ATELIER 21

[0001 2019/12/11(水) 00:53:15.42]

前スレ
ATELIER 20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1560955629/

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[0835 ノーブランドさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-7kcB) 2020/05/17(日) 12:06:51.48 ID:uPwpInfra]

ザキさんって着なくなった洋服とかシューズとかどうしてんのかな。

[0836 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 0fdb-mth5) 2020/05/17(日) 18:19:30.34 ID:LhAUbDqR0]

>>834
厚木にあるmathmaticsですね
一度話したことがあるかも


atelierとは客層全く被らないセレクトだけど内装はマジでぱない

[0837 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 15d2-r7Mo) 2020/05/17(日) 22:18:53.73 ID:ZjaKOvT90]

マスの内臓はすごいよなあ、ついつい見入っちゃうわ

[0838 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 0fdb-mth5) 2020/05/17(日) 22:55:49.51 ID:LhAUbDqR0]

お、知ってる方がいらした
店内で使ってるアンプも100年前のものだったり、なかなか凄いっすよね
社長の趣味というより建物のオーナーの趣味なんだけど

[0839 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW ccb0-7fJq) 2020/05/17(日) 22:59:55.74 ID:4qZPv/9O0]

マスマティクスはブログに載せてる店員のコーデが全くいけてなくて泣ける

[0840 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 2cab-jVfG) 2020/05/17(日) 23:12:38.02 ID:HEtD3mDT0]

信者は他人のコーデにもの申せる立場じゃねーだろ
道歩くだけで笑われるコピペマンのくせにw

[0841 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-DBEz) 2020/05/18(月) 00:27:12.59 ID:vsC7ry9Z0]

https://i.imgur.com/sqCDhxe.jpg
https://i.imgur.com/v3CgcBw.jpg
これだけは分からん

[0842 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 0fdb-mth5) 2020/05/18(月) 00:29:42.67 ID:xtici2vn0]

>>841
壊死ニキかな？

[0843 ノーブランドさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp88-r7Mo) 2020/05/18(月) 08:59:03.70 ID:3VA2JxeOp]

>>838
へーオーナーの趣味なんだ！社長の趣味かと思ってた
>>839
岡田さんと神宮さんはいいけど若い人がちょっとあれだよねえ

[0844 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 26ad-F4PU) 2020/05/18(月) 09:41:21.01 ID:S/t/VVGT0]

数年前に辞めちゃったおじさんが一番普通で好きな格好だった

[0845 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW f07c-CX6h) 2020/05/18(月) 09:56:55.89 ID:mGEJlRwy0]

厚木地元だけど行ったことなかったわ
toogoodとか置いてる店だよね
今度実家帰ったら行ってみるか

[0846 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 0fdb-mth5) 2020/05/18(月) 23:37:52.24 ID:xtici2vn0]

>>844
ナカジさんかな？武田さんはもっと昔だしな
あの人は舞台俳優みたいだよね、遅咲きの三枚目で人気出るタイプのw

>>845
俺もう厚木離れて10年以上行ってないけど、アテリエとは別ベクトルで当時も感度は高い

[0847 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 0fdb-mth5) 2020/05/18(月) 23:39:35.43 ID:xtici2vn0]

途中で送信しちゃった

アテリエとは別ベクトルで感度高い店だから、今だと逆に新鮮かもね
久々に行きたいな〜

[0848 ノーブランドさん (ｽｯﾌﾟ Sdde-6IPQ) 2020/05/19(火) 00:27:46.07 ID:BT/v8Uv5d]

都内で勝負できないから厚木に引きこもってるんじゃないの？
埼玉と一緒で。
長年続けてるのは偉いけどな。

[0849 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-DBEz) 2020/05/19(火) 09:31:15.10 ID:ppI4jw1W0]

https://rpg-soku.com/wp-content/uploads/2019/01/rHb8Qla.jpg
あかーお@akao_017
私服も可とは言えグループ面接会場に1人私服着てきたやつの画像見て5時間くらいずっと笑ってる

[0850 ノーブランドさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-kdps) 2020/05/20(水) 19:36:31.49 ID:3y43h1/Td]

mimiroku外れたのかなぁ

[0851 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 0f01-O5Ya) 2020/05/20(水) 20:13:36.14 ID:MO3Ikuhi0]

もう届いたよ

[0852 ノーブランドさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-kdps) 2020/05/20(水) 21:01:27.27 ID:3y43h1/Td]

裏山

[0853 ノーブランドさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Dtt6) 2020/05/20(水) 22:18:21.35 ID:kqaXn/q7a]

>>851
絶対嘘じゃん

[0854 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW b29f-bx/N) 2020/05/21(木) 01:53:36.55 ID:JTj1Hc/U0]

表に出さないなら実際に作ってなくても分かんないな

[0855 ノーブランドさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-ZL9f) 2020/05/21(木) 10:55:27.63 ID:PlfiJilEa]

いっしーの前住居もう借りに出されてて草
見た目通り余程住みづらいんだなw

[0856 ノーブランドさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Dtt6) 2020/05/21(木) 22:06:33.43 ID:j+3Ytmh7a]

ミミロクやっぱりぜんぶ使ってるのensouの西川さんなんだな

[0857 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW bb5f-Dtt6) 2020/05/21(木) 23:31:28.46 ID:BxXKkwTv0]

タイムラグもったいないなー

[0858 ノーブランドさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-kdps) 2020/05/22(金) 00:02:06.47 ID:fT1hGUeDd]

やっぱり外れてたかぁシャツ欲しかった

[0859 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f5f-CTyW) 2020/05/22(金) 00:11:24.90 ID:7pcFw4yZ0]

音ズレちょっと気になるね
ウーバージャケット値段次第では欲しいわ

[0860 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW c71b-xC+z) 2020/05/22(金) 12:53:30.99 ID:0pB9c9wh0]

今回のミミロク聞いたけど金子が完全にイッシーのイエスマンみたいでワロタ

[0861 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-baYp) 2020/05/22(金) 21:05:39.99 ID:mLGCbFZH0]

音ズレしててお互い相手の話聞いてないみたいになってるな

[0862 ノーブランドさん (ｽｯﾌﾟ Sda2-uoNO) 2020/05/22(金) 22:22:30.39 ID:VI9CuD2+d]

昔の国際電話かよ

[0863 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 8701-Pn8u) 2020/05/22(金) 23:29:31.50 ID:7s0yfSAm0]

>>860
最初から金子はイエスマンやで

[0864 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW c71b-xC+z) 2020/05/22(金) 23:45:27.07 ID:0pB9c9wh0]

確かに初回からそうだったわ
でも今回特にイエスマンじゃなかった？一応金子の方が年上で経歴も長いはずなのに何もアイデア出してないし途中聞いてて哀れに感じたわ

[0865 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f5f-CTyW) 2020/05/23(土) 00:07:26.51 ID:/kwvGY/q0]

まあアテリエ側の企画だし石崎のアイデアを立てようとしてるんじゃないか

[0866 ノーブランドさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-O5Ya) 2020/05/23(土) 00:27:41.44 ID:afLpBnuhp]

メーカーと仕入れて売るだけの小売側じゃ、利益の構造違うからじゃない。基本的にフレームフランスというつくられた幻想に対する付加価値にお金払ってるんだから。
金持ちだったら買いたいけど、ちょっと不当に高すぎるよなあ。と思い買えない…

[0867 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 179f-XRt4) 2020/05/23(土) 05:03:33.67 ID:iR+EgwcR0]

マックスピツィオンのポリティシャンオリジナル、ほとんど未使用品持ってるけど、売っても安そうだなー

[0868 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-tqmx) 2020/05/23(土) 08:13:02.71 ID:HieYhCZi0]

外国人は大阪は最悪の街でタコヤキは糞マズいと言ってる
https://i.imgur.com/4GHBav8.jpg
https://i.imgur.com/T1rb3oS.jpg

[0869 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 66bb-xexK) 2020/05/23(土) 16:07:47.87 ID:GI+0fhsC0]

>>868
コロナでトンキンの民度の低さに日本中が驚愕したけどな

[0870 ノーブランドさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Dtt6) 2020/05/23(土) 22:46:02.98 ID:VyETiZXua]

PHAETONの雑誌、大勉強ってやつ買ったんだけど、すごく良かった。石川に住みたい

[0871 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW c71b-xC+z) 2020/05/24(日) 02:18:02.14 ID:fPNkMBZR0]

フェートンすごい景気良くて怖い(地元民)

[0872 ノーブランドさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-Wo20) 2020/05/24(日) 08:37:53.24 ID:B8/96e87p]

フェートンは地元のお金持ち？

[0873 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 1fdb-ZL9f) 2020/05/24(日) 09:25:35.32 ID:YmenSsvT0]

ふぇ〜とんでやってたモトのロングベルトは再販して欲しい
ろんがじゃなくてもいいけど

[0874 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW a701-dNgI) 2020/05/24(日) 11:28:45.73 ID:7gE35MXV0]

23区の人気店より、地方の人気店のが儲かってるイメージあるけどな

[0875 ノーブランドさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-gKvY) 2020/05/24(日) 11:37:27.25 ID:VoBeB+oFp]

地方の店は地代家賃も相対的に安いだろうし、元々ネットで発信してECで売ってるからね。

[0876 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW e663-WnZg) 2020/05/24(日) 11:41:00.96 ID:SC6wsioy0]

俺はアクロニウム取扱う店はそれだけで切り捨てる

[0877 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 0f01-YpcQ) 2020/05/24(日) 13:09:17.95 ID:NDb0+UNA0]

なんで？

[0878 ノーブランドさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Dtt6) 2020/05/26(火) 23:47:20.19 ID:4qI99Wu/a]

大江洋服店まだかな〜

[0879 ノーブランドさん (ｽｯﾌﾟ Sdca-23fo) 2020/05/27(水) 00:27:47.15 ID:/kFRyqxcd]

ミサワも

[0880 ノーブランドさん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-pzGg) 2020/05/27(水) 06:47:20.17 ID:CnPhvY7xa]

三澤まだ納品されてないの？マジ？

[0881 ノーブランドさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-GNjF) 2020/05/27(水) 11:04:08.59 ID:xbOkS+URp]

Human Hangerって商売する気あるの？
メールの返信も遅いし

[0882 ノーブランドさん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-GNjF) 2020/05/27(水) 12:20:32.18 ID:hSCX/R5ma]

>>881
店主が逃げちゃったから体制整ってないんだろ

[0883 ノーブランドさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-VESM) 2020/05/27(水) 12:39:12.51 ID:2HMxXiaTp]

まあ、カリカリしなさんなって。

[0884 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 1a7d-23fo) 2020/05/27(水) 12:53:40.00 ID:F2h8qfyk0]

コロナ期間くらい大目にみてあげたら

[0885 ノーブランドさん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-BQVm) 2020/05/27(水) 19:32:41.76 ID:vsePVEKPa]

いっちゃん多分今スゲー忙しいだろうから許したげて

[0886 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ 0301-05E3) 2020/05/28(木) 18:19:07.19 ID:FMWkcgKw0]

割烹でランチ食って思ったんだが、俺の部屋の炊飯器は刑務所より確実に不味いわ。
どう炊いてもすげー硬くて雑炊にすると最高なんだが・・・

[0887 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 3b01-d3pt) 2020/05/28(木) 19:18:49.91 ID:kraIiJFR0]

浸水が足りてねえだけなんじゃねえの

[0888 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW ebab-MxF2) 2020/05/28(木) 22:20:28.10 ID:jdpuX9qK0]

ダサい服喜んで買う信者に米の違いなんか分かんのか？　味覚くらいはまともであってほしいけど

[0889 ノーブランドさん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-BQVm) 2020/05/28(木) 22:20:57.99 ID:/0Va3W2Ma]

あれ？今日はやんないの？

[0890 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 1a9f-UxUG) 2020/05/28(木) 22:35:10.89 ID:cV17AVot0]

一週間で服作れなかったとか？

[0891 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW db1b-jTph) 2020/05/28(木) 22:47:15.27 ID:gDr/EoRl0]

悲しいなぁ

[0892 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW b35f-Ex8I) 2020/05/28(木) 22:58:13.17 ID:fu/YuL5/0]

私物売るパターンいいね

[0893 ノーブランドさん (ﾆｸｸｴ Sp93-VESM) 2020/05/29(金) 12:09:31.24 ID:+Dwh2cSqpNIKU]

まあ、カリカリしなさんなって。

[0894 ノーブランドさん (ﾆｸｸｴW b35f-gAzx) 2020/05/29(金) 17:08:02.89 ID:nqFH0uPK0NIKU]

エアフォース1はいらないけど金子さんのコートは欲しいw

[0895 ノーブランドさん (ﾆｸｸｴ Sp93-Ex8I) 2020/05/29(金) 17:51:21.87 ID:DfXadAcEpNIKU]

うん。エアフォースはマジでいらねー

[0896 ノーブランドさん (ﾆｸｸｴ 77d2-YHRm) 2020/05/29(金) 18:06:26.61 ID:COO5hTOy0NIKU]

ワードのメディスンバッグ売ってくれ

[0897 ノーブランドさん (ﾆｸｸｴW 1a7d-9gX1) 2020/05/29(金) 20:33:26.96 ID:wGkK12V50NIKU]

エアフォースはイッシーよりいいもん持ってるわw

[0898 ノーブランドさん (ﾆｸｸｴW 7e63-BQVm) 2020/05/29(金) 21:13:56.62 ID:VYIDpffW0NIKU]

エアフォース欲しいわ
ヤマッチに合わせたい

[0899 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW b35f-gAzx) 2020/05/31(日) 14:32:45.93 ID:QgHmBMpJ0]

スリーピングシャツこれで5万？は高いような
納期一週間のワンオフだから仕方ないのか

[0900 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW ef7c-VESM) 2020/05/31(日) 14:59:08.74 ID:Wkf5ridv0]

スリーピングシャツ当選者のストーリー投稿、なぜか金子にしか感謝してなくてワロタ

[0901 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW ff5f-GNjF) 2020/05/31(日) 16:36:29.75 ID:6CiPalLQ0]

初回は3万くらいじゃなかった？
ensouぽいね

[0902 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW ebab-MxF2) 2020/05/31(日) 18:45:24.89 ID:Cl1S8Jbq0]

お店大変なんだから、いっしーの為に、黙って買うのが客だろ
5万くらいで高いとか言ってるやつは、店来なくていーぞ

[0903 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 7e63-BQVm) 2020/05/31(日) 18:57:23.92 ID:7LCmBjoh0]

シャツは5万じゃなかったっつってんだろハゲ

[0904 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 1a7d-9gX1) 2020/05/31(日) 20:02:42.47 ID:5NIuiGoT0]

>>900
どこでみれる？

[0905 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 1a7d-9gX1) 2020/05/31(日) 20:06:02.69 ID:5NIuiGoT0]

自己解決
思ってたよりいまいちだな
外れてよかった

[0906 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 3fad-wXMY) 2020/05/31(日) 20:44:33.86 ID:563BqZIU0]

初めて服作ってみた的なクオリティにしか見えない

[0907 ノーブランドさん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-GNjF) 2020/05/31(日) 22:32:22.78 ID:Eajdj6pfa]

確かに、なんか微妙だなー

[0908 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW ebab-MxF2) 2020/05/31(日) 22:35:36.95 ID:Cl1S8Jbq0]

微妙とか文句いうやつはついて来れないだけ
せっかく提案してくれてるのに理解出来ないなら店来なくていーぞ

[0909 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 7e63-BQVm) 2020/05/31(日) 22:38:56.47 ID:7LCmBjoh0]

ワッチョイってご存知ですか？

[0910 ノーブランドさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-VESM) 2020/05/31(日) 23:45:19.66 ID:FjbpGdDfp]

バランス悪すぎてやばいよね。
素人がデザインしちゃダメでしょ

[0911 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 1a9f-UxUG) 2020/06/01(月) 00:59:41.52 ID:5lowqdS50]

右だけストライプって聞いた時かっこいいイメージわかなかったけどこれはひどいな

[0912 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 2654-Dl1R) 2020/06/01(月) 01:37:21.71 ID:Ms4GxEF50]

俺未だに見つけられん
何かヒント教えろください

[0913 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW b35f-Ex8I) 2020/06/01(月) 01:40:10.20 ID:0DbjE8c10]

金子さんのインスタストーリー

[0914 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 2654-Dl1R) 2020/06/01(月) 02:31:38.64 ID:Ms4GxEF50]

金子さんのから行けたのか
どうもありがとう！

[0915 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW efbd-VESM) 2020/06/01(月) 14:36:35.21 ID:BezbW4aD0]

購入者のインスタがちぐはぐで当選したシャツがそもそも似合わなそうな印象
金子さん側の客なんだろうけどこのタイプのセンスはよくわからんなあ

[0916 ノーブランドさん (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-UxUG) 2020/06/01(月) 15:32:09.19 ID:0p703Dj9a]

それはさすがに余計なお世話だろ

[0917 ノーブランドさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-jTph) 2020/06/01(月) 15:35:11.52 ID:ANaN81Xyd]

やっぱ似合うか分かんない服買うのは怖いねって話

[0918 ノーブランドさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-Ex8I) 2020/06/01(月) 15:54:21.89 ID:WqBMVknRp]

良くも悪くも普通のお父さんだよねw
服好き拗らせてる感じでは無い。

[0919 ノーブランドさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-Ex8I) 2020/06/01(月) 15:55:07.64 ID:WqBMVknRp]

パジャマパンツはまぁ使えるけど、スリーピングシャツ単独で使うのはなかなか難しいよね。完全に部屋着かな。

[0920 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW aa7d-9gX1) 2020/06/01(月) 21:12:35.19 ID:flSiTNMY0]

>>915
幸せそうでいいじゃん。
俺には手に入らなかった幸せだなってほっこりしたわ。

[0921 ノーブランドさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-VESM) 2020/06/01(月) 21:26:06.94 ID:HAvqciMpd]

>>920
手に入るさ

[0922 ノーブランドさん (ｽｯﾌﾟ Sdca-9gX1) 2020/06/02(火) 00:01:32.00 ID:LO9Icj9kd]

>>921
あんがと。

[0923 ノーブランドさん (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-eDlh) 2020/06/02(火) 00:44:15.32 ID:VYkj+Yrqa]

毎週1着のみ？

[0924 ノーブランドさん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-BQVm) 2020/06/02(火) 07:56:23.77 ID:5xMxpbr/a]

>>923
小生、恥ずかしながら先週ようやくこの事実に気づきました。

[0925 ノーブランドさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-VESM) 2020/06/02(火) 12:03:33.37 ID:9PrlKIxgd]

金子さんにアウター逝かせといて自分はエアフォでゴリ押した石崎氏今更ながら笑うわ

[0926 ノーブランドさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-jTph) 2020/06/02(火) 15:30:39.49 ID:PnFFBjkjd]

そこで圧倒的なパワーバランス感じちゃうよね

[0927 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b01-VESM) 2020/06/02(火) 18:21:08.91 ID:ARARwDvu0]

リボンシャツはもういいや

[0928 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW aa7d-9gX1) 2020/06/02(火) 19:54:44.27 ID:2LCCxOhP0]

ギンガムリボンシャツ欲しいよ

[0929 ノーブランドさん (ｱｳｱｳｳｰ Saff-pzGg) 2020/06/02(火) 20:27:56.39 ID:PrpmPbgna]

リボンシャツはもういいや、って思いながら毎回買っちゃってる
なんだかんだでこのシャツ便利だもんね

[0930 ノーブランドさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-f6iC) 2020/06/03(水) 00:36:11.18 ID:AkblvREgd]

演奏のスケッチコートストライプのやつ誰か譲ってくれ
あれクソ欲しい

[0931 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW cf63-/OYw) 2020/06/03(水) 10:33:40.80 ID:HWeSg3/Z0]

そんなんあったっけ？

[0932 ノーブランドさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-aVi6) 2020/06/03(水) 11:19:21.81 ID:3dtYLDK2a]

ばう

[0933 ノーブランドさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-UG0K) 2020/06/03(水) 19:38:47.11 ID:cIN6ux/7a]

今更改めて思ったんだけどLEVERの靴ってかなり立体的だな
びっくりした

[0934 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 635f-886l) 2020/06/03(水) 20:12:24.19 ID:Kom+5yLh0]

アカルミーの細ベルトっておいくら？