のFOした馬鹿を知ってるからそれくらいじゃ驚かないが
分相応にした方がいいよ
ロイヤルモンテゴベイなんて生地感でちょっと見りゃばれる
着ていて当然の人物でなければ色々と陰口叩かれるのが村社会日本だからさ
自分がやっと大丸の催事でドーメルのスーツを作ってるのに
21歳の部下が高橋でロイヤルモンテゴベイのFOスーツ着ていたら可愛がれないだろ？
経営者の一族でもなければそんな選択はしないこと。

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 06:00:41.09

つまらない人間ほど分相応という説教を垂れる
自分で稼いだ金で買うなら、若いうちから良い物を知るのも一興だよ

ちなみにロイヤルモンテゴを作った時は起業後1年少しでそれなりにお金はあったが、もったいなさすぎて当時ほとんど着なかった

自分が頑張った金なんだから、自分の好きに使うのが一番

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 07:56:17.69

>>361
もったいなくて着ないって奴が1番つまらないだろ（笑）

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 08:11:08.54

>>362
ガシガシは着てないが、大事な時に着てたよ

と言っても、何百万円何千万円の時計をほとんど使わない人や、フェラーリほとんど乗らない人も多いが、あなたには全員つまらないんだろうね

他人が自分の金でやることにケチを付けるのが面白いとは全く思えないけど…
頑張って稼いで好きに使うのが一番かと

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 08:13:37.73

でも最近作った物も年1～2回しか着ないのとかあるな
たくさん作るとばらつきが出る

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 10:35:24.33

誂え装束には経験してみるという気概に価値があるんだよ
飽きたり攻めすぎて後悔したりの失敗を繰り返し辿り着いた境地は…

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 10:38:30.92

>>361
年相応じゃなくて分相応なんだから
君が21歳の時でも既に起業して其れなりに利益を出している経営者ならまったく否定されてないのに
何をいきり立ってんだ？
しかも勿体無くて日常着られなかったって事は
自分で不相応だったなと認めてんだけど…
若い内から良い物を知るって素晴らしい事だと思うよ
上等な美味しい物をたべたり身に着ける物に注意をはらうのは人間的魅力を育てるからね
背伸びしていても努力してれば伸び代が有るから直ぐに追い付く
俺も15歳の時に安酒は飲まないって決めてから随分と贅沢はしてきた
結果的に痛風と糖尿病になってしまったけどなwww

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 13:13:35.92

特にいきり立ってないわけだが…

ただ、今ふと思い出すに、あのとき頼んでた職人は長年勤めたテーラーを引退して60歳を過ぎた人で、何回か頼んだら年でもう作れなくなってしまった

つまり、その時しかその人に頼むチャンスはなかったわけで、作って本当に良かったな

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 13:50:11.66

>>363
高級車や高級時計買っても使わないというのはむしろカッコイイとすら思うよ。
「勿体ないから着ない」というマインドはつまらないなと思っただけ。

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 16:20:41.04

>>352
弟子や後継者をとってないって意味じゃない？
ナポリというかイタリアはそういう所多い
屋号は継続せず、独立した弟子の所へ移る人達はいるだろうけどね
カラチェニとかは珍しいタイプ

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 17:49:47.17

>>368
AVを買ってきたのに見てない
テンガを買ってきたのに使ってないのはどうかな？

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 19:06:15.64

スーツを着ないのはつまらないのに、車や時計を買って使わないのはカッコいいって意味不明

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 19:18:47.14

>>371
そういう理解しがたいマインドの奴もいるってことでいいんじゃないの？

俺も>>368はまったく意味不明だけどねw

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 19:53:20.75

>>370
それは最高にクールだね。
>>371>>372
読解力のない人は相手にしない事にしているので御免なさいね。

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 20:14:41.16

急にオラつき始めたな
いい服着ても、中身がダメなら無価値っていう良い見本

**ノーブランドさん** · 2019/05/06(月) 20:46:13.74

馬子にも衣装…

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 07:53:08.68

>>371-372
フェラーリを買って全く乗らず車庫に眠らせていたバブル紳士を思い出した。
「値上がりするから」が理由だったな。
最近は同じセールストークで高額な時計を売る店がある。
こういうのがクールならオレはダサくていいや。

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 08:38:15.47

昔シャネルのデザイナーのラガーフェルドが、高級品が買えるなら買えばいい、ただ、そこらの店で買ったのと同じように使わないといけない、と言っていた

これは本当にそうだと思う
ただ、オーダーのスーツは消費するファッションとじゃないから、大事に着る方が合ってるように感じるけどね
高級品っていうか、手作り品って感覚

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 10:58:34.07

勿体無くて着られないと飾るだけならブランド既製品で良いよな
何が悲しくてわざわざ体に合わせたすスーツを着ずに吊るしておくのか気が知れん
要は身の丈に合ってないから　体格に合わせても品格に合ってないから着られないのだろう
乞食が王冠被っても似合わないもんな

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 11:04:33.44

>>376
で？　車は何を乗って時計は何を愛用してれの？
総資産は何億円？
お前の台詞は
買える人が言うことだからな

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 11:11:46.33

着ない服に数十万とか、頭おかしいだろ、、時計や車、金塊とかと違って売れるわけでもないし。
まあ人それぞれだけどな。

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 13:07:00.44

でも21歳で何十万もするオーダースーツ作るやんちゃぶりには好感が持てる。今どんなスーツ着てるのか興味あるな。

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 15:54:28.18

20代前半だと顔がスッキリしてるから、ある程度皺がないと良いスーツって似合わない気がする
イケメンなら別

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 17:02:41.51

>>379
車は付き合いのあるディーラー任せだし
時計は祖父のを引き継いだりで買ったことがないな
資産はプロに任せているし日々あてにしているわけではないから自分ではよく分からんよ

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 17:14:34.46

>>380
金塊は金そのものが利息を産むわけでもないし
盗難の危険はあるし
貸金庫代も馬鹿にならない上にあまり重いと銀行がいい顔しなかったりするし
購入価格の記録を取っておかないと税金高額になるし
あまり魅力感じないよ

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 20:41:07.53

>>379
そのわりに書き込みの内容が卑しいけど、なんで？
見るからに育ちが悪そうじゃん、誰が見ても

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 20:42:07.55

あ、>>383の間違いでした

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 20:44:40.08

え！？
>>383なんて典型的な日本の金持ちだろJK

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 20:50:10.52

>>383で書かれていることは典型的な金持ちだけど、それ以前の書き込みを見ると卑しい感じしか受けない

少なくとも僕の知る典型的な金持ちにこんな人間はいない
よほど強い劣等感がなければ今までのような書き込みはないよね

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 21:01:57.95

超能力自慢キタコレ
>>388のがある眼力wでどれが同一人物扱いなのかねぇ？

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 22:22:10.88

383の車や時計買って使わないのもオカシイという感覚は至って普通じゃないの
それに対する総資産いくらとか聞く379の書き込みの方がどう考えても卑しいでしょうw

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 22:31:02.95

別にお坊ちゃん育ちの典型的な奴が21歳で30万円するオーダーメイドスーツを仕立てても
本人には当たり前の事でしょ？
親の金とかで商売始めてもよく有る事だから批判もしないが
それを自慢気に若者に語るのは噴飯だわな
努力と実力で若くして成功した人が高説するなら尊敬もされるが
アラブの王子がサクセスストーリーを語ったらアラーもびっくりするだろ
まあ真実かどうかも分からんけど…

**ノーブランドさん** · 2019/05/07(火) 22:56:02.13

もうやめて！>>379>>388のライフはゼロよ！！

**ノーブランドさん** · 2019/05/08(水) 00:04:30.01

こんな奴の話なんてどうでもいい。
スーツの話をしろ。

ちなみにスーツ職人になるにはどうしたらいい？

**ノーブランドさん** · 2019/05/08(水) 00:27:39.57

>>391
俺は別に自慢気だとも思わなかったけどな
自分の経験を語ってるだけでしょ
時計や車は使わない方がカッコいいとすら思うとか謎理論を語られるよりいいよw
オマエの総資産いくらだとか下品過ぎだし

**ノーブランドさん** · 2019/05/08(水) 02:01:06.68

>>357
花菱でしか作った事ない位なら、好みのセレショやビスポーク屋のパターンオーダー→ビスポークとか、少しずつ上げていった方が自分の好みや各段階ごとのメリデメなど分かって楽しいかもしれないけどね。

あと、最近は筋トレ流行ってるけど、今後やる可能性あるなら、ビスポークはもったいない無いかな。未経験者が本格的に筋トレ継続しはじめるとお直しでは対応出来なくなるので。

**ノーブランドさん** · 2019/05/08(水) 10:51:03.01

>>393
どこの地域かによって紹介するとこ違ってくるわ
本気なのかわからんけど

**ノーブランドさん** · 2019/05/08(水) 12:28:15.50

20歳で起業して僅か1年後の21歳で30万円のモヘア生地のスーツを
利益の中からオーダーメイド出来る御仁が
今現在どれだけの資産が有るのか興味を持つのは自然ではないなか？
しかし祖父から受け継いだ腕時計しかしないとか車は家に付き合いのあるディーラーで頼み
資産運用も人任せってのは典型的なバカボンにしか見えない
とても機知に富んだ起業家だとは思えない
こんな感じの奴を知ってるがそいつは関西の某大手製薬会社のアホボンだったな
金持ちの子息が通う私立大学に行ったなら30万円のスーツなんか屁でもない金使いの荒い奴は珍しくなかった
そんなんでも今では立派な経営者面してるのも居るし時代の変化に対応出来ずに落ちぶれた奴も居るわ
それでも白元を潰した鎌田や大塚家具をボロボロにした久美子よりはマシ
有能な親(経営者)は子供が駄目だと思ったら家業に入れずに小銭渡してスモールビジネスをやらせるんだよ
手に負える範囲で失敗を学ばせる　成功すれば御の字　失敗しても無駄にはならないからね

**ノーブランドさん** · 2019/05/08(水) 13:37:48.89

>>395
花菱がどんなのか知らなかったから昨日行ったんだけど
馬鹿にするほど悪くないんじゃないかな？
仕立ててみないと分からない部分は有るにせよ
店は広く明るく清潔で接客も丁寧だったし
そこそこの生地もあるし既製品を見た限りでは馬鹿にされるような感じではなかったよ
それがオーダーメイドになると駄目な物を作るのかな？
高島屋のパターンオーダーなんかはここ製だったらしいけど
自分が頼んだ高島屋のスーツはシルエットも綺麗で良かったから
花菱にそれほど悪い印象はない

たいがやジェンツと変わりないよ

**ノーブランドさん** · 2019/05/08(水) 18:18:15.37

21歳でキッドモヘア作った者ですが、他の方と話が混ざっているかと
僕は父親も祖父も公務員で、遺産とか出資等するお金はないです

職人さんは、僕の師匠のような存在のお医者さんから紹介して頂きました
職人さんがおやめになった後は、当時割安だったゼニア等を買っていましたが、今は大阪の店で作っています

がっちりした日本式スーツ、また作ってみたいですね

**ノーブランドさん** · 2019/05/08(水) 18:32:26.93

ミユキですねそこ

**ノーブランドさん** · 2019/05/08(水) 20:42:53.77

>>396
紹介なんて具体的な言葉が出るほど詳しい人がいたか。しかし地域は東北なんだな。
手段というかね、道筋でいうとどんな感じ？紹介ってことは弟子入り？俺も地元の一級技能士で付き合いある人いるけど。

**ノーブランドさん** · 2019/05/08(水) 22:17:09.63

>>401
東北か…道筋でいうと東部技団、中部技団、西部技団にまず連絡して組合の勉強会に参加
活動してるの西部くらいだからそこに電話して東北の先生紹介してもらうのが現実的です
関西方面なら私塾いくつかあったりするけど東北は本当に知らない…

**ノーブランドさん** · 2019/05/08(水) 22:22:45.11

あとはビスポークニュースっていう業界向けの情報誌一応あるんでそこに連絡して相談という手もある

**ノーブランドさん** · 2019/05/08(水) 22:51:54.52

西部のやってる勉強会ってほとんど旅行なのであまりあてにしないほうが…
ニュースも武田さんって言うおじいさんが半分趣味でやってるレベルなので…

**ノーブランドさん** · 2019/05/08(水) 23:56:00.57

>>403
とりあえず参考になるキーワードはいくつかあった。ありがとう。感謝します。

**ノーブランドさん** · 2019/05/09(木) 13:30:41.09

普通にぶぶさん飲んで帰っておもらいな
皮肉も理解できずに怒りの長文とか
さぞやおツラいリアルライフなんだろうな

**ノーブランドさん** · 2019/05/09(木) 20:38:06.07

今年も西部技団のイベントあるみたいだし見に行けば？
去年のイベント、ヒライワさんのスーツはほんとカッコいいなって思った。ようつべに動画も上がってたよ。

**ノーブランドさん** · 2019/05/10(金) 10:47:13.07

今夜はグランドハイアットでパーティーだな
ビスポの人がいるか楽しみ

**ノーブランドさん** · 2019/05/10(金) 15:34:55.84

ブラックタイでお越しください

**ノーブランドさん** · 2019/05/10(金) 21:07:36.32

さて、「作る」でも「作った」でもいいけど、皆さん今年の春夏スーツはどんな装い？
色でも生地でも形でも、ざっくりとでいいので知りたいです。

**ノーブランドさん** · 2019/05/10(金) 21:18:34.09

スキャバルのシルバーゴースト
すこぶる快適

**ノーブランドさん** · 2019/05/10(金) 22:44:06.34

令和に入ってから注文した人いる？

**ノーブランドさん** · 2019/05/10(金) 23:18:09.99

>>410
ゼニアのリネンのワッフルみたいな生地で、ブラックのジャケット
それと、国産のモスグリーンのしわ加工された綿麻絹の生地で、ゆったりめのスーツをカジュアルなアンコンかな

**ノーブランドさん** · 2019/05/11(土) 06:42:39.23

ニッケのキューバビーチでお願いした
パッと見濃紺に見えるやつ

**ノーブランドさん** · 2019/05/11(土) 18:21:44.08

ブランド不明のウールリネンネイビーのジャケット仕立て中。

**ノーブランドさん** · 2019/05/11(土) 21:54:46.06

GWに実家に帰省したときに、すぐ近所にテーラーがあることに気づいた。
県の技術金賞受賞とか書いてあったな。
HPも見てみたけど、イージーオーダーもフルオーダーもやっているみたい。

子どもの頃からあったはずだけど、最近までスーツの仕立てに興味がなかったので全然記憶に残っていなかった。

一度作ってもらおうかな。

**ノーブランドさん** · 2019/05/11(土) 22:23:25.48

商売が長年続いているということは、それなりに客がいるのだろう。
センス的に好みが合うのなら、仕立ててみれば?
ただ、実力派テーラーでイージーオーダーなんぞを扱っている人を私は知らない。

**ノーブランドさん** · 2019/05/11(土) 22:55:24.53

すでに依頼中で来週中縫いするのが、薄い茶色のヴィンテージのウールモヘアリネン

次に頼むのがデニムブルーにチェックの15 milmil 15かな

**ノーブランドさん** · 2019/05/11(土) 23:01:48.39

>>416
まあ卓越技能賞とかとってるなら良さそうかもですね

**ノーブランドさん** · 2019/05/11(土) 23:27:03.78

>>417
街中の小さなテーラーなら職場のユニフォームとかも需要あるから、イージーオーダーは扱ってるとこも多いよ。
初めからは勧めてこないと思うけど。

**ノーブランドさん** · 2019/05/12(日) 00:06:38.57

近所にすむ２つ上のガキ大将の家がテーラーだったがいつの間にか廃業していたな
子供の頃は靴を作ってる同級生の家に遊びに行き
親父さんの仕事をよく見せてもらった
その製甲用ミシンは今はうちに置いてある
毛皮製品の製造で財を成した人が町内にいるってのは随分後になって知った
最後まで残っていたテーラーも7年位前に店を閉めた
生地は随分と残ってたな…

**ノーブランドさん** · 2019/05/12(日) 11:53:52.93

テーラーになりたいと書き込みしてた人に色々アドバイスしてたけど、やっぱり日本国内で勉強しても限界あるんじゃないのかな。イギリスかイタリアに修行に行くべきかと。

**ノーブランドさん** · 2019/05/12(日) 11:56:25.30

服部さんの塾はどうなのかな

**ノーブランドさん** · 2019/05/12(日) 12:03:54.35

海外で修行した日本の上手い人に弟子入りすれば良いんじゃないの？

**ノーブランドさん** · 2019/05/12(日) 12:28:26.48

>>422
イギリスは就労ビザを取るのが大変だから修業先としては厳しい
だから靴も含めて日本人職人の修業先はイタリアが多い

**ノーブランドさん** · 2019/05/12(日) 14:21:12.48

>>425
就労ビザが取れないなら何でロンドンがあんなに移民だらけになってしまったんだろうね
まあ協会からの研修生が大した成果をあげられなかった過去からしてイギリスの業界は閉鎖的で真髄は教えないんだろ
分業の下職しかやらせないとかさ
こちらの求めてる技術は教えないんだろ

**ノーブランドさん** · 2019/05/12(日) 15:19:22.78

やる気あるやつはどこでも上手くなるし、ダメなやつはどこ行ってもダメだし、技術磨いても人柄ダメなら全部台無し。
海外行く根性ある人なら、そんなにひどくはないと思うけど。

**ノーブランドさん** · 2019/05/12(日) 15:36:10.93

とりあえず近場でやってみてイケそうだったら東京行くなり海外行くなりステップアップすれば良いのでは？
某工場勤務から海外行った人もいるし

**ノーブランドさん** · 2019/05/12(日) 18:37:19.50

東北に海外修行帰りの人とか居たらいいんでしょうけどね。やはり東京出ないと難しいでしょうね。

**ノーブランドさん** · 2019/05/12(日) 19:10:55.39

教えてくれるひとを探すのは出来ても、修行の間しっかり雇ってくれるくらいの人はほんと少ないでしょうしね

**ノーブランドさん** · 2019/05/12(日) 21:11:23.84

>>426
久保田君は英国では丁寧に教えてくれてビックリしたと言ってたが、確かに就労ビザは取りづらくなってるらしい
久保田君の所でテーラー学校みたいのを開いてるらしいよ
運が良ければ英国で修行できる生徒もいるとか

**ノーブランドさん** · 2019/05/12(日) 21:17:45.09

まあイギリスは客の相手をするカッターは外国人では無理だろうけどね
鈴木君は色々な話題を流暢な英語で喋れないと無理、自分は英語は喋れるといってもネイティブほどでは無いし無理だと客観的に言ってた
フランスの方の鈴木君は人種差別だという主張だけど

**ノーブランドさん** · 2019/05/12(日) 21:22:02.87

>>426
移民だらけになったから就労ビザが取りにくくなったんだよ
とあるブランドの日本人職人が就労ビザの更新ができなくて自分自身も在職してるブランドも困っていて
最終的にはブランドの社長がイギリスの国会議員にかけあってようやく更新できた
現在はイギリスで何不自由なく暮らせるだけの英語力があって
かなりの額の貯金も持っていないと就労ビザを取得できない

**ノーブランドさん** · 2019/05/12(日) 21:30:30.57

岩手にチッチォからナポリのパスカリエッロに行って数年修行して帰ってきた若い子がいるだろ。

**ノーブランドさん** · 2019/05/12(日) 21:39:06.82

>>433
トコロテン状態で移民がんがん入ってますけど
ttps://www.businessinsider.jp/post-188059

**ノーブランドさん** · 2019/05/12(日) 22:42:53.17

>>435
？
だから移民だらけって言ってるじゃん
移民だらけになったからまともに仕事したくても
就労ビザが移民増加で取りにくくなったために
イギリスに行きたくても行けない外国人が増えてしまった

**ノーブランドさん** · 2019/05/12(日) 23:50:04.92

フルオーダーのテーラーって結局食えるのかな？そんならイージーオーダーやった方が利益との兼ね合いは取れるんじゃないかと思うんだけど。

**ノーブランドさん** · 2019/05/13(月) 00:31:10.79

>>432
有色人種が店頭に立ったら客が離れるってことならカンプスに責任はない気がする
オーナーが人種差別してるんじゃ無くて、客側が嫌がるのなら仕方ない

イギリスは日本人でも現地育ちでネイティブなら何とかなりそうだけど、幅広い会話と引き出しがないと厳しいかも
カントリーライフや車、馬、詩人、芸術とかイギリス好みを把握するのは駐在員の子供とかハーフの日本人では対応できない気もする

**ノーブランドさん** · 2019/05/13(月) 00:36:43.68

今ロンドンで一番評価高いテーラーって黒人だしな

**ノーブランドさん** · 2019/05/13(月) 02:26:23.97

そりゃイギリス王室にもくろんぼの血が入るわな

**ノーブランドさん** · 2019/05/13(月) 04:53:30.90

フランスは移民の国なくらいなのに、かなり保守的だし、頑なに英語を使わない人も多いだけに苦労しそうやな。。南の方は知らんけど。

**ノーブランドさん** · 2019/05/13(月) 06:44:58.94

今でも移民どんどん流入してるよ
「移民のせいでまともな仕事はなくなったしもう無理」
だからEU離脱賛成するんだよ