ファッションってもうオワコンじゃね

**ノーブランドさん** · 2020/07/11(土) 23:44:23.46

>>913
確かにそうだね。一時期俺も自社の海外事業部に居たけど向こうの人って
夏は基本的に働かないからこっちも困っちゃってたな
正直に言うと俺もあっちの人はお洒落なんだろうと思ってたけど1度海外出張で
ヨーロッパを回った時はびっくりしたわ
パリではA・P・Cのコート買ったけど177㎝の俺でもSサイズですら袖が指先まであるw

**ノーブランドさん** · 2020/07/12(日) 01:23:28.59

ファッションをオワコンとして見ている層とは話が合わないだけ
自分がどの位置というか、地位にいるか確認する手段でもあるのは変わらない

**ノーブランドさん** · 2020/07/12(日) 02:02:37.80

大企業ホワイトカラーはユニクロとかのファストファッションで工員ドカタなんかはブランド品買ってるイメージ

**ノーブランドさん** · 2020/07/12(日) 03:25:28.25

こんな状況で服を買う奴がいるのか
アホか

**ノーブランドさん** · 2020/07/12(日) 04:46:49.97

>>919
中年になるとファッションより身嗜みになるんだわ
ダボダボの服に踊らされてるガキにはわからんだろうな

**ノーブランドさん** · 2020/07/12(日) 05:50:10.67

ワイシャツのオーダーとか厳しいです
オワコンなのかな？

**ノーブランドさん** · 2020/07/12(日) 12:39:43.33

>>899
お前の言うナポリってどこにあるの？
去年の今頃はイタリアに居たがミラノもローマもナポリもトリノもほぼ
全部オッサンはジャケパンどころかジーパンすら履いてない
短パンにド派手なシャツ
イタリア人のファッション感覚を一言で言えば目だってなんぼ
真冬でも日本では考えられない赤系、黄色系のコートの人が普通に居る
イタリア人が日本に来るとほぼ間違いなく日本人が着てるどぶネズミ色の
スーツは国が指定している国民服だと考えている
イタリアではメガバンクの社員でも夏にスーツやジャケパンなど着ない

**ノーブランドさん** · 2020/07/12(日) 15:07:57.89

>>930
心の病気ですか？

**ノーブランドさん** · 2020/07/12(日) 16:07:46.98

高額なブランドの衣料は支配階級の装備だからな
一般大衆はそんなもの(イタリアの小さな村で観た)
しかも少子高齢化で、ドイツへ出稼ぎに行く若者もいるわけで…

それなりの地位がなければ装備の必要はないってこと
日本は中流が減ってきて購買力が低下し、自然とコスパを求められファストが求められている

情報化で景気が良ければブランド商法・プレミア商法は当たるんだけどね
あと、日本のアパレルは海外の後追いだったりして特に何か生み出しているわけではない

**ノーブランドさん** · 2020/07/12(日) 16:48:50.32

>>926
ほんとそうだね
今日ちょっと用事で新宿に行ったけど皆マスクしてるから
女の子は目元だけはがっつりメイクだし野郎は年齢に関係なく
思いっきりラフなカッコだったな
下手したらジャケパン履いてる人とか全く見なかったかもしれない位
この糞暑い中Tシャツすら着たくねーわ
マスクしてんだしクールビズを徹底しなきゃ死ぬだろう

**ノーブランドさん** · 2020/07/12(日) 16:57:12.77

そうなんだよね
これから最低数年、下手したらずっと外ではマスクをする世の中になる訳で
個の認識が出来なくなるんだからファッションなんか皆頑張らなくなるのよね

**ノーブランドさん** · 2020/07/12(日) 17:14:42.98

もう個性も何もバラバラじゃん
皆好きなカッコしよう
Tシャツに短パンでも良しファッションに給料の大半を注ぎ込むの良し
個人個人の勝手

**ノーブランドさん** · 2020/07/12(日) 17:31:18.58

昔はファッションって勢いあったけどなあ
ジーンズやスニーカーなんて歩いてる他人の強奪してまで手に入れてたんだぜ

**ノーブランドさん** · 2020/07/12(日) 17:37:53.69

女さんは変なところで張り合うからな
ネットで幸せそうに振る舞うことで不幸から遠ざかろうとしているのかと思いきや、実際は見栄を張ってるだけとかな

**ノーブランドさん** · 2020/07/12(日) 18:37:25.54

>>937
>女の子は目元だけはがっつりメイクだし

おまけにそのメイク手法がほぼ統一されたものなので
マスクから上を見るだけでは見分けがつかない
鼻のラインすら分からないくらい大き目のマスクを着用しているのはワザとだろう

**ノーブランドさん** · 2020/07/12(日) 22:34:06.65

年々温暖化してるのに、室内オンリーならともかく屋外をちょっとでも歩くのにジャケパンは向いて無かろう。38度39度まで上がる時もあるのに。

**ノーブランドさん** · 2020/07/12(日) 23:21:47.64

>>942
ざわちんのメイクYouTubeが大人気中

**ノーブランドさん** · 2020/07/12(日) 23:23:26.80

>>943
ジャケパン馬鹿の屁理屈はもう根底から崩れ去っただろ

**ノーブランドさん** · 2020/07/13(月) 00:23:18.73

ジャケパン野郎！！画像晒せやチキン野郎！！士ね！死に装束ジャケパンだテメーは！

**ノーブランドさん** · 2020/07/13(月) 12:06:47.68

自己主張の強い人間と争う無意味さを悟った
負債を得て自己主張するのだから、そういう人間は勝手に自滅していく

楽しいことがあれば他人の「楽しい」を認めることができて、コミュニティの参加を認めてもらえる
自己主張をぶつけて争うことは他人を否定することから始めるわけだから、孤独になるのは自然な流れであるということが分かる

**ノーブランドさん** · 2020/07/13(月) 16:51:40.08

ジャケパン馬鹿とかただのネット弁慶だよ所詮は
リアルな世界では損得を考えてへーこら、へーこらしてるよ(笑)

**ノーブランドさん** · 2020/07/13(月) 19:49:41.75

ファッション業界のさじ加減でカジュアルのデザインもおしゃれにできるからジャケパン
がいいとか関係ないな

**ノーブランドさん** · 2020/07/13(月) 22:34:13.68

>>943
アロハシャツに短パンを正装として認めて欲しいレベル

**ノーブランドさん** · 2020/07/14(火) 00:18:20.78

そもそもこのスレはジャケパンが立ててるじゃねーか
次スレをもし立てたら徹底的に潰そう

**ノーブランドさん** · 2020/07/14(火) 18:39:49.11

まず、国会の政治家とアナウンサーがスーツ着ているのが時代錯誤なんだなww
Tシャツにタトゥー入りの教師が出てくれば世の中も平和になる

**ノーブランドさん** · 2020/07/14(火) 18:44:57.07

>>934
頭悪過ぎww

**ノーブランドさん** · 2020/07/14(火) 18:58:25.74

色んな世迷い言が書き込んでいるけれど、昭和ジジイカジュアルはファストで充分
バカなデザイン服は着なくて良いぞ

**ノーブランドさん** · 2020/07/14(火) 22:05:31.22

>>950

戦前から終戦後間もない頃ならオープンカラーの半袖シャツ（麻）を
おなじく麻のパンツにタックインでも良かったらしい

**ノーブランドさん** · 2020/07/14(火) 22:56:51.99

>>952
時代錯誤じゃないし、それで良いよ
>>955
涼しそう

**ノーブランドさん** · 2020/07/14(火) 23:10:20.16

４２歳ドクロ柄のアロハシャツがお気に入りです

**ノーブランドさん** · 2020/07/14(火) 23:59:13.59

>>954
大きなお世話だよ馬鹿

**ノーブランドさん** · 2020/07/15(水) 00:17:16.34

>>958
大人が服なんかに執着してどうする？
サイズが合ってて清潔感が有ればファストで良いんだよ！
どっちみち服なんか、その時々のスタンダードを着れば正解なんだから個人的な趣向を通すなんてバカなこだわりだろ

**ノーブランドさん** · 2020/07/15(水) 00:30:30.04

レスも１０００まで後ちょっとですので結論ということで
私がざっと読んでジャッジしたいと思います

ジャケパンさんの負けです
単純に今ジャケパンさんはジャケパンを選んで着ている

基本人は自分の着る服を選んで着ている

**ノーブランドさん** · 2020/07/15(水) 00:49:22.26

>>959
大人がファストで良いのか？

**ノーブランドさん** · 2020/07/15(水) 00:54:22.54

>>956
ゲイの弁護士がドヤ顔で意見するぐらいセクマイも社会的受容されてるぐらいだから
Tシャツ、刺青の政治家がいても良いんだよ

**ノーブランドさん** · 2020/07/15(水) 01:04:58.22

>>961
服なんてすぐ飽きるし処分する物だろ
大人が服ごときにこだわって、シルエットがどうのとかアイテムのバックボーンなんて語るのは格好悪いだろ

**ノーブランドさん** · 2020/07/15(水) 15:10:43.03

トレンドとは何かってことだよな
主語は常にＧＤＰを上げる売り手であるのが前提である…

売り手が仕掛けるマーケティングに支配・征服された消費者がいることでトレンドとして語られることが成立している

ファッションがオワコンだと感じるのは孤独に耐えられるように娯楽のコンテンツが充実してそれに対する価値観の優先順位が上がっている
そのために人間関係が希薄になりつつあり、「人間関係ってなに？」という程度の暗い社会の雰囲気のが予感されてるということだろう

世界でポリコレが叫ばれて、そのカウンターが「いなくなって困る人間なんていない」、とか言う結論になったらそれこそこの世は闇だよ

**ノーブランドさん** · 2020/07/15(水) 18:45:59.27

>>963
子供の頃は親が買って来る服を着るだけだろう
大人になって働いて自由に使えるお金を稼いで始めて好きな服装が出来る
とやかく言う問題じゃないわ
本人が納得して買ってるのなら

**ノーブランドさん** · 2020/07/15(水) 23:26:06.19

着たい服を着るって言う当たり前の事を否定する奴なんなん
暑いからクールビズなカッコしてるけど

**ノーブランドさん** · 2020/07/16(木) 01:19:24.40

このスレってパッと見ふらっと立てられたように
見えるけど実は全く同じスレタイのpart4なんだよね
毎回同じ人が立ててジャケパン着ろ、ジャケパン着ろって
念仏みたいに唱えてるだけの糞スレなんだよ
多分また同じスレ立てるよジャケパンさんは(笑)

**ノーブランドさん** · 2020/07/16(木) 01:37:40.41

>>964
>トレンドとは何かってことだよな
>主語は常にＧＤＰを上げる売り手であるのが前提である…

売り手が生産設備維持のために年度や季節ごとに流行色と生地を選定し
この基礎条件のもとで買い替え需要を喚起するために
デザインを考える部門がある
この二つの人為的トレンド操作によって
生産・流通システムが守られるんだから
資源保護はともかく安定的供給維持という点では悪いことではないよ

で、現在のトレンドではカジュアル化の方向で進んでいる
それは都市部では夏季の気温が上昇したり
スーツ、ジャケットを着用するホワカラ層が減少しているから
売り手も馬鹿じゃないから市場ニーズを考慮した上で
流行を提案しているわけだ

ジャケパンやスーツはこのトレンドとは大きく食い違うわけね
基本的に市場ニーズが減少しているから

**ノーブランドさん** · 2020/07/16(木) 03:02:42.44

>>963
飽きないし処分しないだろ大人は、長く使える良い物を買う、しょっちゅう買うわけじゃないし

**ノーブランドさん** · 2020/07/16(木) 06:12:10.78

金余ってるやつは定番的なやつでもしょっちゅう買うけどね
これからはそうはいかないだろう

**ノーブランドさん** · 2020/07/16(木) 09:39:35.01

そもそも外ではほぼマスクしなきゃならんのでファッション欲が退化するわ

**ノーブランドさん** · 2020/07/16(木) 12:35:45.01

>>968
スーツ、ジャケパンが不要かどうかは環境による
大人の付き合いには両方とも必要

**ノーブランドさん** · 2020/07/16(木) 12:41:24.10

>>968
平日の都内はスーツオッサンばかりなの？
→みんなゴミみたいな職だからww
生きる価値無いやつらばかりだよ

**ノーブランドさん** · 2020/07/16(木) 12:57:33.60

結論
たとえ服装に自由があったとしても
日本人の中年層はカジュアルに拘るとダサくなる
モード、ドメブラ問わずライダースやらGジャン、スニーカーなんかを愛でるオヤジは低脳で気持ち悪いのが多い
特にデニムはオワコン
若者にはダサく中年にはキモい象徴

**ノーブランドさん** · 2020/07/16(木) 13:34:49.91

>>972
同意
化繊でもよいから絶対に必要

**ノーブランドさん** · 2020/07/16(木) 15:47:05.31

>>974
40代スレとかそんな感じだよね人生終わってる連中ばかり

**ノーブランドさん** · 2020/07/16(木) 16:03:23.38

４０代スレはニートの自演が酷過ぎ
ジャケット、スーツ、時計、革靴の話になるとそのニートがぶちキレて会話不能になる

**ノーブランドさん** · 2020/07/16(木) 16:22:05.08

怒涛の自演連射攻撃開始

ジャケパンなんか要らない

**ノーブランドさん** · 2020/07/16(木) 17:44:09.00

余りにも露骨だわな(笑)
何がジャケパン先生をそこまで追い立てるのか

**ノーブランドさん** · 2020/07/16(木) 17:53:24.44

>>977
それ、お前だろwww

**ノーブランドさん** · 2020/07/16(木) 18:21:13.58

大人のお洋服愛好家の意見はほっといて
ジャケパンは格好良さというより、30過ぎの大人の身嗜みとして必要
夏は別だが、オフに取引先の年配の知人や初見の相手と会う時にジャケパン以外に選択肢は無い
その代わりにアウトドアやスポーツを楽しむ時には
機能性重視で自由な格好をすれば良いと思う
アラフォーならミリタリーとかライダース、Gジャン、フーディなんか着ていく場面がない

**ノーブランドさん** · 2020/07/16(木) 18:58:23.89

>>981
前半には同意だけど最後の2行が謎

**ノーブランドさん** · 2020/07/16(木) 19:27:37.36

老けた子どもみたいな顔が多いw

**ノーブランドさん** · 2020/07/16(木) 21:28:53.87

>>974
国産デニム育ててみろ

**ノーブランドさん** · 2020/07/16(木) 21:35:58.65

>>972
>大人の付き合いには両方とも必要

そういう話ではない
ファッション全体の流れとして
従来のスーツ・ジャケット主流のスタイルから
カジュアルな方向に変わりつつある、ということ

＞スーツ、ジャケパンが不要かどうかは環境による

不要とは言ってませんが…
必要とする階層や生活条件が減少しつつあるので
トレンド的にはカジュアル化が進んでいるだけの話
だからノームコア（流れに従う）的発想なら
スーツやジャケパン主体のスタイルにこだわると周りから浮く
まあ、それが悪いとは言わないけどね
相手に対する礼儀としてスーツやジャケットを着用する配慮は美徳だろうからね

**ノーブランドさん** · 2020/07/16(木) 22:08:40.93

４２歳ジャケットはこのルイスレザーで十分です

**ノーブランドさん** · 2020/07/16(木) 23:46:29.31

オラ！ジャケパン！もう終わりか！？気合入れろ！！それともついにフードコートで職質でも受けたか？

**ノーブランドさん** · 2020/07/17(金) 00:42:33.56

>>974
今のデニムはレベル高いぞ

**ノーブランドさん** · 2020/07/17(金) 02:40:59.78

襟のある服を着るのは最低限のマナー
男同士で少し子供の部分を見せていい間柄なら個性的な服装をしてもいいだろうということ
歳をとった非正規やオバサンには理解できない領域なら否定的なのも頷けるとしか言いようがない

**ノーブランドさん** · 2020/07/17(金) 06:23:48.87

身分が高いと思い上がったやつほど"襟"を否定するw

滑稽だな

**ノーブランドさん** · 2020/07/17(金) 17:18:53.26

>>974
デニムは日本だけで減ってるかも・・という感覚で
隣の中国じゃ３億６千万本の需要があり
さらに増加傾向だからな。というかアジアの需要はさらに増加傾向。
中国がデニム生地の世界的拠点であることも関係する。

というか日本でまともに川上から川下まで生産者が揃ってるのって
デニムくらいしかないからな。
あとはまともな糸すら国内供給できるの？という状態だし・・

**ノーブランドさん** · 2020/07/17(金) 23:12:36.03

埋め

**ノーブランドさん** · 2020/07/17(金) 23:13:15.77

埋め

**ノーブランドさん** · 2020/07/17(金) 23:13:52.95

埋め

**ノーブランドさん** · 2020/07/17(金) 23:22:03.35

梅

**ノーブランドさん** · 2020/07/17(金) 23:22:21.84

梅

**ノーブランドさん** · 2020/07/17(金) 23:22:37.45

梅

**ノーブランドさん** · 2020/07/17(金) 23:29:10.32

ジャケパン馬鹿

**ノーブランドさん** · 2020/07/17(金) 23:29:43.08

ジャケパン馬鹿

**ノーブランドさん** · 2020/07/17(金) 23:30:15.15

ジャケパン馬鹿

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