フルオーダースーツスレ 21着目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
フルオーダースーツについて語るスレです
フルオーダーならジャケットでもベストでもトラウザーズでもネクタイでもコートでもマントでもOKです
※前スレ
フルオーダースーツスレ 20着目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1586418754/ 前スレで画像あげたものです。
では答え合わせ前に最後のヒントを
生地はウール100パーセント耳なしのノーブランドイタリー製です。
スーパー何かも不明です。
デザインは人それぞれあるので
この画像ならいくらまでなら高いと感じ、またいくらなら妥当でしょうか? 取り急ぎなのでシャツもネクタイも他も合ってないのは分かっています。
画質落ちてしまいましたが着画です。
http://imgur.com/a/kUvLMDP
http://imgur.com/a/Da2QfLe 1列目と2列目のボタンの位置に差が無いのに、1列目のボタンは留められる仕様ではないんだな
となると1列目をもっと開いた方が良いと思うが >>4 >>5
vゾーン、ボタンの位置は 個人の好みの範囲。
変なコスプレ臭もしないし、おかしくはない。
>>3
判定してもらいたしのなら、ズボンを含めた全体、後ろ姿の全体、横からの全体写真も欲しい所。
着心地云々は着た者にしかわからない主観的な事柄なので、掲載された写真を見た客観的な感想を。
パターンはあっているのでは。バランスも悪くない。シルエットも悪くはない。表写真を見る限り テクニカルエラーは無いのでは。
袖は微妙に長い。(袖の長さも個人の趣味なのでこの程度でもアリ)
ただ、雰囲気的に雑なモノを感じる。針使いや、アイロンワークの仕上がりなど。美しさは今ひとつ。
そう考えるとMTM臭や そうでもないレベルのテーラーが仕立てた洋服に思えてくる。
となると 10万から15万程度の出来じゃね?
好き放題批評しているが、全体的に良い出来の洋服だと思う。
ただ、こんな感じのダブルブレストをどこに来ていくのかと気になるところ。
私の感想なんぞ実物を見たわけではないので、話半分程度で。
実物を見ると感想が変わってしまう可能性も大いにアリ。 今日は暑くもないのでチャルディでも着ましょうかね。
なんだかんだ亡くなってもう3年も経つのね。 >>3 うーん、そこまで上等そうにも見えないし、13〜15の間くらい?
それよりちょい痩せた? >>8 流石にそこまで安くはないか(いつ作ったのか知らないけど 前スレの992さん。
ピークドラペルっていうか、ダブルブレストは本来両前なんでフラワーホールも両方空けるもの。 ちょっと右腕を上げただけでこんなに身頃も吊られてしまうものかね? >>3
中野のキクマツヤで14900円ぐらいで売ってた様な感じだな。 >>10
じゃああんまりないけどシングルのピークは両方空けないし、ダブルのピーク以外は両方空けることになるってことでよろしいですか? ペコラ、2万円引きのメールが来た。どこも大変なんだな。
スタンダードラインでシアサッカーのスーツでも頼みにいこ。 >>14
フラワーホールは襟を留めてたボタンホールの跡なんで、基本はシングルは片方、ダブルは両方だよ。 爆笑問題が漫才するときのスーツがどれもおしゃれでかっこいい >>3
パターンが古臭いし、平面的で良さを感じないな
せいぜい5〜10万円程度のイージーオーダーって感じがします
フルオーダーでこれは値打ちないな 職業で差別して何が悪い
芸人なんてクソの役にも立たん ほとんどの芸人がクソの役にも立たないのはその通りだと思う
今で言えば大半のユーチューバーがクソみたいな話だよね
ただダウンタウンの松本さんとかすごい体してるから良いスーツも似合うだろうし、北野武さんみたいな雰囲気ある人も似合うから良いと思う >>3
着画載せた者です。
色々なご意見ありがとうございました。とても勉強になりました。
答え合わせですが、価格は8万円でした。 >>26
なんでそんなモノここに載せようと思ったの?
マジで聞きたい >>27
客観的にみてどう見えるか知りたかったからです。
スレ違いだったのは申し訳ありませんでした。 皆さん、楽しそうに真面目に答えてたので、たまにはクイズも気晴らしに良かったんじゃない
俺は批判的だったんで>>20を書いたけど
普段ビスポークしてる人でも写真では何も分からないという良い参考になった 書いた人は馬鹿にしてるつもりはないだろうが、回答したほとんどの人が馬鹿なのはバレてしまった 爆笑田中の兄ってギャルソンのデザイナーだったんだなwww
どうりで漫才するにはおしゃれすぎるスーツだと思った
いつも田中の方がちょっとかわいい雰囲気w >>34
爆笑田中って服をいじられたとき「だって、スタイリストさんがぁ、、」て連呼していたから、スーツもスタイリストさん任せだと思っていた。
あの体型だからフルかどうかはわからないけれどオーダーなんだろうな。 前にゴルチェさんのオートクチュールのジャケット注文すると書いた者ですが、時間が経ち実体経済が悪くなってくるとテンション下がりますね…
今この不透明な時期にジャケットひとつに420万円か…と
チッチオ7着、コッチネラなら14着ですもんね
まあ気合いで必ず注文しますが
でもフランス、いつ行けるのかしら >>37
止めても誰も責めないからフェードアウトでよいかと… こいつはフェードアウトするとスレで構ってもらうネタがなくなるから絶対やめないよ
なんの進展もないのにスレで存在アピールばっかりしてるんだから >>39
羨ましいなら素直にそう言えばいいのに
ビキューナのコートに文句つけてるのもこういう奴 悔しいのか単にケチつけたいだけなのかはわからんけど、嘘とかから感じ入るのは情けないなあ。
ほんまにフルオーダースーツ作ってる人なんかなと勘ぐってしまうわ。 最近、作ってない人が大半な気がする
スーツに何十万円も払える人はもう少し心の余裕があるから
貧乏人のひがみばっかり 使ってない人が書き込んだらあかんとは思わんど。アップする気も話出す気も失せるね。
わいヴィキューナの人。 使ってない人が書き込んだらあかんとは思わんど。アップする気も話出す気も失せるね。
わいヴィキューナの人。 >>37
あえて、スカートとかつくってもらえば(笑) >>40
フルオーダースーツはダサイのしかないからUPなんてできないよ。 変な体型だからオーダーメイドしなきゃならない人は晒すに晒せないでしょ?
吊るしでもフィットするくらいに絞れた体なら吊るしでも良いんだよ
デザイナーが理想とする形で作ってくれた物を弄らずに着られるならそれでいい 変な体型でオーダーメイドでも全然アップすればいいじゃん
俺は貧弱で中肉中背だけどこれまで何着かアップしてる
体型の問題でアップしないと言うなら、そもそも外出をやめた方が良いかと >>48
体型補正出来ないオーダースーツなんてあるの? >>38
そうですよね、最近フェードアウトも頭にちらつきます…
>>39
普通のフルオーダーの中縫い待ちがあって、それが来週になったから6月には通常のビスポーク上げられると思うよ >>44
僕はビキューナ立ち飲み賛成派で応援してますので、また興味深い話をぜひ書いてください
そういう贅沢ができる方は、いろんな経験をなさっているでしょうから聞きたいです
>>46
定番アイテムの巻きズポンですよね、クチュールで2万ユーロ前後なので、ややリーズナブルです 笑 コロナ等で半年止まってたスーツ、中縫いすることになった
ついでに新しいの注文しようと思ってて、フォックスのフレスコかバルベラの150で迷い中 働き方が変わりつあるので
ウーステッドのビジネススーツはもういいかな
コットンやツイードなどの遊び着用のスーツに作って行きますわ 昭和生まれとしては、遊び着でもカチッとした背広準拠だな。
某小説の「マクドナルドで行われた孫の誕生日パーティにブレザーで超然としていた」提督が理想。 ペコラに電話したら当たり前だけど暇だって。
来週、同じ生地でシングル3ピースとダブルブレステッドの2着オーダー予定。 >>57
いや、私も予算が足りなくて色々断捨離したから何とか。ネクタイ70本くらい、スーツ20着、ジャケット6着断捨離してようやくオーダー準備完了。
コロナの影響で、今後もリモートワークが継続されるから、いらない物はなるべく処分して、これからは良いものを少数持つだけでいいかな。 ヨウジの2013AWの巻きスカートがめちゃくちゃカッコよかった。アレだけはたまに巻くわ。黒のコーデュロイセットアップに、ラメ巻きスカート。苦笑 >>54
遊び着用いいね
ウーステッドのカラフルなのとかもカッコいいと思うけどな
明るい色の生地に、明るいチェックとかストライプ >>58
体はひとつなのでたくさんは要らないですもんね。
私も中途半端はものをつくるのはやめようかと思います! スーツに中途半端なんてあるかね?
中途半端じゃないのって、つまりルパン三世の赤ジャケットみたいな尖ったモノ作りたいってこと? >>62
仕事用だけじゃ面白いスーツなんて作れないし、遊び着用に作るのもあり
ウィルソン ピケットみたいなコンポラもう1着作っとこっかな >>63
ウィルソンピケットって存じ上げなかったんですが、アフリカ系の歌手なんですね
アフリカ系の人はカラフルなの似合いますね〜
昔オズワルドボーテングっていうデザイナーがこんなカラフルなのよく出してたなー >>64
初期のウィルソン ピケットはチャコールやグレイ等、結構スタンダードな色のコンポラが多かったりしますけど後半はもうなんだかわかんないことになってます
オズワルド期のジバンシイは飛ばしてましたねえ
昔のミュージシャンのスーツ姿は本当に物欲を煽ってきます
シナトラ、ディジー ガレスピー、モンクその後のエキストリーム アイビーとジャイビーアイビー
今のトレンドの流れとは全く違うモノが作れるのもビスポークの強みですね https://ameblo.jp/s-yoyogi/entry-10552267045.html
この中にあるようなターンバック カフのジャケット憧れて真似しました
パンツもターンナップ カフで仕立て、生地はウール リネンでライトグレイの玉虫
拝みボタンのサイドベンツ コンポラ型で仕事では着れませんね
変な体型だからビスポークすると言う人よりも、
欲しいものを既製品の中から見出せないから
ビスポークする人が多いと思いますがねえ ブルゾンとかカジュアルやってくれる店少ないよね
良い生地のマウンテンパーカーとか欲しいんだよ 休店してたんでコロナ騒動前に注文して仮縫い終らせてた夏服をとりにいったんだが
見事にコロナ太りでウエストきつい
やっちまったぜ >>52
親が好きだったから、家にライセンスですけど、いまだにありますよー
誰もが似たような服を着るようになった時代、一際際立ってたってよく言ってました
>>67
イージーは少なくても、フルオーダーならけっこうやってくれません? >>69
親が好きだったってのがすごいですね〜
その親御さん、多分僕と同年代だと思うんですが、大きい子供がいてすごいな…うちまだ7歳だからな… 皆さんのワードローブで気に入っている物ってどんなものですか?
コロナ後で何か新しいの作ろうと思いますが、イメージがなさすぎて
無難に、作ったことのないグレー無地とかかなと思ってるんですが… 気に入っているというか、同じような物が多い。
どんな時にも着用可能なように無難な物ばかり。
家族にも「全部一緒」と言われたりする。
いやいやこの青とこっちの青は違うぞなど思っているが口に出すのはせいぜい「そうかなあ?」くらい。 >>71
パニコのネイビー無地のスリーピース、ペコラ銀座で佐藤さんに作ってもらったドーメルのヴィンテージ生地frilexのネイビー無地のスリーピースとかは気に入っていて、所謂一張羅。
あとはオラッツィオ、アットリーニあたり。少しグレーやブラウンのスーツはあるけど、ほとんどのスーツはネイビーの無地かストライプ。 気に入ってるものですか…ずーと着てるものって意外と難しいですよね
カルゼ織りの柔らかいスーツとショールカラーベスト、白やベージュの無地起毛か綿麻の台襟なしのシャツ、ペッカリーの外羽根の靴。あとレザーかコットンのトレンチかな。 >>71
ダークブルーグレーのPOW柄のダブルのスーツ
昔Hエイミスのストックしてあった生地で誂えた
この絶妙な色柄といい目付もしっかりしててお気に入り
Hエイミスのカッターからもいい生地を選んだと褒められた
昔アマデウスのバンチに同じような色柄を再度見つけたけど、アマデウスの方が軽い上にやや光沢もあったのでスルーした >>74
ありがとうございます。
でも、雨の日とか飲み会は既製品スーツです。デペトリロとかビームスFとかのをセールで買ったやつ。出張はもっぱらパッカブルスーツ。
これからは高いビスポークスーツを着る機会も少なくなりますね。 >>72-78
お答えありがとうございます
それぞれに素敵な物をお持ちで、色々と想像が広がりますね
皆さん無地を挙げられるかと思ったのですが、カルゼ織やチェックがお気に入りなのが意外でした
何を作るかますます悩みます 笑
僕が気に入っているのは紺モヘアと水色〜灰色POWですが、今回はFOXのフレスコで無地か、濃紺の千鳥格子かなと考えています POWは難しいんだよな
本当に良い生地が見つかれば絶対作ったほうがいい
自分のお気に入りのPOWというかグレンチェックはラバットのグリーンブラウン色のカントリースーツ
D&Sで仕立ててもらったけど、どうやらスコットランド貴族の持ち込み生地の残りだったらしく本当に一期一会だった 生地が良いかどうかとは別に、その色柄が自分が好きか、自分に似合うかの問題もあるもんね
しかも、POWは細かい違いが大きすぎて、作ってみないと分からないことが多いし 自分のスーツも作るけど、そんなに数作れないから、別の仕立屋に頼んでオカンの誕生日にワンピース作ってプレゼントすることにしたわ
デザイン画の提案が出てきたので、打ち合わせ行ってデザイン決めるというタイミング
スーツと比べたらかなり廉価に作れるので、なんだか各方面に申し訳なくなるが >>26
いいんじゃない?本人が満足してるんなら一番さ
あと不思議なのが本人が着続けてると自然とスーツの方から寄り添ってくるもんだ
某信濃の白○さんのダブルブレストスリーピース愛だって、当時は「この人客にアドバイスするのは上手いのに、自分自身のセンスいかれててへんてこな形好きなやつだやあ」て思われてたわけだし >>85
いいですねー
どんなの頼んだかまた教えてください! コロナ始まって以降、冬物クリーニングしますかって、久しぶりにテーラー から電話かかってきたわ。
この冬はあんまり着なかったし、ミストサウナの陰干だけしてなおそうかな。もう10着ほどあるしあんまり作る気は起きない。 クリーニング営業しなくちゃならないほど、切羽つまってんのかな? ごめんかさい、スレチなんですけど
皆さん鞄か靴はどこの使ってますか?
keiichirou fukushima って職人さんの鞄が気になってるんですけど
職人にオーダーしたりここがオススメってのありますか? フルオーダーじゃないけど、靴はセルジオロッシばっかり履いてる
カバンはテストーニのトナカイ革とか、ウェストンの薄い書類入れとか 鞄はタニザワや小規模工房の革製。状況によってダレス、アタッシェ、いわゆる書類鞄を使い分けている。
靴はグリーンやロブが多い。リーガルが足に合えば一番シアワセだろうと思う。 もうすぐ梅雨時だけど、雨の日の革靴にいつも迷う。
今度、アシックスのランウォークのゴアテックス買ってみようかと思ってるけど、
やはり見た目チープかなぁ。 歩き心地、履き心地を最重視している私は
デザインの基本は押さえながらも スタイリッシュさは多少犠牲にしてでも
ドイツ思想の整形注文靴を履いている。
最高の履き心地、歩き心地。
靴を履いているのと、裸足と何れかが楽かと問われれば
迷うレベル。 ここってスーツだけ君ばっかなんだな
そうだろうとは思ってたが >>91
クレバリーのビスポ
>>96
何事も隙がない方が珍しいかもね
車オタや靴オタは服装が壊滅的だし、FOオタも何かは欠けてるのかも
古い英国車好きとかの方がバランスとれてるかも 靴はフォスターだけど、松田さん達がいなくなったので今後は日本の職人に頼もうか思案中
カバンは万双とハートマン 鞄はエルメス
財布はベルルッティ
靴はジョンロブ
ザ・ミーハーなラインナップだけど1つは持ってきおきたいと思って揃えた >>101
野暮なツッコミだけど財布もエルメスで良くないか?
パリロブもエルメス傘下だし、革質基準なら既製品はエルメスグループで揃えた方が納得できる >>103
たしかにそれも考えてベアンスフレと迷ったけど、ベルルッティはデザインの好みを優先させて買った
スーツも含め全体的に色は黒か濃紺なので、財布くらいはちょっとワンポイント的に遊びたくなった
革の質で考えるとエルメスで揃えた方がいいのはたしかにそう思う 財布オルタス
鞄オルタス
靴ガジアーノビスポークとMTO
重衣料チッチオ、ペコラ スーツがどこか書かないと参考にならんよーな
・スーツ、ジャケット、オーバー等・・・ヘンリープール、ハンツマン、コルコス、他
・シャツ・・・バド、エマウィリス、コルコス、南シャツ
・ダスター等・・・バーバリーズ(既成)、アクアスキュータム(既成)
・シューズ・・・ガジアーノ、クレバリー、マーキス
・バッグ・・・ギデン、エルメス(既成)、オルタス
・財布・・・エルメス(既成) 服以外の話になったら急に書き込みが増えたけど、皆さん本当にそんなの着て歩いてるの?
都心を歩いてても全く上記のような方々を見かけないんだが、やっぱり表参道や六本木じゃなく、銀座や丸の内に皆さんいるのかね michico_2525
instagram.com/michico_2525/
#ファッションスタイリスト ( #dresser ) #クローゼットエンジニア
#ロジカルクローゼット #クローゼットメンテナンス #お買い物同行
#VMD #働きマン ひっそりと
#本日のコーデ #筋トレ お仕事のご依頼は、お気軽にメッセージください。 そういやペコラで注文すると話していた方、どんなのを注文したのかな
別の店だけど明日頼んでくる カバン、財布はGanzo
靴とスーツは職人さんのビスポーク Vicktailorとペコラ銀座のパターンオーダーとスタンダードライン
どちらがオススメですか?
フルオーダーラインと比べると着心地、縫製綺麗さなど、大分落ちますか?
セカンドラインで購入するか、もう少しお金貯めてフルハンドにするか迷ってます。アドバイスお願いします。 >>115
ペコラのスタンダードがいい
型紙作ってもらえるし、ペコラで蔵置している素晴らしいヴィンテージ生地の中から選べる
プリマプローヴァの名称だった時に一度作ったけど、大変良かった
ペコラは特別な生地を集めているのがいい ドーメルのマジックで注文してきた
黒のモヘアが気になってたからちょうど良かった ペコラ4000点生地の在庫があるからね、他ではもうなかなか手に入らない珍品がすごく多い。最も最近のバンチからじゃなきゃやだという人には価値無いけど、自分は好き。 >>118
モヘアのヴィンテージとは…よっぽど安いんです? 最近のバンチなら他でも作れるからね
あの大量の在庫ヴィンテージ生地から作る世界観がペコラの魅力なのだと思う
俺が作った生地は、店主さんの親父さんの時代に仕入れた生地だと思うとおっしゃってて、なにしろ重厚感ある立派なヘリンボーンだったね
例のフィンテックス80でした >>120
もともとFOXエアの黒グレンチェックで注文しかけたんだけど、帰り際に生地見たら気に入って変更した次第です
大阪のお店で、30万円しなかったです
ペコラの話の後に書いたので分かりにくくてすみません なるほろ、ヴィンテージでも現行くらいの生地の価格とるんです? >>124
その店の先地の工賃から逆算すると、生地代は2万円だね
生地感が気に入ったし、紗の入ったような珍しいキッドモヘア混だったから一目惚れしてしまった
リモートワーク増えてるから、やっぱり普通じゃない珍しい物が欲しくなるよね
FOXエアはいつでも作れるからな〜 そういえばハーディーミニスのSuper180/200も見せてもらったけど、さすがにこれ系はもう卒業でいいかなと思った
スキャバルのSuper 200混のSunriseも2年前に生地だけ買ったけど、結局作ってない 売れ残りのそうでもない服地を選んでなにが楽しいんだかw
>>126
成長したんですよ。
ミーハー思想から。 え?
ヴィンテージ生地の方がむしろ高いだろ?
どことは言わんけど100年くらい前のハリスだったかな?ツイードとか
オールドスコッチの香りがするとかって散々見せびらかされたぞ
作らんかったけど ヴィンテージ、つまり古い物の価格も単純に需給バランスだからね
みんなが欲しければ高い、必ずしも品質が良いとは限らない
結局、自分が気に入って買った物が一番
他人がとやかく言うことじゃない
このスレは人の選択にやたらケチつけたい人が多め
でも、悪口言うのがクセになると、子供も真似するし、周囲から嫌われるし、幸せを逃すし、ロクなことがない 賛否両論あるミケーレアンドシンのスーツを取ってきたけど、期待よりずっと良かった。少なくともフィッティングは問題ないし、多少甘い作りも許容範囲だった。
正直言って怪しさ全開だったけど笑、二着目もありかなと思ってる。 >>130
これ、MTMではなく、ビスポーク?
最近こういう、イタリア提携的なの増えてて面白いね
前にこれ見かけて少し気になったが似たような感じかと
https://avanclassico.com/
ランバルディとかもイタリア提携を売りにした店だよね、ビスポークではないが >>130
ちなみに、よろしければお写真を見せて頂けたら… >>125
magic のblackってあるんですね。
出来上がりが楽しみです。
その際にはアップしてくださると嬉しいです。 >>133
はい、アップしますね
いつもよりラペル広めゴージ高めで頼んだので、嫌いな人は嫌いな形でしょうけど… コン無地のフィンのs180:50%&ベビーキッドモヘア50%とか、テーラーロッジのカシミア50%キッドモヘア50%とか ペコラね。ヴィンテージって程古いものじゃないよ。2、30年くらい前とか。 生地で20〜30年前はヴィンテージかと思ってた
でも確かに、この計算だと作ってる俺ら自身が相当なヴィンテージって話になるが 店の考えとかどこからヴィンテージかより、生地の状態と自分が気にいるかが全てじゃない?
どんなに良い物でも気に入らなかったら意味ないし 独立したばかりの若いテーラーで作りたいんだけど、おすすめがあれば教えてほしい。ラファニエロとかイコアより下の世代で。ちな都内。 >>140
チッチオから最近独立した人とか良いんじゃない? >>140
都内の独立テーラーで若いって言えるのSHEETS森田さんくらいしか知らない >>141
ググっても分からなかったので名前教えてください! 性差別と言われるだろうが、個別の作業はともかく女性にスーツは頼みたくないな
チンコもない人に何が分かるのという昭和的偏見
ただ、本人の自認する性が男のゲイ女性なら頼んでみたい
一番いいのは男を好きなホモ男性だな 英国屋から独立した女性もまだ30くらいでしたよね、なんて方でしたっけ 採寸士によっては、客の寸法を測るときに男性器を触る人もいるらしいな
というのも男性器は人によってそれぞれ形が違うし、左右非対称な形をしてる
これをきちんと測ることで、よりスマートにボトムスを作るということらしい
これは女性のテーラーには出来んだろうね >>147
さすがに女性に触られると変な気持ちになるだろうね
男性に触られるのも勘弁ではあるが… >>145
言いたいことは理解できるが、実際にはサヴィルロウのテーラーでも女のカッターってかなり増えてるからな。
実際にパターン作成するアンダーカッターだと今は2〜3割が女な気がする。
カレッジでメンズテーラリング習ってる学生なんかだと女の比率はもっと上がる。
老舗でもハンツマンなんかはアジアのほとんどの客は女のアンダーカッターが実際の担当だし >>145
女を好きなテーラーより、
ホモのテーラーのほうがいいね! >>150
そうなんだよね
でも、裏の工房で本縫いする?とか誘われたらとか思うとドキドキするが 笑 >>151
なかなかホモのテーラーには出会えないね。意外と妻子持ちが多い。 >>152
そうですね、ストレートの方ばかりですね
ファッションデザイナーは全員と言っていいほどゲイなのに、不思議です… >>153
それがモードとクラシックの違いじゃないの? >>153
デザイナーはゲイというより、オカマというイメージ。 すべての意見は偏見でしょ
でなきゃ単なるコピペか他人の追認か迎合ってだけで >>152
テーラーじゃなくて、顧客にはゲイ多いね
スーツばかりこだわって何着ももっていて独身の人
もしくは売り手の側
某白○さんとかあやしい 顧客に有意にゲイが多いってことはなく、目立つだけだと思う
世の中にそもそもゲイが案外たくさんいて、でも今までは目立たなかった
最近はゲイも排斥しない社会になってきたから目につくんだろう もうスーパー200とかのヌルトロ生地は卒業したつもりでいたんだけど、イギリスの生地屋がスキャバルのSUNRISEを10万円で3.5メートル売ってくれるというから欲しくなってきた…
前に買った分もまだ作ってないのに
フワトロの誘惑強い じゃあ路線かえてみたらどうですか
スキャバルもドーメルもやはり英国製は固さが残りますし、ロロピアーナやタリアデルフィノのsuper200は柔らかさは段違いですよ >>162
ありがとうございます
デルフィノも出しているとは知りませんでした、見てみます
ロロピアーナは高すぎる気がします 笑 >>149
昔は高卒や中卒でテーラーに就職してたから男が多かったんだよな
今は大学でファッションやテーラーリングを専攻した人がテーラーに就職する
そして女性は女性向けの注文服が壊滅的だから男向けのテーラーにしか就職先が無い
イギリスなんかはフランスと違って女性のオートクチュールが殆ど無いからサヴィルロウくらいしか本格的な仕立て服を作る場所が無いしなぁ あとサヴィルロウの場合、雇われカッターは給料が少ないから男で家族を養うのは大変
特にアンダーカッターなんて実家通いでないと無理
女のカッターは独身なら実家通い
もしくは結婚して旦那の収入メインでないと仕事が続かない
今のサヴィルロウの女性アンダーカッターも大半は結婚を機にリタイアすると思う
旦那の転勤に付き添って移住、廃業した人もいるくらいだしね イタリアではむしろ女性の職人が多いとも聞くな
彼ら彼女らは主に貧民街に暮らしていて、スーツやシャツを塗って糊口を凌いでるらしい
物心つく頃から針を振るっているだけに、技術力はかなりのものだとか
とはいえミシンが普及した現代、わざわざ手縫いのスーツを要求するのはよほどの金持ちや着道楽くらいだから、需要も共有も先細りの一方だろうな >>164
テーラーリング専攻でもテーラーでなくブランドに就職する人たくさんいるぞ。
男向けのテーラーにしか就職先が無いなんてことはない
>>165
アンダーカッターの給料は如何ほどか知ってる? >>161
モヘアはキッズモヘアの60%くらいのやつで5着くらい作ってるけど、シルクやsuperのヌルトロ系はまだ未体験だな。会社に着ていくにはハードル高そうだし。 仮縫いしてきたけどやっぱり楽しいな。秋冬の生地をいろいろ見せてもらって妄想が膨らむぜ。でも工房は暇みたいやね。受注も減ってるけど、仮縫いができずにストップしてるものも多いらしい。 >>169
仮縫いのまま、トンズラこく客もいそうだね。 仮縫いやって出来が悪く見込みがないと悟ったら
トンズラもこきたくなるだろう。
どへたからの避難だよ。 >>168
はい、ヌルトロは普通の仕事で着るには繊細すぎてつらいです
特別な会合の時に数時間着る程度ですね
キッドモヘアは僕も大好きです
風合いも雰囲気も全て素晴らしいですね みんな夏服はどうしてる?
オフィスカジュアルっていうのか、クールビズっていうのか
これからの季節、どんな服を着たらいいのかよく分からん… >>173
ウールシルクリネンとかの混紡に麻シャツにネクタイとか着てる
あとは250グラム以下のウール100とかシルク混、あとは重いけどキッドモヘアだね
僕は常にネクタイします
クールビズ強制職場なら、半袖シャツが最適解でしょうね >>167
仕立て服に関わりたいのならテーラーしかないということだろ
ヘンリープールとかのカッターも一旦ブランドに就職したけど、実際に服を仕立てたくてテーラーの門を叩いた訳だし
オートクチュールとかに興味があるならそもそもパリの服飾系学校に行くからな
ロンドンの服飾系学校に入った時点でサヴィルロウで修行するのは憧れでもある
>>165
カッターならリッチな男性と会話できるからな
女性カッターの最終目標ってカッターとして成功することよりも玉の輿にのることだろ >>175
一見、ポリコレ的には女性蔑視発言に見えるんですが、イギリスは階層分化が激しいので、おっしゃる通りなのだろうなとは思いますね
米国などでこんなことを言ったら袋叩きでしょうが 笑 >>176
サヴィルロウの女性カッターや時には縫い子さんですらお客さんと付き合ったりするからね
高級車でデートなんか日常茶飯事
昔と違って大卒かつお店も雇う際に可愛い女性を優先しがちだから富裕層の恋人になる資質は最初からある
あとデザイナーとして独立希望の女性もパトロン兼愛人?伴侶?を求めてサヴィルロウでの修行を利用してる
悲しいかな男のカッターにはパトロンが滅多につかないw 男のくせにお洋服作りたいとか元々ろくでもない奴だから。 >>179
へええええええ!
実際にそうなんですね、すごいな…
イギリスはそういう文化があるんですね
日本では洋服屋の店員さんに連絡先なんか渡したら出禁になりそうです 笑
僕自身はオジサン同士で交流する方が好きなので、男性テーラーの方が気楽でいいですが… サヴィルロウに女性テーラーがいるかどうかなんてどうでもいい
それより、>>173の話の続きをしてほしい
夏の装いをどうするべきか… >>175
ロンドンの服飾関係のカレッジでメンズテーラリングはほんの一部だぞ。
服だけ見てもデザイン系とテクニック系に大別されてメンズテーラリングはテクニック系のほんの一部。
サヴィルロウで修行するのに憧れてる学生なんて少数派。
日本からの留学生なら皆憧れるんだろうけど
>>175
女のカッターってほとんどが男のカッターよりずっと裕福な育ちな人ばかりだぞ。
結婚してカッター辞めた某女史の親は財界の超大物で結婚した相手は無名の駆け出しクリエイティブ業。
親の金でロンドン中心地の五ツ星ホテルに住んでる人ととかいるしな >>182
そんなわけないだろう。
サヴィルロウで接客までさせてもらえる女のカッターっておそらく5人もいないからな。
ほとんどが見た目に難ありかそこそこの御年。
例外もいるけど、ある事情で>>179には当てはまりそうにもないタイプ >>184
想像で好き勝手言ってる奴に反論したくなるのはわかるけどさ、
プライバシーに触れそうなこと書くのは控えた方がいいよ
わかる人にはわかっちゃうから イギリスの階級社会は凄まじいと聞く
男ですら一般庶民(いわゆるミドルクラスやワーキングクラス)がサヴィルロウのテーラーで接客することはまず有り得ないと聞いたことがある
そもそもビスポーク、という言葉の語源は、Be Spoken、つまり会話をしながら服を作るという意味だ
会話の過程で、カッターは客の体型、持病、趣味、生活習慣、家族構成、資産、性癖、あらゆる情報をやり取りすることになる
例えば次の食事会のための服を誂えたい、というとき、その食事会どんなドレスコードか、同伴する女性とはどんな関係で、どんな年齢で、どんな服装や容貌か、といった話をカッターは聞き出すのだ
女性を引き立てるため、男性はどんなジャケットを着るべきかを考えなければならないからな
テーラーとは、客の恥部を把握する職種なのである
だからこそ古来よりサヴィルロウでは、上流階級の男性がチーフカッターを務めるという伝統なのだ
無論、接客に関わらない裏方や、縫子など下職では多くの女性が働いているけど >>187
このような話も聞くんだけど、映画で観ている限り、貴族の洋服を作っている仕立屋は上流階級ではなく商家の人達で、さほど裕福ではないように見える
もちろん映画なわけだけど、映画って時代考証をきちんとやって、かなり歴史的事実に忠実に描かれているものが多いと思うんだよね >>183
まずはご自分の意見や考えを書いてみては? >>188
上流階級っていうのは、特定の職業じゃないからねぇ
企業勤めなのに上流階級とか、軍人なのに上流階級という人もいる、当然商人や職人もいるさ
英語版Wikipediaではそういう人の記事が大量にあって、一度調べだすと連休が潰れる >>190
そんなもの?
現代はそうかも知れないけど、昔はそうじゃなかったと思うんだよね
ただ、それでも、職人で上流階級というのはピンとこないな
そんな事例あるかね?
インドのカースト制度に近いもので職業も階級とある程度は連動しているように思うけど まあ我々は、頑張ればいくらでも成り上がれる夢の国ジャパンに住んでいるからね
こんな自由な国はない
頑張らなくてもまあまあ食べられるし、平和だしさ
コンビニ飯もめちゃくちゃ美味い、絶対食べないけど >>193
うむ、(皇室と旧華族を除けば)身分に貴賎がなく、四民平等であるというのは日本の美徳であるな
話は逸れるが、皇室で思い出した
眞子内親王と婚約内定しているという小室圭という男がいるが、あいつのファッションセンスは一体なんだ
シャツとパンツすらまともに着れないのか…
https://data.smart-flash.jp/wp-content/uploads/2018/08/20143642/komurokei_1.jpg >>194
でも、夏場はこんなやつはが普通だよ。そもそも顔がでかすぎる。 本当に服作ってる?
何処ぞの二流三流雑誌やネットブログの情報鵜呑みにしてない?
あまりにも胡散臭い話ばかり出てきて片腹痛いのだが。 >>196
さすがフルオーダーの人、指摘が細かいな
30代までは何度か食べたことあるよ
40歳を過ぎたら多少いい物が食べくて シャツの話は時々話題になるし、様々ご意見はあろうが、透け乳首で歩くのは絶対にマナー違反だと思う
インナーを着ないでジャケットを着るか、ジャケットを着ないならインナーを着るかの二択
あと半袖シャツにジャケットは個人的に無し、地肌にジャケットは生地が傷む >>184
>>185
テーラーは男の人が採用する側だから不純だけど近年は容姿も加味されて可愛い子が沢山働いてるだろ
サヴィルロウでそれなりのカッターになってる女性カッター達は良くも悪くも綺麗でないから客がかっさらって行かないのでそのまま順調にキャリアを積めたとも言える
そして仲良くなった客と週末にフェラーリやアストンマーチンでデートしてる若いアンダーカッターやコートメーカーがいるのも事実
まあ男のテーラーが裕福な育ちじゃないというより、それが普通なんだよ
元々中卒高卒の人が手に職をつけて生計を立てるための職業な訳なんだし
大卒のお嬢様が就くような職業ではなないことは確か サビルロウそんなのになってるんですね。
マックイーンの売り子さんくらいしか美人で若い人見た記憶がない(笑) そう言えばVickテーラーで働いてる子も凄い美人揃いと聞いた事あるな。今度行ってみよかな。。 >>204
確かに女性いますが、そんな期待するほどではないと思うのでやめておいたほうが。 >>201
今のサヴィルロウはRAを除いてヘッドカッターが大卒だけど、少し上の世代や顧問ポジの人達は中卒高卒ばかりだね
日本も少し前まではそうだったし
自分のサヴィルロウのスーツはほとんどが年配者が作ってくれたけど、1人だけ大卒の人がいたくらいかな
あとこのスレでトランクショーやアジア客はアンダーカッターが型紙作ってると言ってるけど、そりゃそうだろう
誰でも経験を積む機会が与えられないとね
ヘンリープール、ハンツマン、キルガー、N&Sのヘッドカッターもアンダーカッター時代はアメリカでのトランクショー客の型紙製作ばかりしてた
そしてアンダーカッターに制作を担当させるのは理に適ってる
シニアカッターが他の地域への出張やトランクショー時に本店を訪れた客の仮縫い等の対応をしないといけない
あとシニアカッターと比べて客の年齢が若過ぎる場合は比較的歳の近いアンダーカッターに割り当てておけば長年のお付き合いもスムーズにいく 仕立屋の学歴までわざわざ聞くもの?
俺、友達や取引先の学歴すら知らないけど >>211
聞くというよりも話の中でそれとなく分かるよ
日本と違ってイギリスは階級社会の名残で00年代以前まで大学への進学率が先進国の中でも低かったのよ
だから年配のカッターは大卒は理屈っぽくて困るとか面接で休日、給与のことをやたらと聞いてくるとボヤいてた
あと英語の発音で大卒かどうか1発で分かる
特に営業マンや経営メンバーでオクスブリッジや貴族出身の人はアクセントで分かる >>212
英語の発音で育ちが分かるのは理解できる
その辺考えて娘を海外の英系インターナショナルスクールに入れてて、なんかイギリス英語喋るようになった
お父さんの英語は先生の英語と違うけど理解はできる、とか生意気なことを言われている
日本で習うのは米国英語だもんね
でも大卒で仕立屋なんてことがあるのか…
それ大学の勉強まったく意味ない気がするな、職業訓練校でいいじゃんと思ってしまうが >>211
日本人客の質問の多さはビスポ業界では有名で、そんなこと聞いてどうすんだ?って
質問する奴が他国に比べて異常に多いらしい
最悪な部類になると、他の客の情報まで質問してくる奴とかいるらしい >>216
わざわざ日本から来るくらいだから、重度のマニアで色々細かく聞きたがるんだろうね
仕立屋側が用途や好みを知るために客の話を雑談で色々聞いてくるのはよくあるけど >>216
山下大輔さんなんて使ってる芯地聞いてるねw
まあ雑誌含め服や靴の情報が溢れてるから確認したいんだろ
あと実際の注文と違ったデザインや仕様であがってくることもあるからよく会話して念押しした方がいいのは確か
日本のテーラーだと注文の最後に注文内容の再確認をしてくれるけど、海外はあっさりしてるからね >>218
そういう技術のことではなく、工房の内情のこととか聞く奴が多いらしい 大ちゃんはハンドの箇所とか従業員の国籍とかも聞いてるね
まあ靴のオーダーでも外注先とか知りたがる人もいるし人それぞれ
疾しいことが無ければ素直に答えられる筈 従業員の国籍は米国やヨーロッパでは差別的な質問に取られないか気になる
どういう聞き方してるか知らんけど、日本人がバカだと思われると損だね 21世紀にもなって女性蔑視垂れ流すなんてそれはもう国辱だもの >>221
もちろん差別的な質問と受け取られる
日本人には女性に対して以外に無頓着な人多いけど、年齢の質問も危険
そういう積み重ねか、個人情報に対する日本人の詮索癖ってめちゃめちゃ評判悪い >>225
おお、やはりそうか
もし本当に興味があれば、上手な聞き方もあると思うんだけどね
英語になると不必要にダイレクトになりすぎる日本人が多いのだろう
あと、アジア人同士だと通用することが白人相手だと許されないことが結構多い気がする
白人相手はよっぽど注意しないとね 白人相手?
日本人だろうが何だろうが本人が秘匿しておきたい情報に踏み込むのはアウトが世の常識何だがバカ殿だと違うのけ? >>227
たとえば、マレーシア人はすごくダイレクトで、個人の年収のこととかを初対面でガンガン聞いてくる
シンガポール人はビジネスでもいきなり要点から話す、でも年配のベトナム人はこうしたコミュニケーションを好まない、とかね
だから国によって感覚も常識も全然違う
ただアジアと白人社会は特に極端に違うから注意が必要という意味よ ちなみに日本も含めアジアでは儒教的な価値観に年齢の上下で先輩後輩があるから、相手の年齢を聞くのは礼儀上、自然だと思う
あらゆるメディアで、◯◯(◯歳)って表記を見る
米国とかではこの考えがないから、年齢性別だけで差別ガーってなるよね >>226
>上手な聞き方
んなものはない!
本人が言いたくないことを探るのは全部アウトが少なくとも先進国じゃ共通認識。 >>230
あなたは白黒はっきり決めたいタイプみたいですね
僕は物事には濃淡があると思っています
国籍や出身の話をしたいなら、たとえば自分の話からとか、一般論からとかさりげなく話す方がダイレクトに突然聞くよりは印象は良いと思うわけです
女性に対してだって、やらせろ!とは言わず、かわいいね、大好きだよ、とか言ってセックスするでしょ普通 僕は物事には濃淡があると思っています
なんか笑った
いや間違ったこと言ってるわけじゃないんだけど
なんだろう、日本人があまりしない言い回しというか >>232
そんなもん?
前は白黒つけたがたったけど、年取ったらグレーや量子力学的な白と黒が共存するのが多いなと考えが変わったよ
フルオーダーとなんも関係なくてすまんが >>221
テーラーや靴屋だと若い人に就職先として人気があるようだね
とか
海外からの留学生の研修先として実績があるんだね
とか
少し違った角度から褒めつつ聞けば色々と教えてくれるよ
今はアジア系が多いから国籍を教えてくれたら、あそこの都市行ったことあるよとか話を振れば気をよくして話してくれる
ダイレクトに国籍を聞くのは失礼かな 皆さんは同じ生地(バンチ)の色違いって作ったことありますか?
いま同じバンチの年次違いで作ろうと思ってますが、完成して物足りなさを感じることはないもんでしょうか
これまで、できるだけ違うメーカー、違うバンチで作ってきたので >>234みたいに裏方事情を聞き出したい理由がまったく理解できないのだが。
スタッフの経済力だの女性スタッフの男関係だの、それを聞き出すことがお前の注文に何の影響があるのか?
はっきり言ってストーカーのような気持ち悪さしか感じない >>235
何度もあるよ。
気に入ったバンチから何着も作ることはそう珍しいことでもないと思うけど >>237
ありがとうございます
学生の頃、同じデザインのカットソーを気に入って2色買ったらどちらも着なかったことがあり 笑
同バンチ試してみます >>236
アイドルを私生活まで追い掛ける迷惑ファンみたいなキモさがあるよな
実際に同じタイプの人間なんだろう
連中はどれだけ対象の非公開情報を知ってるかでマウント取るらしいが、ここ見る限りそっくり 何をしても他の人に迷惑をかけなければ良いが、日本人の評判が下がるのは悲しいね
と、言っても、べつに我々個々人がちゃんと対応すれば済む話
そもそも当面はヨーロッパに作りにいくこと自体ができないし… >>235
あるよ。同じバンチの色違いだけど、同じ生地にはみえない。ずいぶん印象が変わる。 白人の話してるのに東南アジアしか知らんやつが騒ぎ出して笑った 白人とアジア人は違うって話でしょ?
合ってるのでは 韓国のb&tailorで作った人いる?
日本だと東京のサルトってとこがMTMしてるみたいだけど
コリアンクラシックとか言ってて独特の雰囲気で気になる >>244
朴さん?
そんな最近人気のような店ではないと思いますが、良くも悪くも日本でも言われるような昭和スーツですよ コリアンクラシックなんて気持ち悪くて無理というのが今の日本人の心情だと思うが…
これだけ日韓関係が悪くなるとね >>245
そうです。
え?あれが昭和スーツなら俺は昭和スーツが好きになっちゃいます
ただ柔らかくてペラペラストンって感じじゃなくて
柔らかく構築してるっていうか
なんて言ったら良いかわかんないですけど
丸みの感じとスラックスの綺麗さが結構好きです
日韓関係は悪いですけど感性に国境はないと思いますし
好きなものは好き、綺麗と感じるものは綺麗って言えるフラットな心でいたいですね イギリスとかイタリアのテーラーからしたら日本のテーラーもこんな感じなのかね >>247
なるほろ、まあ柔らかくて軽い今風の感じとは全然違うので、そういうの好きな方にはいいかもですね、日本語も多少話せますし、一泊二日で帰ってこれるし。
まあ中国や韓国嫌いっていうのも年配が多いですからね、若い人は気にしてないから大丈夫ですよー 必然性ないからでしょ
自分の国のテーラーは感性を共有しやすい
なんで韓国?ってこと
昭和風のテーラー、いくらでも日本で見つけられるのに インスタ見てたら普通にかっこいいと思う。国がどうとかは考えたこともない。 >>251
ならいつも話が出るバタクと石田もステマですかね こんなところで韓国上げ書き込みをしたところで、チンチン右寄りの我々には何も響かない
さっさと北朝鮮に併合されとけよ 国がどうとか考えたことがないと言いながら韓国テーラーって言ってる矛盾が意味不明 韓国にもかっこいいテーラーはあるだろうけど
韓国特有の型(コリアンクラシコ?)があるの?
件の店のHP見てみたけど特別感はないんだけど 韓国がどうとかじゃなくて、例えば香港にもかっこいいテーラーはあるでしょ。日本のテーラーも向こうでトランクショーやってるし。東京の人間が関西のテーラーかっこいいよね、と言ってるのと同じでしょ。国なんて関係ないよ。 >>259
どこまで確立されたスタイルがあるのかは知らないけど、味付け濃い目な感じが特徴な気がする。 >>256
バタクや石田の話なんてここしばらく出てないよ
嘘つきの韓国人は北朝鮮に行くといい >>259
アジアはけっこうどこもにた感じですよ。台湾も日本も韓国も。 いくら高いスーツを着ても品性や教養がないとどうしようもないな 韓国みたいな国とは付き合わないという教養ですよね
分かります
真面目な話をすると、あの人達は今、日本人の客には意地悪すると思うけど平気なのかな
見えない所にいたずらくらい普通にすると思うが コリアンクラッシクとは、またすごいワードが出て来たな
いつからクラッシクを語れるような国になったのかね 若い子たちが韓国のアイドルおしゃれだとか言ってんのはどうでもいいけど
韓国人が作った服がおしゃれなわけではないからね
無知なだけかもしれないけど思うけど韓国人で三宅一生とか
川久保玲クラスのデザイナーっているの 日本にたくさんの素晴らしい店があるのに、わざわざ問題がある国に行く意味が分からないし、その価値も感じない
これは香港も同じで、たとえ贔屓の店があったとしても、もはや香港で作るのは現実的とは言えない >>254
韓国人は骨格がいいからスーツ映えするだけ、兵役もない貧相な体型の日本人が同じスーツを着ても似合わない こんなとこまで卑日・侮日の人が来るのね
ご苦労さん >>270
同意。日本は兵役義務付けてもいいと思う。
すぐに泣いたりする男とか量産してる今の日本は弱くなってると感じて仕方がない。 >>270
スーツは肩と胸で着るものだから、それは一理あるな。胸が薄いとどうしても立体感がでない。 流れブッタ切りなんだが
白洋舎のローヤルクリーニングとクリスタルクリーニング
スーツはどちらがおすすめ?
使ったことある人の感想聞きたい >>271
自分は韓国人は嫌いだが、事実なので仕方ない。まあ、日本人にもいい体格のやつはいくらでもいるけどね。 >>274
ナチュラルクリーンかレジュイールがいいんじゃない? >>274
どちらもそんなに良いとは思ったことないかな… 久しぶりにスキャバルのWebサイトを見たらピュアビキューナっていうのが出てて、気になった
コートが多いけどジャケットでも雰囲気良いのかな >>234
サヴィルロウだとアジア系のスタッフ多いからあっちから声かけてくれることもあるよね
韓国人のテーラーでいいなと思って人いるけどその人はサヴィルロウで修行した人だった
日本人の海外帰り組もそうだけど、国籍よりも修行先が大事だと思う
ただ日本人は戦前含めてマニアックというか懐古趣味の人が多いからテーラーが鍛えられるという良い部分はあると思う
中国、韓国、東南アジアの客ってどちらかというと高番手志向だったり、成金とまではいかないけど高いスーツを着ているように見られたい、金持ちだと分かるスーツを欲しがる傾向がある
ロシアなんかもそうだけどね まあ好きなの選べばええですやん。韓国テーラーも、そもそもちゃんと修行してきてるところなら、そんなひどい仕事するわけないし。 修行先がどこかは参考になるけど、結局その人の技量とセンスだよね
海外で修行してないのに上手にフィレンツェスタイル作る店とかあるし、本人次第 日本に良い店多いのに、わざわざ韓国韓国と強弁するあたりに政治的意図を感じますが すぐ政治的意図とか言っちゃうのさぞや大変な人生おくってらっしゃるんでしょうなあ >>283
五体満足でお金もあって幸せな人生ですよ
単純におかしいと思って
素直に日本でいいじゃん なおさら同情しちゃうなぁ、速攻で政治的意図が出てきちゃうなんてものすごく大変な人生ですねぇ。 >>285
むしろ僕はあなたに同情しますが
それだけ日本語ができるのに、しつこい韓国推しをする人生は哀れです 日本がいいなぁと思う理由は礼服も作れることかなあ
戦前から洋装してた蓄積と皇室があったからイギリス式軍服やモーニング、イヴニングテールを作ってきた実績がある
中韓は王室が無いのと慶事弔事で昔ながらの礼服を着る習慣が無いからいわゆる平服しか客が作らない
だからテーラーが礼服を作る機会が無い 日弁連の元会長の宇都宮健児も都知事になったら都として韓国に謝罪するとか言ってるし、鳩山もそうだけど、頭おかしいのが目立つようになったね 韓国の物でも良い物が有ると言う人の意見はまあわかるけど
韓国の物は買う理由がないと言っている人に窮屈な人生だねとか
決めつけて言う奴が一番気持ち悪いよね >>288
だとしても
礼服(=剣もの)をマトモに仕立てられるテーラーはほんの一握りだけどね。
多くのテーラーとやらはどヘタだよ、 >>286
あなたに同意します。
韓国擁護する人間はあの国ついてもっと勉強した方が良い。 >>289
昔から左翼ってのはいて、大正昭和は社会主義に傾倒
現代は中韓に傾倒してるだけだと思う
戦後北朝鮮が外人を招待してもてなしたらすぐに騙され、北朝鮮は楽園だと言って移り住んだ人達もいるくらい
騙されやすいんだろうね
いや騙されたいのかもしれないw
まあ左翼の傾倒してる思想や国ってその後ロクなことにならないけどね 礼服ってどこで仕立ててます?
テーラーでも少ないと思うんですが
壱番館とかですか?? >>295
うーん、素直だけど情弱な人達なのかもね
実家が昔は朝日新聞取ってたけど、今はネット見れば嘘しか書いてないのがすぐ分かるのにね そもそも礼服はどのレベルをさすの?
祖父の葬儀のためにモーニングを作ったときは地元のテーラーに頼んだけど
仕事の付き合いで着る略礼服は既製品でもいいかときう気もする。 礼服は五大陸のパターンで作ったわ。年に一度程度の使用だからそれで必要かつ十分。 >>297
いつの時代も反権力な人達はいるんだよね
少数民族や異教、外国を代わりに持ち上げる
日本のキリスト教や演劇界なんて左翼の吹き溜り
イギリスやアメリカではキリスト教は右寄り
演劇は王族や貴族、金持ちをパトロンに持つ権力寄りなのに、日本では逆というのが面白い >>298
上でも出てたモーニングとかだろ
礼服ってのは所謂テールをさす
モーニングとイヴニングね
略式礼服とかディナースーツはそもそも礼服でなはない
日本は壹番館みたいに親子代々付き合いのあるテーラーで修行して海外テーラーの門を叩いたり
海外で修行して独立せずに老舗に就職したりできるのは強み
老舗にはエスタブリッシュ層や名家が客としているから、モーニングやイヴニングテールを作る機会がある
他のアジアの国のテーラーはこの修行雇用形態が無いから一代限りや礼服の受注が無いなんてこともある
特に最近はカジュアル化の流れもあるし、アジアの富裕層は遊びと出張ついでに海外テーラーで作るからね
だから中韓、アジア新興国の国内のテーラーが上手く育たない可能性もある
日本は少しだけ発展が早かったから蓄積と経験がある 修業させてくれる場って大事よ
日本のエルメスやブリオーニの常駐テーラーをはじめ数多くの独立したテーラーとかも壹番館で修業した訳で
数十年後のメンテナンスまで考えたら壹番館はアリかも
あと後継者がきちんといる高橋洋服店とかね
00年代以降の新興テーラーは代替わりせずに屋号を閉じそう
本当はペコラとイプシロンに継続して欲しいけど無理だろうな
佐藤さんと船橋さんあってこそ
日本の老舗は複数人カッターがいるサヴィルロウ形式なのは良い
しかもカッターに関しては育成だけでなく海外修業帰りを即戦力として入社させてる店もあるし長く付き合えそう >>303
イプシロンは以前、ブログの写真がダサいと叩かれていたことがありましたが、やはりきちんとした仕立てですか?
15年くらい前に一度作ったことがあり、その時は作りの軽やかさに驚きましたが、一方で、あの形は船橋さんのような長身で肩のしっかりした人に合うんだろうなと思ったものです
ペコラも作りましたが、やはり長身でがっしりした人に合いますね
その後、中肉中背の店主の店に辿り着き、今はそこで作っていますが、船橋さんが引退する前にイプシロンもまた作りたいなあ… ペコラで兄の結婚式用に兄弟でモーニング仕立てました。もう24年前で日本橋の時だけど。 >>305
今ご覧になって出来はいかがですか?
いつか作ってみたいものですが… >>304
カラチェニとかでも作ったけどイプシロン、ペコラは満足してるよ
でもこれらの服はやはりミラノとかローマで生活するのに似合う服だね
佐藤さん船橋さんはやはりイタリア生活された経験が服にも反映されてると思う
ナポリ組の服はそれはそれで素晴らしいと思うけど作り手が欧州の大都会、国際都市で生活したことが無いと服の雰囲気がイマイチ違うんだよね
船橋さんなんかはこれ何処どこに着ていくと一目置かれますよとイタリアで着た場合の来ていく場所を教えてくれる
こんなアドバイスは日本だと六義くらいでしかされたこと無い >>307
ナポリ は特殊でインターナショナルなスーツではないですよね。
カラチェニ、イプシロン、六義の特殊や評価を聞かせて頂きたくお願いします。 >>307の話は興味深いと思う
ただ、我々日本人がどこまで頑張ったところでヨーロッパ社会の一員になれるわけでもない
コスプレ的に楽しむなら良いが、自意識過剰になっても仕方ないとは考える
もちろん、外交官としてその国に赴任してその国の仕立屋で作って暮らすのは理解できるよ
でも日本で着るなら趣味でもそこまで必要かどうか
イプシロンは作ったことあるし、好みは別として素晴らしいスーツだとは思うけどね イタリアの○○に着て行ったら一目置かれますよって言われて何喜んでるんだ。マジで理解できない。
実際に行くわけでもなく、現実に着て行っても何も言われもしない。ただの営業トークにやられてるだけで、苦笑いしかない。
前スレにあったような、立ち飲み屋に着ていく応分の似合う服とかのほうがはるかに好感。 >>310
スーツそのものより情報の方が重要なんだろ。
理解出来ないのは同意。 洋服にも夢が大切だから、ローマの〇〇に着て行くとと言われて楽しい想像ができるのは理解できる
立ち飲みの話はビキューナのコートで、応分の似合う服って話じゃなかったような
オーバースペックでも気にせずガンガン使うって話では? ○○に行ったら一目置かれますよって売り文句されるときは
実際にそこに行く機会があるとは思われていないんやで イプシロンではイタリアに行った時の話をしたから言ってくれたのだと思います。
ミラノのカラチェニ着ていった時もすぐに当てられました。
>>308
ペコラは本当に何処にでも着ていけるスーツですね
ロンドン、ブリュッセル、NYにも問題なく着ていけます
イプシロンはフランスやイタリアだと凄く褒められます。
ローマのカラチェニでも作りましたが、イプシロンはここに雰囲気が似てますね
六義はもう趣味の世界ですw
ただオリジナル生地や付属品までビスポークできるのは良いです。
他の顧客同様に私もサヴィルロウからこちらへ宗旨替えしました。
服自体の完成度、雰囲気は作ったテーラーの中では一番です。
ただ、ここの服は着る人を選びますね。
シャツや靴はもちろんブレイシーズや和服までビスポするのが当たり前という感覚
又は拘りがある人でないと着こなせません。
そういった意味ではスーツだけのオーダーで済まないのでハードルは世界一高いかもしれません。 >>315
逆に、日本のもので米国と欧州で問題あるスーツってある?
たとえばナポリ系ならチッチオ、フィレンツェ系ならカブトとかコッチネラのスーツは問題になるのかと
フィレンツェ系はフォーマルな場では少し違和感ありそうだが 自意識と自己満足の点ではこりたくなるけど
仕事ならよっぽど変なスーツでなければ問題にならないでしょう
オーナーとかは個性的な服装の人が多いけど
海外の役員クラスは押し並べて地味なスーツの人が多い YouTubeで米国上場企業の社長インタビューを見ていると、既製の高級ブランドなんだろうなって印象
主にIT企業を見ているせいかもしれないが 仕事のスーツは迷彩服だと思うよ。
目立たないようにしてナンボ。 >>316
フィレンツェ、ナポリ系は現地で着るならまだしもミラノですら厳しいかもしれません
パニコやアットリーニだったらミラノやローマでもギリギリかも
>>317
アメリカなんかは凄く保守的でA&Sやヘンリープールを着ている役員は良く見ます
>>318
アップルやグーグルの役員はサヴィルロウやカラチェニで沢山作ってますよ
ヨーロッパよりアメリカの方が保守的で閉鎖的なせいか、男女ともにドレスアップする機会が多いように感じます
逆にミドルクラスだとヨーロッパの方がディナースーツを良く着ますね
アメリカの東部の上流階級は燕尾服着ないといけない集まりをよく開いてます
貴族がいない国なので反動で凄くスノッブで排他的だと感じます >>320
なるほど、ありがとうございます
こういうお話を見ると、米国ヨーロッパで活躍されている方は色々あるのだろうなと思います
自分含めて大半の、日本だけとかアジア圏しか行かない人は、好きなものを好きに着れば良いのでしょうね >>321
タイやブルネイを除けばアジアは階級社会では無いので、自由に着たらいいと思う
英国留学含め10年以上イギリスに、アメリカには5年住んだけどアメリカが1番スーツというか着るものに厳しかった
ヨーロッパテーラー最大のお得意様だから、スーツを着るような限られた層は皆んないいスーツ着てる
ゼニアの既製品あたりがちょといい服扱い
ブリオーニは流石に高価でいい服という認識
スーツを見る目も肥えてる
貴族の肩書が存在せず、見た目で判断するしかない社会だから仕方ないのだろうけど >>323
スマホで足りるから腕時計はしないな。手首を冷たい金属で締め付けるのが気持ちよく感じないせいもある。 香港で昔、グランドセイコーの限定モデルとか大人気だったな
今はもう彼らも時計がどうのと言ってられないだろうが >>324
革ベルトにすれば良いじゃん
腕時計って基本はスーツスタイルの一部だから、フォーマルめな場ではした方が良いと思うんだよな アメリカは外見重視の国だね
車とかも女性が乗ってそうなデザインだったり、小型車は普通に煽られる
家内もアメリカで煽られた経験があるからSクラスとかしか乗らなくなった
その点日本はまだまだ行儀が良くて安心する 腕時計はミリタリー由来だからフォーマルではないだろう >>315
サヴィルロウはブランド化して品質はやはり落ちてますか?
A&Sは大分カット自体が変わっていますね。
ペコラはドレープ強調したスタイルで自分にはウエストの絞りに違和感があるのと肩が若干重かったです。
ミラノだとカンパーニャが単純にカッコいいと思っていたのですが、もう無いのが残念。
六義はやはりいいんですね。
特にダブルは雰囲気があって良いなと。
ウクライナさんみたいに趣味が合わないとダメっぽいですが、靴も凄いですよね。 >>325
なんでも探偵団で、香港で3万くらいで買ったやつが1500万になってたな。 >>326
いつもダブルカフスだから、腕時計なんか邪魔、 >>324
>スマホ
わざわざスマホを取り出す動作が無作法と感じてしまう。 所作の美しさなら懐中時計だよな
腕時計なら左手内向きなんだけどリューズが邪魔だしな 緊急事態明けたら、どんどん作りたい意欲が増してきて、ずっと各地の仕立屋のインスタを見てる
会議もほとんどリモートだけど、もはや普段着がスーツでいい >>330
サヴィルロウは10年毎に段々と品質落ちてますね
値段は上がってるのにw
日本でも20年以上A&Sで作ってる人が10年代に入ってから注文するのをやめてしまいました
Rアンダーソンくらいでしょうか仕立てそのもの質が維持できてるのは
ただ今後どうなるか分かりません
六義のまわし者では無いですが六義は本当に良いです
オーナーがしっかり話を聞いてくれますし、ちょっとした食事なんかも一緒に行きます
仮縫いも凄く綺麗でどこをどうするべきか納得いくまで話し合えます。
生地によっては仮縫いで別布をよく使うというのもここの特徴でしょうか
ただし自分というものをしっかりと分かっていて、服装で今より高いステージに行きたい、尊敬を勝ち取りたいという意思が無いと服を注文する前に自慢のヴィテージ生地の前で頭が真っ白になると思います
生地自体素晴らしい、そして巷のバンチで見ることの無い色柄が揃っているのでどういう服を作るべきか頭をフル回転しなくてはいけません
こんなに頭を使い、心から楽しめる注文はサヴィルロウやイタリアでは経験したことありませんでした。
この服をクリエーションする感覚、これを味わえるだけでも価値があります。
逆に言えば服の注文に関してそこまで求めてない方にはお勧めできないテーラーです。
あと靴も凄いです。
仮縫いというかサンプルシューズを使った修正が独特です。
革も魅力的です。
殆どの顧客はどのスーツに合わせる靴なのかを明確にイメージしながらオーダーしてます。
これは服を作るだけのテーラーとは別の次元の考え方を要求されます。
オーナーが豪語してますが他のテーラーが面倒くさがったり、そもそも知らない?忘れてしまった?ことを丁寧にやり、本当のパーソナルテーラーだと言えます。
現時点で世界一だと思いますし、このレベルの拘りを持つテーラーは現れないと思います。
私見ですがね。 >>236
スタッフに黒人はいないかきいたことはある
体臭あるし、生地に体臭うつったらいやだし、なんか黒人いるってだけで萎えるからな もちろん答えは「伝統を大事にしたいので白人だけですよ」といわれたよ 調べたらすっごいレトロなホームページで、ネクタイや帽子売ってる六義ってでてきたけど、これほんとにテーラーなんです? 行きつけの寿司屋が、黒人の握った寿司は嫌だ、清潔感に問題がある、と言った時には心底びっくりした
日本人ですらそんなこと考えてるのかと
内心思うのは勝手だが、口に出したら終わりだよね >>342
テーラーだよ
たまにしか作りに行かないけど特殊な店
まずバンチを置いてない
イギリスで織らせたオリジナルのスーツやシャツ生地とオーナーが集めたヴィテージ生地から作る
この生地選びとその生地を使ってどういう服を作るかということに注文者のセンスを問われる
服に対してかなりの拘りが無いなら注文しない方がいい 上で書かれてる別布での仮縫いとかは特徴的やね
あとジャケットのライニングはシルクが標準仕様とか
過去スレで書いたこともあるけど、若手のテーラーや職人さんで熱狂的な信者が生まれ、お手紙なんかもよくもらうってさ
逆に他の同業者からは客に余計な知識をつけるなおたくがやってることを客に求められたら技術的にそして価格的にも無理
と文句をよく言われたとのこと かなりのこだわりがなければ行かない方が良いような店の感想をダラダラ書くのはどういう了見なのかね
その店でこんな服を作った、どんな風に着用した、という話なら読みたい
が、行かない方が良いと言うなら、むしろ書かない方がいい 自分の贔屓にしている店に愛着があり宣伝したいのは分かるが、店そのものはどうでも良くて、自分が何を作ったか、どう着たかだろ、大事なのは >>346
>>349
面白いけど、マニアックですし、そうとう変わったスーツやジャケットばかりですねぇ…
店主さんは、自分でスーツ縫う職人さんなんです? 六義って、コスプレ屋か。まあ別にいいけど、語るほどの店には見えない。好きならそれでいいけど、それといい服作れるかはかなり別物だと感じる。まあいいけど。 結局、店の上っ面の話だけされても広告やステマと同じ
実際に作った体験談が欲しい >>350
店主は縫わないよ
作りたいスーツによって外部の4人のテーラーさんから最適な人を割り当てるシステム
自分は別注のカシミア混のトープベージュ生地でスーツとか作ったけど、
これ生地が今まで見たことないくらい張りと艶がある
あとトラウザーズは標準仕様として脹脛まで裏地があって履き心地がいい
同じ仕様をオーナーが欧州の名店でいくつかやってもらったけど、
どこも満足に仕上げられなかったそうです
アイロンワークが難しいので雑な処理で誤魔化したテーラーもあってビックリ
六義の外注テーラーさんは毎回やらされるから上手く出来るようになったそうです
コスプレというより昔はスーツのバリエーションが沢山あったから
現在のスーツの形自体サヴィルロウのある時期、あるテーラーのコスプレだと
オーナーは言ってました >>351
まぁ、ボタンにもこだわりあったり生地もこだわったり
ひろーい意味でのコスプレみたいなもんだ
なので相性のいいテーラーさんと知り合うと一気に金が減る減る 別の店行って、あそこの店はこんな事をやってるから、ここでもやってよとおねだりするのか!
聞いた店主も変な入れ知恵するなよと苦情の電話入れるのか!!
常軌を逸してるなぁ >>355
現実とは考えにくいね
だって、この六義ってお高いわけでしょ?
同じ金額もらえば他の仕立屋でも同じことはできると思うよ
ただ、もちろん上手い下手、慣れてる慣れてないは出るだろうが
そもそも、他店を悪く言うような店はどのみち、ここで言うド下手テーラーでしょ
というわけで、何にしても店が吹聴してる都市伝説かと 単純にFacebookの画像みてもイマイチだから信憑性ないね 文句言ったのはPOに力いれてるT&Cとバタクみたいだけど、バタクも我々は貴族の服など着ないと遠回しに批判してたけどね。
それはともかく六義の価格設定はスーツも靴もそこまで高くないのと、独自のルートで別注したものや過去に集めた素材なので同じ金額を払ってもできないでしょう。
商業ベースやってる店と業界外の人が趣味でやってる店では考え方が違いますから。 >>353
パタンナーなんですね、最近珍しい
高いっていうのはいくらくらいの店なんです? テーラー&カッターっで作った人いますか?遊び用のスーツにいいなと思ったけど >>344
ブスやハゲが握った寿司よりも、きれいなお姉ちゃんが握った寿司がいいのは確か。人間の本能は簡単なものではない。 客ではないけど六義は面白いテーラーだと思いますよ。
生地等への拘りもそうですが、オーナーはある時期に流行ったもの含めて広いレンジでスタイルを考えており感性が尖ってそうで、突き詰めて考える客には合うのかなと。
無難なスタイルや自分のスタイルが固まってる人には合わなさそうな気はしますね。
英国の人も一度オーダーしたきりだし、合う合わないはあるでしょう。 >>358
そこまで高くないというのは、スーツでいくらくらい? >>361
ハゲのおじさんが握った寿司の方がいい
マッサージも女性よりゴツい男性にゴリゴリされた方が効く
それと同じ 六義のオーナーとしてはブログを通して、
うちはその問題をこう解決する
うちもバンチはやめて反物で勝負
とかテーラー業界でライバル?が出てくることを望んでたけど、結局は出てこなくて残念と言ってた
開業する前につてで日本の上手い職人さんを紹介してもらったり、実際に日本の老舗でも作った結果として自身がディレクターとなってテーラーを開業した方がいいと判断した模様
和服もオーダーできたりと自分のワードローブのレベルを上げて、完成させたいとかいう人なら満足度が高いと思う
まあほとんどのビスポ好きでも和服、ましてや帯や雪駄までビスポに拘る人はいないだろうから別の世界の話として面白おかしく楽しんで頂ければと思う
顧客でも和服を注文しない人は少数ながらいるしね >>358
とある集まりで面と向かって言われたらしいね
そのくせマニアックな話はどんどんしてと要求されたからこの類いの集まりには絶対に行かないと決めたってw
テーラーというよりオーナーもハマった呉服屋に近い形態だと思う
ほとんどが一人前しか無い上等な生地ばかり揃えて、お客さんに選んでもらい、最適な職人さんを割り当てる
逆に言えばこの発想だからこそ和服や付属品もオーダーできる希有な店になれたとも言える そろそろお店礼讃の書き込みに飽きてきたので、実際の作例写真が見たいです >>367
いくら立派な講釈並べられても、結局自分で作ってないのなら説得力に欠ける気が、、 >>366
色々と仕立ても工夫しているみたいで面白いなと思います。
ただフルライニングについて欧州のテーラーがやりたがらなかったのは思想の違いかなと。
膝裏すらつけないテーラーが結構いますし、冷え症の人や良い生地を直に感じたい人もいますから。
他のテーラーでもツイードは肌触りの問題でフルライニングにしている所もありますね。
ともかく固定概念に縛られないのはオーナーが作り手でないからできる利点ですね。 >>369
いや作ってるよw
書き込みの内容からして自分も客だと分かると思うんだけど
あと自分は和服も作ったよ
特に羽織は京都で特別に織ってもらった
流石にデザインまではしてないけど、他の客は昔の絵画集や古本を持ち込んで柄のデザインからしてて凄いwと思った
六義はスーツ生地もそうだけどコート生地のコレクションが凄い
今やバンチとかで選べるコート生地、ましてや柄物なんてごく僅かだけどオーナーがスコットランドの旧家から発掘してきたスコットランド製生地とかは柄のデザインもユニークで目付もしっかりしてる
自分は大柄の変形格子の生地でトラベルコートを作った 百聞は一見に如かず。長い文章で書かれるより実物見せてもらった方が早いし確実なのですが。 そこまで高くないというのも、感覚が違うかも知れないので聞きたいです イプシロンと海外スーツ事情の話からいい感じに別の話に展開したけど、結局、どんなものを作ったか写真等がないとリアリティがなくて店の紹介で終わってしまう
俺は今までペコラとか複数の店で作ったの上げてるけど、べつに上げて失うことは何もないので、見せてくれたらありがたいな 六義の店主はコスプレとか浮世離れしてるっ言われてることを知ってるよ
反論?同情?として
客が主にバンチからしか選んだことがなく、
反物からインスピレーションを得て想像するという力が鍛えられてない
店はビスポスーツを着た生活や場所を知らないから提案力がない
と考えてるようだけど
日本の職人は上手いが本当の意味でのテーラーはいないとも言ってる
六義の店主が懇意にしてる京都の呉服店だと店主は勿論お店の人全員が茶道の心得があって、生活の中に呉服を着る習慣がある
これをテーラーでもやりたいということだろうね
和服を仕立てた客と一緒にお茶屋遊び、観劇、茶会なんかもしてる
そういう意味ではイプシロンが店でミニコンサートを開いてる感覚と近い
船橋さん自身小さい頃から乗馬をやってたりと坊ちゃん育ちだからね >>377
多少営業トークなところもあるけど、店主としては他のテーラーを刺激してテーラー業界が盛り上がっていけば面白いと考えてたらしい
ただ、結果は芳しく無かったようだけど
祖父の代から付き合いのある欧州の名門テーラーでも失敗?失望?した経験談は十分に面白い
店主は楽しむことに価値を見出してる人だから、
この価値観が受け入れられないと難しいかな
ペコラやイプシロンも好きだけど、楽しむという感覚は得られないから六義でも注文してる 何が言いたいのかわからん。
短文にして、和服でもスーツでもいいからアップしろよ、そんなおっさんの生き様に興味ない。 辛辣だね
個人的には、もはやスーツのことはどうでも良くなってきたから、華麗な生き方の話を聞かせてもらった方がいい
ご本人も写真を上げる気はなさそうだし 他人の生き様語るなら別で立てれば。スレ違いすぎるだろ。 >>382
僕は多分逆で、自分が話題やネタを提供できないなら仕方ないと思ってます
ビスポしてる人のライフスタイルって話はフルオーダーの周辺事情だろうし、何もないよりは良いのでは >>378
生活の中にスーツを着る習慣なら今の日本でも
もう十分にあるんじゃない?
ピスポークを庶民でも普段から着る習慣にしたいって事?
それなら無理だろうね
昔でも庶民は古着着てたんだから
今はそれが古着から新品の既製品に変わってるんでしょ 高邁な志があり、独自スタイルを貫いて、それが商売として成り立ってるんだからすごいけれど、逆に他の人が真似をしないのは、何かしらの理由があるのではないかな、なんて事を考えてしまう。
そして、どんなプロセスを践もうが、結局のところはスーツ(や靴、着物??)の出来映えがどうなのか、というところが皆の気になってるところでしょう。
是非とも見てみたいものです、というわけで、画像を載せて下さい。 >>384
庶民がは無理にしても、ビスポできる富裕層の人と服でもっと楽しみたいってことじゃない?
俺らがやってる、店で生地見せてもらって選ぶだけじゃなく、作りとかデザインも色々工夫して変えようって話で、オートクチュールの世界が安価に楽しめるって感じなんだろう
海外クチュールだと4〜5万ユーロからのところ、その10分の1とかで作って遊べるなら楽しいというのは理解できる 六義はオーナーもそうだけど、客の大半が海外の有名テーラーでも作ってるからビスポ客が望むテーラーということだろ
A&S、ヘンリープール、ハンツマン、カラチェニ、チフォネリ、アルニス、ロンドンハウス、クレバリー、ロンドンロブ、パリロブとかで長年作ってきた客が不満や疑問に思ってたことを解消するテーラーなんだから理解され辛いというのは当たり前
特に顧客の何人かは親の代からヘンリープールとか有名店で仕立ててきた人達だから、日本人の大半がその不満を理解するのは到底無理
着ていく場所も客の半分くらいが海外在住経験あり、もしくは現在も海外在住だからそれに合わせてる
なんせオーナーと一緒に海外旅行やNYのホテルで落ち合って一緒に食事するくらいだからさ >>387
そのオーナーは何で財を成した人なの?
表参道にすごい大豪邸の1階を広大な飲食店にしてるオーナーがいて、何したらそうなれるのかなーと興味がわく
過去に麻薬で捕まったイタリアンのシェフに好きに店をやらせてるんだけど、すごい贅沢だなあと… その割に出来は美しくなくない?
どんなもんかとFacebookで見たけどさ
靴とか宮城工業かと思ったわ 宮城でこれ作れるなら宮城で頼みたいわ
https://www.facebook.com/1387596294594657/posts/2366844233336520/?d=n
スーツのスタイルは自分がイタリア寄りが好みだからかあまりピンとこなかったけど
細部見るとおもしろいね 宮城は知らんけどRENDOならアップチャージでやってくれる >>393
俺が見たのもこれこれ
ブローグ足しただけでしょ、こんなの
全然美しくない FBの写真上から見てるけど、、ぺったんこ。。単に見せ方だけやろ。イメージ商売だね、それで満足してるならいいけど、オーダースーツ の範疇超えちゃってるな。 >>393
ジェントルマンが靴下が見える短いトラウザーズなんて穿くのか? このスレ見て富豪刑事のドラマ観てたら、和服欲しくなってきた
爺さんになったらビスポスーツは余るだろうから、和服に切り替えて過ごしてもいいな
何より涼しそうだし 浴衣や甚平は涼しいけど外出用って感じじゃないし
ちゃんとした和服はけっこう暑いしなぁ
どっかで着物スーツってのもあったね、あれも暑そうだけど
和物じゃ冬なら二重回し欲しいんだけど良いのを見かけないんだよね
夏用ならシャツ生地のアンコンジャケットとか無いかなぁ >>399
なるほど、暑いのか…
アンコンのビスポは贅沢だよね 冬はインバネスコートでも誂えたらかっこいい爺になりそう >>397
ダブルの由来からすると見えてるのが自然とも考えられるし
この長さで折り返しもどしてシングルにしたら、ちょうどいいくらいじゃないのかな
でも、自分ではダブルでもソックス隠すようにしてるけど >>402
これ、分かります
先日ダブルの仮縫いしたんですが、シングルと同じ裾だとなんかカジュアル感が出すぎて違和感を感じました
店主さんはその辺は好みだと言ってましたが、なんか靴下見えると遊びっぽい感じが出るような この写真は靴見せるために
上に持ち上げてるだけだよ 勢いで3年ぶりにScabalのSunriseを買ってしまった
前のも結局まだ作ってないのに
ビキューナのコートも気になったから、コート用の生地の価格を参考までに確認中
コロナ明けて感覚おかしくなってる 六義はこんだけ脅し?ハードル?を上げおけば、
実際に店を訪ねた際にオーナーのフレンドリーさとのギャップに信者が生まれやすくなるよw
予約来店制だから行けば必ずコーヒーとケーキが出るし、お昼前だとオーナーの昼食も兼ねてお寿司を食べることになる、夜だと近くの割烹や料亭にもよく行く
六義に行く時に案外大切なのは何も食べずに行くことw マニアックな話は面白いかもしれんが
だけど作品があれじゃ作る気になれん
普通に行きつけの店や東京の有名店に行くだろうね
あとは結局本人が職人じゃないとテーラーは無理 >>407
本人が職人じゃないと無理、は、鋭い指摘だと思います >>407
「作品があれ」
って具体的にどういうコト?
ブログやFacebookの写真を見ている限り
センス・技術ともに下手だとは思えない。
雑誌に出てくるような新興テーラーよりも出来は遥かに良いのでは。
ブログを読む限り思想信条に共感できる箇所も大いにあるし、
好みが合えば良い店なのでは。
私はもっと良い洋服を着ていると自負しているので、注文するまでには至らないけどね。 ダメ出しをしたつもりはないんだけど。
提携している職人はベテランのみなので技術的には問題はないのでは。
注文したわけではないのだが、写真や色々と話を聞く限り、新興テーラーにありがちな技術的エラーとか、着心地が悪いみたいなハナシは無いように思う。
このスレにマレに出てくる着心地の悪いというハナシや、技術的エラー満載の洋服を性懲りもなく掲載しているど下手テーラーに行くより圧倒的にマシだと思う。
思想信条が合えば、良い店だと思うよ。ヴィンテージ生地とやらも、珍獣で状態が良ければ興味がある。
私はもっと優れた洋服を着ていると自負しているので、無駄金を使うつもりはないんだけどね。 >>409
ド下手とは感じないが、並
並なら並なりにしとけば良いのに、変に知識や他のテーラーとの違いを声高に論じるから反感を買う
結局外注先の職人も1人で独立できないレベルだから六義で働いてるのでは?と勘ぐってしまう 技術とセンスは違うものだから
技術的に問題は無くてもセンスが無ければ作ろうとは思わない
技術は結局センスを形にする為の手段ですから >>412
ダメ出しはしていないと言って一見まともなことを喋った後、最後に改めてダメ押しでマウント 笑
なかなか良いスノッブさで素敵です
不快感のない、上手なマウントだなと感心 >>406
気が合えば楽しそうでいいですね
人となりを把握した方がその人に合う服を作り易くなるだろうし
生地は文句なく魅力的
ただ自分は六義の服よりも靴に興味があります
昔は9分仕立てだったけど、今は違うんですかね?
過去に検討して結局他に行ったのだけど、あの時六義にしとけばよかったなと
スレ違いですみません >>407
じゃあヘンリープールやD&S、N&Sなんかも駄目だなw
てか今のルビナッチもそうか >>413
外注の職人は一流だよ
てか超一流かつフリーというかお抱えみたいな人達だから常駐職人として雇えない
六義のオーナーは日本に住むと決めた時、お金持ち界隈の知り合いから国内の一流職人を色々紹介してもらったんだよ
婦人服も作れる、和服も縫えるとか経験豊かな人達
まあ年配でフルでは働けない、キツいから外注として仕事を受けてる人もいる
てか他の有名テーラーとかで失敗したり、不満を持った方が六義は有難く感じるんじゃない?
スーツのスタイリングはそれこそ客の好みを聞いてるからSNSであがってる画像は客のセンスなんだろうよ
ただ、若い客や細身の客のスーツはカッコいいと思う
ブレイシーズの柄の趣味が気に入らないけどね 六義の話を俺の使ってるテーラーに話聞いてみたら。
好きな人は好きでいいんじゃない?技術はあんまり進歩していないかも、たった今はわからないけどとのこと。
眼中にはないって感じ。
服部さんとか鈴木健次郎さんの服の話をする時と全然違って苦笑いしちゃった。 >>419
そんなにダメなテーラー 並べられても。 そもそもオーナーや店主が作れる必要無いだろ
他の業者でも店主や番頭は接客と商品やオーダーの説明、受注が仕事
職人さんは注文主とは階級や生活スタイルが違うから誰かが間に入らないといけない
まあ欧州のカッターなんかは接客も兼ねてるから一応言葉遣いや話題にも気を配ってるがね
六義のオーナーが言ってた、欧州のカッターやテーラーは自腹で色々なテーラーで作らないと私の不満が実感できないとは至言
現実的には無理だからオーナーのHさんは自分で店を開いて接客するというビスポ客の究極の形に行き着いたと
そもそも老舗の靴屋なんかは顧客の要望を叶えるために開業した所が多いから開業動機としては珍しく無い
何故かテーラーだけは名カッターが独立して開業という顧客主導でないのは興味深い 結局、見てると、好みも需要も色々だから、色々な店で作って気に入ったところに頼めばいいって結論だな
万人に良いって物はないわけだし
俺もチッチオとカブトと鈴木さんのところを試してみたい
そんなに言うほどいいのかどうなのか >>422
テーラーに聞いても無駄じゃないか?
ヨーロッパの名店で客としてオーダーした店主が客目線で作ったテーラーなんだし
テーラーなんて自分のお金で色んな所で作った経験なんて無いだろ
パリの鈴木さんや水落さんなんかも仕事柄自分の所のスーツを着ることができるが、自分の稼ぎではとても注文して着ることはできないと言ってる
だからテーラーは目の肥えたいい顧客を持たないと成長できない >>425
夢見すぎ、所詮服だぞ、、そんなにピンポイントで自分の夢見ているお気に入りなんて出来ないから、じわじわ今のテーラーと積み上げることを勧める。
俺は、今の小さなテーラー で初めて作った服には気に入らなかったとかもあったけど、着れるし他所と比べても同じくらいだから、次のを頼んで、その時に思ったことを伝えて改善してってして、3着目あたりから、何故か1着目が気に入りだしてな。
それからは、肩が上がりにくいとか太ったとかの時だけ話してるけど、もう一切デザインとか口出ししなくなった。
そしたら、その服は人に褒められる褒められる。
何より、母親に、その洋服、綺麗に仕立ててもらってるやんすごい似合ってるって言ってもらえたのが1番嬉しかったよ。 >>426
自分の稼ぎでは注文できないは単なる謙遜のつもりだろ、やる気ないだけ
1着の5000ユーロとか50万円くらい研究開発費に突っ込めないわけがない >>426
考え方はそれぞれだろうよ。テーラーからすれば技術目線もありの、服の使い方もね。
まともに作ることしてないのにテーラリング語って、出来上がりも??って部分もあるんじゃないの。俺みたいな凡人には細かくはわからんけど。
でも俺なら六義では作らない。コスプレしたいわけじゃない。 >>427
それはいいけど、嬉しかったならオカンにもオーダーメイドをプレゼントしなよ
前に書いたが俺はオカンに作ってもらってるぞ今
イメージ聞いてデザイン画描いてもらって細部詰めて次が3回目で仮縫いしながら細部についてさらに調整
だいぶ誕生日過ぎたが、なんか喜んでる
親孝行たいせつ
父親にもフルオーダープレゼントしようと思ったが、そんな長く生きないからいらないと言われた 笑 >>430
ほんまだなー。オカンにジャケットかパンツでもプレゼントしよかな。レスレストンでシャツでもいいかな。喜んでくれるかな。 >>430
改めて、オカンに作ってもらえる服って、幸せやね。
小学生の時に、毛糸の手編みのセーターを俺と妹に織ってくれて、給食のおばちゃんが手編みのセーターすごい似合ってるって言ってくれたんよね。嬉しかったなあ。
そのセーター、おかんが洗濯機にかけたらしく、縮んで息子娘の知らないうちに処分したと、数年前に聞いた。あはは。 >>427
なお、特に夢は見てなくて、いろんな所で作った結果、今頼んでる大阪の店が気に入っている
そこだけは最初から全く不満のない物を上げてきた
その後、ポケットとかラペルとかフィッティングとか色々試して、中には不満なのもあったけど、5着目で最高に気に入った服ができた
結果的に、1着目と5着目が最も満足度が高かった
今作ってる6着目と7着目ではさらに違った仕様に挑戦してる 連投すまん。
そんなオカンにカシミア100%の生地が2.5mと2.0mあるから、寸法合わせてフランジ作って毛布にしたいから裁ち鋏かしてって話したら、そんなん切ったらあかん、長い方を折り返してそれから塗ったらええねんって言われて、オカンに生地持っていかれた。で、綺麗に手縫いされて帰ってきた。
折り返してらんやけど、そこを縫ってないから、毛布やけどすぐにぐちゃあってなる笑笑
あかんありがと。 >>428
ビスポスーツを日常着として着る稼ぎは無いということだろう
テーラーで自身が客と同じクラスの方が珍しい
服部さんなんかは小金持ちだけど普段も仕立て服着るタイプじゃ無いし、金持ちの集まりとは無縁
船橋兄弟はボンボンだから職人になって無ければ本人の美意識からも仕立て服しか着ないタイプの人間になってたろうけど、職人になってしまったからボンボンとして遊んだり金持ち同士の付き合いに縁が無かった
でも船橋さんだけは六義のコンセプトに近いというか商売抜きで突き詰めようとする意思は感じる
まあ不動産持ちで金の心配が無いから可能だとも言えるがね >>431
男性用のビスポークの店でも良いけど、レディースできる店に頼むのがいいよ
俺が頼んだデザイナーさんは男性向けが専門だけどレディースで修行したからゼロからワンピースとか作れる
ずいぶん自分のを頼んでるから、嫌な顔しないで時間使って作ってくれる
気に入った店にたくさんお布施して店と共に自分も成長できるような付き合い方が一番いいね、当たり前だけど >>435
なるほど不動産持ちなのね
イタリア時代も帰国後も、どう見ても儲かってる感じしないから疑問に思ってたわ
肩パッド厚いのが気になって一度しか作ってないが、あのやじろべえ理論での肩の軽さは凄まじいね
あれだけ肩パッド厚くてあれだけ軽やかなのは他で経験したことがない >>422
その二人、商売上手いだけで技術は大したことないし
どちらかというと進歩してない側の職人でしょ >>438
鈴木さんそんな上手じゃないもの?
スマルトでやってたし記事で見る限り実績ありそうだけど
ただ作った物見てるとあまり良いと思わないが >>439
鈴木さんがスマルトでやってたのは採寸データからパターン作ることだけで
フィッティングとメイキングの経験はほぼゼロだよ >>440
あーなるほど…
だから完成品の写真に違和感があったのか
丁寧に教えてくれてありがとう 結局、田舎の母ちゃんが縫ってくれた服が一番だわな。 >>438
服部さんは新しい事を色々と試してるよ
自分は好みではないけど、あの年で未だにもっと良くしようとしているのは凄いと思う
あと皇族関係の付き合いがあるので礼服を作り慣れてるのと流石に生地にも詳しい
六義のオーナーがヴィンテージで見つけて絶賛してたシルクカシミアの事も、大分前にかなり良いものだったと言ってたし 常にどこかにマウント風味が入るのがスレの特徴で面白い
まあ結局俺のオカンが一番、とか、六義が良いって言ってた生地なんてとっくに服部さん知ってるよワラみたいな
好きなもんを好きに作って、俺はこれ好きなんだよねって話で良いと思うんだが
写真アップがないとそうもならないけど >> 六義が良いって言ってた生地なんてとっくに服部さん知ってるよワラみたいな
服部さんは戦前から働いてるんだから知ってて当たり前
というか六義のオーナーが作ってもらってたお爺さんテーラーとかも服部さんと同じくらいの歳だし
ただ服部さんは本人が色々な所へ出かけて、見聞きしてないのが惜しい
六義やイプシロンは店主が海外在住で劇場やホテル、ジェントルマンズクラブに出入りしてるのは大きい
海外で修行してもこれらの所へ出入りすることなんて殆ど無いからね
六義はコスプレというかクラリジッスのスイートルームでの私的なパーティーやその隣のジェントルマンズクラブに着ていく服だから日本では理解されないだろうね
日本でも歌舞伎座とかに行けば和服含めて華やかな雰囲気があるけど、他の劇場だと地味というか服装のレベル、金額が2段階くらい下がる あっ、和服のみなら南座の顔見せの時も凄い
男性陣が最上級の羽織袴だったりと宗家の初釜でも滅多に見られない和服姿の人がチラホラ
和服に関しては東京よりもやはり京都だなと実感する 服部さんより六義のオーナーの方が生地の知識は豊富だと思うよ。
服部さんって日本の羅紗屋が取り扱ってる生地しか知らないし、研究熱心ってわけでもないから。
そして日本に入ってこない生地ってのは結構多い どっちが詳しいとか勝負しても無意味
ここ見てる大半の人はどっちでも作ってないだろうし 六義一家 対 服部組の代理戦争が勃発したと聞いて来やした! >>447
六義のオーナーは若い頃に英国の生地問屋でカシミアやヴィキューナを漁ってたから目は肥えてる
あと普通に今でも英国にも漁りに行くし、収集するツテがある
服部さんはあくまで客が要望、持ち込まないと高級生地を見る機会はそんなに多くない
てか服部さんで不思議なのはヴィンテージ生地をあまり揃えてないし収集にも熱心でないこと
良くも悪くも客が昔からの金持ちで生地の持ち込みが当たり前みたいな人達が多いから、自分で収集する気も無いんだろうけど 六義の良い所はスーツにしろコートの生地にしろ柄ものやタータンが豊富にあること
生地の質もそうだけど柄や配色、色だしのセンスは昔のヴィテージの方が絶対に上だし、意外とこの手の生地って日本のテーラーは持ってないんだよねぇ
佐藤さんの所にあるお父さんが仕入れた生地もビジネススーツ用だからストライプは豊富だけど、柄ましてやタータンなんてほぼ無い
イプシロンなんかもイタリア趣味だから六義みたいな英国趣味のヴィテージ生地が無いしなぁ >>422
そのテーラーの方が服部さん、鈴木さんをどう評していたのかのほうが気になるわ 誰が誰を評していたとかどうでも良い。クズばっかりだな。 >>453
どうしたの、なにか辛いことでもありまして?
あなたのそこはかとない母への郷愁よりは、生地への言及の方が参考になると感じます
貶めるより建設的 >>452
服部さんの研究心にはいつも敬意を評している、参考になるとたまにこぼす。職人だからそりゃ相手の方がすごいとは言わないけど、認めてる感じ。
鈴木さんは若いのに貪欲だなーという、技術よりも精神的なところが好きみたいな感じ。交流あるから若い人が食らいつくのが好きなんじゃないの。
明治ごろから家族がやってるから、今更六義のビンテージ生地とか、、、ってか、先先代は空襲で亡くなり、残った先代も持ってた生地のほとんどは焼けてしまって、その終戦後の粗悪生地で必死に色々工夫してきたことを叩き込まれたと、ぼそっというてた。 誰が誰を評していたかも、マザコン息子もどうでもいいわ https://i.imgur.com/egpq3ly.jpg
あんまりガタガタ言われたくないからアップしたくはないが、そのテーラーさんのスーツの上着。
ドミンクスグレー。個人的には俺の中の最高の出来。使い倒してくたくたなのに、ますますかっこいい。惚れて仕方ない。
山口県宇部で、活イカ食べてる。 なんか、台場じゃないとかつまらんことで絡んでくるやついるかもな。笑笑 今日は暑くもないのでチャルディでも着ましょうかね。
なんだかんだ亡くなってもう3年も経つのね。 ドミンクス、いいよね。本当に最高です。
この裏地も、お任せにしてたら40年くらい前のものを自前の倉庫から探して引っ張ってきてくれたし、パンツのファスナーも普段はYKKなのに、この記事には雰囲気合わないからって、ririのものをわざわざ輸入してくれたり。
完成までいつもよりひと月くらい遅くなったけど、満足度半端ない。 >>458>>459
そんなことよりもハ刺しのすくい縫いの跡が全く見えないこととポケットの玉縁の太さの方が気になる
それとどうして織ネームをわざわざタックを殺すところに縫ってるんだ? 写真ではわからんけど、触ればめちゃくちゃ丁寧なハ刺しはいってる。細かくはないけど、必要十分に。むしろ、写真で見えるなんか、汚いだろ。。
別にそこに裏があろうとタックは死なん、それだけ。いろんな作り方があるさ。 なお、玉縁の太さは戦後以降の先代の顧客さんからの要望に応え続けてる、当時の筆記用具類をポケットに何でもいれてしまうことからの、その重みに耐えるための歴史上の強度重視設計と聞いている。
なんか、他人がそんな小さなこといちいち気にしていちいちこういう風に答えないとあかんみたいになるし、アップするのがやっぱりアホらしくなるね。 >>467
はいはいそれでいいんじゃないの。別に接着芯でも別にいいんじゃない?はいはい。 >>458
素敵ですね、丁寧に作られていることが裏側だけでも伝わってきます
着用時の様子があったら是非とも拝見したいです 玉縁の太さが強度重視設計?それギャグで言ってんの?
本当にそんなこと言ってるならどうしようもない糞テーラーだね >>471
じゃあなたの素敵な服を見せてください。ワクワク >>458
これを仕立てた職人と、満足してる客が語る職人批評なんて
全く参考にならないと思った。
個人の感想です >>458
感想、ドミンクスの織りネーム入れてる時点でダサい
というかいらんやろ、織りネーム
まさかこのレベルとは、駄目な要素てんこ盛り
FOでこれのレベルは逆に凄い >>473
だな
そもそもFOとして単純に最低レベル >>468
皆さん興味津々で色々なことを言っているのだと思うので、気になさらなくても良いのでは
個人的には着用した姿を拝見したいですが、裏側でも十分雰囲気は伝わってきます まずは良いもの見せてくれてありがとう、だろ。
とにかく難癖つけなきゃ気が済まないのな。これじゃ二度と写真あげる気無くす罠。 >>477
おっしゃる通りですね
最低限の礼儀がない人間がどんな高い服を着ても下品なだけだと思います
けなして喜んでいる人達は本当にスーツなんて作ってるのかなーと疑問です >>474
内側見るだけでも技術と美意識の低さは一目でわかるな ま、汚い言葉で貶してる人らが六義を絶賛してるのだから、それはそれでどうなのかは見てる人の判断でいいんじゃないですかね。なお、私が前スレでビキューナをあげた者です。
あの時も、散々な言葉を紡いでた人いましたけど、似た言葉使いだなあと。。まあいいけどねー。 >>474
どうしても付けたいならポケットの中かな >>480
おお、そうだったんですね
あなたの書き込みに触発されて生地屋にビキューナ生地の見積取ってます 笑
その節はアップありがとうございました
ちなみにこのスーツは服部さんで仕立てられたものですか?
僕自身はとても作りはきれいだと思います
また、生地タグも好みの問題で、とやかく言われる筋合いはないかと
◯◯だからダメ、というのは頭のいい人の考え方じゃないですね >>480
>汚い言葉で貶してる人
ID:3bjUsPwp0 ID:Zui1zcxn0
自己紹介かな? >>482
いいえ違います。上にも書いてますが、本当に小さな、明治時代から家業でやってる、ここに上がるほどの語ることもない、地方の小さなテーラーですよ。
地場の人らのボタンつけやお直しをしつう、昔馴染みや紹介されてきたりした人らだけ相手に仕立ててる人です。それなのに、生地棚にはどこで手に入れたのか、ブリオー二の極上生地が積み上がったりしてたりと、、HPもFBも持ってないのがもったいない。。 >>484
なるほど、そういう良いお店を紹介されたり、見付けたりするのも大きな楽しみですよね
前に書いたのですが、僕が最初に作ったのは自分の師匠から紹介された個人のカッターさんでした
20代には分不相応に素晴らしいビシッとした日本スーツを作ってくれましたが、ご高齢で辞めてしまいました
長く続けている隠れたお店が日本にはまだたくさんあるのでしょうね >>486
あるよ。
ブリオーニ社が ミルに委託し、ブリオーニのネームを入れたやつ。
ブリオーニショツプ以外でも90年代はよく見かけた。
ブリオーニショップ以外に今ある服地は
その時の正規反の売れ残りか、なぜか現行B反が流出したやつ
そんな感じだと思う。 なぜスーツの裏(笑)って思いましたけど、芯もボタンも裏地も手仕事ですから、昔ながらのフルオーダーっていうのは写真でも伝わると思いますけどねぇ…
個人的には織ネーム大嫌いな人が定期的に出てくるのが面白い >>477
そもそも良いものですら無いからな
>>479
これ
>>480
六義をたいしたこと無いと言いながら裏地が総シルクでないなんてw
生地ネームは好き好きだけど、ビスポでは入れないだろ普通 てか、ハ刺しのすくい縫いが見えるのは逆側だけどな
それとタックってwww コートの時も思ったけど、全体像を見せてもらわないとFOスレの意味がない
ここであがってるテーラーはSNSで客や店主のスーツ姿が見れるからこそ語る価値がある
特に店主のスーツ姿は本人のフィッティング、シルエット、好きな生地等の考えが分かるからね
客のスーツ姿は客の好みもあるだろうからある程度割引いて考えてる ブリオーニ、キートン、ダンヒルのネームの入った生地はよく見るなぁ
昔はリベラーノ、ハンツマンのネームの生地もよく見たけどこの辺りは最近は見かけない
キートンネームの生地はイタ生地が多いのが残念だけど他にない柄物が多くて好きだな イキリ散らして雰囲気を悪くした挙句、出した写真が>>458って拍子抜けもいいとこ。
この人、贔屓のテーラーの名前は出さずに金洋服やKSSMの名前を使って六義を批判してるところは
はっきり言って姑息、卑怯だと思うわ。
批判されてたらすぐに感情的になってるのも見苦しい。
上で六義ベタ褒めしてた人の方がずっと信頼できるし好感持てる
尤も、俺自身は六義で注文する気ないけどね。理由は店主が不誠実に感じるから。
ビスポ仲間に六義の客が2人いるがどちらも仮縫いや納品の日程を全く守らないと言っていた。
勝手に後回しにされて年単位で待たされることも多いとか。それでいて全額前払制。
1人は店主は気まぐれだからと笑っていたが、もう1人はかなり怒っていた。
俺としては、長納期なことは許容できるけど、約束した全く納期を守らないのは人として信用できない。
ビスポ仲間の感想や自分で見た限り、服は個性的だが良い出来と思ったけどさ >>458が非難されてるの見てて気分悪いから、俺のも同じアングルで上げとくわ
https://imgur.com/gallery/M9npqcc
ぜひボロクソに叩いてもらえれば 六義は最終フィッティングもまだしてないのに、遠回しに次のオーダーの話をされて不快になった人もいるね
けど、客の仮縫い状態での出来や完成品は間違いなくいい
オーナーが70年代に欧州で仕立てたスーツが見れるのも良い
あと靴に関しては職人が常駐してるから、服は贔屓にしなくても靴は贔屓にしたい店かな 何十着とビスポークスーツを注文してるみなさんなら一目瞭然なのかもしれんけど
正直、総裏で内側の写真見せられても全然わからんわ。
脇の裏地どうなってんのこれ。 >>493
六義褒めてた人は国内外で作ってるし、自分が注文したテーラー同士のみで批評してたからフェア
しかも六義に関しても店のスタンスに共感できるならどうぞ、できないのならやめとけって態度だからバランスがとれてる
服部先生やパリ鈴木さんの名前出した人はおそらく彼らの客でもないのに虎の威を借る狐状態で信頼できない
ましてや客でも無い、ネットや本で仕入れたであろう金洋服店、ケンジロースズキ、六義の話を贔屓のテーラーで批評させるのは行儀が悪い
まともな感覚のテーラーなら実物を見るまではコメントを控える筈
テーラーによっては客の着て来たスーツに関して、他所様の仕立てだからとコメントを嫌がる なんか批判が批判を呼び面倒だね…
皆さん、前向きにポジティブに楽しくやれないもんですかね?
自分のを上げたり、各店での感想を言ったりして、お互いに刺激になってためになるお付き合いが一番よいと思うわけですが 裏がキュプラとかタグとかは些末な問題で、シルエットも見ないで批判するのもどうかと思うけどね。
シルクは強度と費用の問題でキュプラが標準な所が多いだけで、頼めばやってくれる所がほとんどだし。
そういったディテイルだけで判断するのは一時期雑誌で良いスーツはお台場だとか言ってるのと同じでしょう?
私は六義は立体裁断まであって革新的で素晴らしいと思うし、服部さんについては考案したプルダウンも変えて未だに試行錯誤してるのは凄いと思うので単に古いやり方で宣伝がうまいだけという批判も見当違いだと思うよ。 ブリオーニの生地は日本の商社がやってたライセンスでは? >>494
多分だけど
・ビンテージ生地
・ビスポークでは一般的なレベルのハンドメイド
・イタリア風の日本製
ってことはわかる キャプラも悪くないけど、日常使いすると表地よりも先にダメになるから、俺はキャプラポリ混使うけどな。
コートならともかく、リアルクローズにシルクじゃないと意味ないとか理解できないんだけどなあ。。
本当に作った後着込んでるのかなあ。。 裏地とかも好みだよね
シルク作ったことないから今度やってみるかな
何事もチャレンジだからな シルクはすぐ破れる。裏地にシルクじゃないとなんて言ってるのは脳内ビスポ民だね。 A-2というフライトジャケットに、レッドシルクというシルク裏地が付いたタイプがあるけど、そんなに破れるものでもなかったよ。 >>509
そんなには破れないのはわかるが、さすがに冬物で5年くらい使い込むと、、
あと、キャプラやポリだと、スーツ丸ごとシャワーとかで洗えるけど、シルク裏地は洗えないとかのデメリット大きいから、ガチで使う人なら選択肢から1番に外れると思うんだが。 >>493
君もいきりちらしてるのだから、写真上げてみればいかがかな。それとも、批判はすれど、批判される覚悟はないのかな。 >>511
まあまあ
先ほど上げた僕の裏地の着用時の写真をお見せしますんで、ぜひボロカスに言ってくださいね!
https://imgur.com/gallery/lUsz4HZ こういうビルドアップの肩で、ワイドラペルのアウトポケットのスーツにするお店って珍しいですね、ハウスタイルってやつです?
しかし、シルクの裏地とか、フルオーダーする人でもスッゴクマニアックですよねぇ >>513
これは綿麻シルクみたいなざっくりした生地なので、アウトポケットでカジュアル感を出したものです
パンツもあります
通常のスーツだと肩とか芯地とか色々変えて作ってくれます
生地によって色々変えてくれてますね >>513
ちなみにこれ、肩はパッドなしで垂れ綿だけ入ってます >>512
ラペルの太さは好みとはいえ体型に比べて太すぎるのが気になるなぁ
それ以外は、雰囲気あるしいいんじゃない? 大阪のあの店ですね?
大きなラペルはハウススタイルですね(店主もそうだし)
もう少しラペルは狭い方が自分は好みですが独特の雰囲気で良いと思います
肩は少し広めで落ち気味、そこにビルドアップというのが少し違和感があります
カジュアルな生地とアウトポケットという仕様からすると、肩はドロップ気味にした方がよりリラックス感が出るかと >>517
>>518
一言もヒントを言っていないのにお店まで特定とは恐ろしすぎです 笑
ラペルは濃い色や柄物だと気にならないのですが、明るめで無地だと確かに気になりますね、次回細めにしてみます
肩はこのひとつ前のスーツで落としめの物を作ってくれたのですが、僕の体型だと貧相になりすぎるのと、シャツ袖が好きなのでその場合、店主さんとしては垂れ綿で少し持ち上げるバランスが推奨のようです
ここのお店は雰囲気のある作りが得意なので、わざわざ大阪に行っています
店主さんと体型が近いのも僕にはありがたいです 写真だけ見ると確かにラペル広めに見えるけど顔との雰囲気が合ってれば別に良いと思うな >>506
勿論、だからお台場とかにしてる
>>508
そんなことはない
まあシルクの質にもよるから一概に言えんが、月に3回くらいの頻度で着る冬物は10年くらいはもつよ >>512
本当は姿見の前で撮って全体が見たい所だけど、
こういうのが好きならいいんじゃない
ただこのラペルの太さといい数年後に飽きてる可能性はありそう
自分があなただったら肩幅狭いからラペルは太くしないかな
まあこのジャケットはあえて太くすることに意味があるんだろうけど >>512
あまり好みじゃ無いな
ただ客の要望でこうしてるんだろうからテーラーのセンスとは無関係だと理解してる
太いラペルは恰幅があった方がいいと再認識させてくれてありがとう >>520-521
>>523-524
シャツ袖以外に希望は出していないので、既存のお客さんと店主さんのスタイルなのでしょう
他のお客さんはさらに幅広でゴージ高い好みが多いようです
距離を置いて全体を見ると、好みは別としてバランスは取れている感じはします
幅広ゴージ高、幅狭ともに今後また試してみます
生地の種類や色柄でも見た目が変わるので難しいですが… なお、ボロクソ言われる予定で上げたのに意外とボロクソじゃないので戸惑っています
次に上がってくるものは全然形が違うので、ボロクソに言われると思います
来月またアップします 勝手にワイドラペルにされてたら叩かれるだろうけど、好みなら全然オーケーでしょう、変なシワとかも出てないし叩くところとないと思いますね。
私はナローばっかりだから、こういうワイドラペルは憧れます! >>526
シャツも同じ店なの?
なんか雰囲気あってない気がした。 >>527
ありがとうございます
僕も前の店ではナローだったのですが、今見ると気恥ずかしいです 笑
ナローは若々しいので、もう少しおっさん感出したいなと
>>528
凄いですね、よくそこまで分かりますね
同じお店で頼むとレスレストンになると思うんですが、これは普通の麻シャツなので合っていないのかも
シャツは最近シルトだけで作ってますね >>530
確かに気恥ずかしさはありますけど、やっぱモードもいいですよね!
シルトビスポーク行く予定だったけど、行けなかったんですよ、リベンジしないと。やはりかなりいいですか?
https://i.imgur.com/XfPvnsM.jpg >>531
おおー、トガってますね、カッコいいな…
シルト、モード寄りなのでお好きだと思います
研究熱心で一所懸命なので、1年ちょっとで7着ほど作りました 笑 ウィメンズのマネキンに着せたのでしわくちゃですけどね!確かにトゲトゲです。
研究熱心なのはいいことですし、めっちゃ高そうだけど、いちどいってみますー >>529-530
ジャケットについては言いたいこと上で書かれてるし、もういいかなと思ったんだけど
たしかに揚げ足とろうとしてるように見えるね
失礼しました
職人が丁寧に作っているのがよくわかる良いジャケットだと思う >>534
いえいえ、まったくそんな風には感じませんでした
むしろ貴重なご意見です!
完成待ち1着、仮縫い待ち1着、生地を預かってもらっているのが2着分あるので、また別仕様で作ってみます ワイドラペルでノータイはバランスとりにくいよね
胸筋あるイタリア人が胸元までシャツのボタンあけてるとかならわりとしっくりくるんだけどねー
せめて第2ボタンまで開ければ少しは自然になるんだけど
日本のビジネスだとなかなかそうもいかない会社が多そう なるほど、ワイドラペルだとVゾーンが目立つのか…勉強になるなー
そもそもノータイ自体が難しいよね
付けていいなら常時ネクタイした方が無難な気がする
仕事ではそうしてる スーツはノータイは様になんないね
やはりネクタイもないとスーツとは言えない 体鍛えて胸筋あれば似合うだろ、少なくとも一般的にはそれなりに見られると思うが。。
ヒョロガリや腹デブはスーツ自体がイマイチ似合わないわな。 ヨーロッパ人はノーネクタイのスーツがよく似合うがなw 上ではラペルが太い場合の話として書いたけど
そもそもラペルの太さに関わらず
ノーネクタイなら
第2、第3ボタンまであけるとか
ジャケットのボタンを留めないとか
シャツではなくTシャツを着るとか(ジャケットの襟が汚れそうだからしたくないけど…)
積極的にカジュアルにしていかないと
「ネクタイ外しただけ」感が強くなっちゃうと思ってる。
で、ラペルが太いとジャケットの迫力が増すから
それに対してVゾーンが物足りない感じになって
なおさらアンバランスな気がする。
夏でなければニットや巻物でアレンジしようもあるし、
他の方も書いてる通り
そもそもネクタイすればいい話なんだけど。 あなたの感覚がイマイチなんだろ。
世間多数派はそう感じてるかと。 タイドアップしないと極端に難しくなるから、俺は災害級に暑くならない限りネクタイ締める。 昨今は「絞めなくても良し」ではなく「ネクタイ禁止」な企業多いからな
個人的には反逆しているけど ノーネクタイは様にならないと言ってる人はそもそもスーツが似合ってないだけ。 トヨタとか、ずいぶん前から来客にすらノータイ(というかクールビズ)の徹底を要請してるからな
無視し続けたら環境への意識が低いと見なされて取引停止もありえるとか >>545
それ何でなんだろうな
関西のビスポと筋トレ好き名物社長が夏の会合にスーツとネクタイで行ったら受付でクールビズだからネクタイ外してくれと頓珍漢なこと言われて揉めたと嘆いてたけど、クールビズとビジネスカジュアルの意味が分かってない人や組織が多過ぎる >>544
自分も
ノーネクタイにする時は小ぶりの襟で襟腰が低いシャツを着るようにしてる
単にノータイでいつも通りのシャツだとバランスが悪いと思う
それに暑くてノータイなのに、いつも通りのシャツだと襟腰が高くて首元が思った程涼しくないと思う
だからノータイ用に細いタイでないと襟腰と合わないタイプのシャツをオーダーしてる みなさんネクタイってクリーニングに毎回出してますか? いま通りがかった店なんですが、こんなの技術的、作り的にはどんな感じですかね?
https://imgur.com/gallery/QVNzGiW >>552
一枚仕立てのジャケット?なにひとつわかんないんですけど、これってなんなんです? >>553
近所の店のディスプレイなので全然わかりません
雰囲気いいけどどうなのかな?と >>548
日本は言ってることと実際のルールが違うことが多すぎて
「クールビズOK」と言っても本当にOKなのか
判断しにくいところがある
あと上司や取引先がネクタイつけてると
「自分もつけないと失礼」と思ってしまって
クールビズできない人もいる
そんなわけで「禁止」にしてるんだと思うね
まあネクタイつけることで
相手に余計な気を遣わせてしまうようでは
かえって失礼だと思うし
ある程度はまわりにあわせる配慮も必要だと思う 自分の住んでる市のポスターだとクールビズはジャケットとネクタイを身につけない軽装化としてる
これおかしいと思うけどね
クールビズやビジネスカジュアルってドレスコードを広げてるだけで、旧来のドレスコードの格好をしても良い筈
野球でストライクゾーンを少し広げても真ん中にボールを投げてストライクをとった筈が、何故か広げた部分に投げないとストライクにならないと言ってるようなもん
まあ役人も本当は何も考えてないというのが正解なんだろうけど >>548
自分も夏場に経済産業省の官僚も来る集まりにスーツにネクタイで出かけたらクールビズオッケーなんですよ、クールビズにしないんですか?と聞かれたことある
エアコンがガンガンきいたホテルの広間なんだからネクタイしてても全然暑くないのにな
昔の軍隊の衣替の感覚が抜けてないんだと思う
何月からと言われたらその日の気温とか関係無く従ってしまうんだろうな >>554
これだけだと雰囲気も伝わらないので何とも(笑)もう少し参考ほしいです! >>558
もう帰ってしまったので写真これしかないです…
このスレにはエスパーみたいな方々が大勢いるので、裏面で良し悪しが分かるのかな?と思い上げてみました! 完全な裏地なし…
クンニョで処理したり、丁寧ではあると思う >>551
洗わなくてはならない状態になったネクタイは捨てるべしと教わったよ >>561
都内のお店です
これだけがディスプレイされていて他は全閉じだったので、自信作なのかなと… >>559
前も裏地がシルクでないからダメとか生地のタグがダメとか本質と違う部分での批判くらいしかできなかったでしょう?
これだけだと何とも、、、
芯なしジャケットっぽいけど、これでどれだけシルエットが出るのか見てみたい アップされた写真での批評できるほどの目を持った人なんていないでしょ。
まして、自分の使っている店を批判されたら、報復なのか、やたらムキになってどうでもいいようなケチをつけるような人までいるしさ。本当に作ってるのか怪しすぎだよ。 >>560-565
どうもありがとうございます
前に裏側だけで超能力者のように的確に皆さん色々当てていたので上げてみました
アンコンの方が分かりにくいみたいですね
これはチッチオの店頭です
縫いなどが見た目にも非常に柔らかく丁寧な印象を受けたので、上げてみました アンコンでの縫製はある程度以上だと質の差が出ないからな
逆に着用時にはパターンの良し悪しがもろに現れる アンコンが分かりにくいというよりも、この置き方と撮り方が分かりにくいのかと 写真で判断するのめちゃくちゃアホっぽいからやめた方が良いよ
せめて着画にしろよ
下手に金あると馬鹿になるのかね 少し前のダブルの安物スーツのクイズは面白かった
結局、価格含めて安物だと見切ったの最後の一人だけだった マクロの眼で見れば あれ安物じゃないだろ。
出来の悪くないそこそこの工場縫製のスーツ。 確かに
5〜10万円くらいだった記憶だが、世間全体で見たら良い方高い方だね
今どきのスーツはサイズ合わせて39800円とか、そういう世界だもんな スーツの機会も減ったからエステールにランチに行ってくる
スマートエレガントは無難にダークスーツなんだろうけど、昼は明るい色でも良いのかな >>570
>>571
過疎る時期とは言え、着画でないとクイズとして面白くないわ
ダブルの安物はお察しだから誰も言及しなかっただけでは?
というかFOスレで明らかにマシンメイドっぽいスーツの値段当てろと言われてもねぇ
FOかつハンド率が高いスーツが実はこの値段で仕立てられたよという報告なら歓迎 スレ違いだけど、もう時間ないから
宣伝しておく。
東京大手町 パレスホテル東京の
タケナカシャツ 6月末で閉店します。
今なら オーダーシャツすべて2割引です。
カルロリーバもたっぷりあるよ。
出来上がりまで約3ヶ月かかるので、
余裕ある人 行ってみて。22年前から俺は
オーダーしてるが、最後のオーダーしてきました。 武中社長 大岡さんの御冥福
お祈りします。 >>577
あら、エステールのことを書いたから同じパレスホテルのお店のことを書いてくれたのかな
どうもありがとう
昼食後に見てみますね >>577
情報ありがとう。
建て替え前の旧パレスホテル時代に数着仕立てたことがあります。
社長と大岡さんは何れも亡くなられたのですか?亡くなられたのはいつ頃ですか? >>577
6月末で閉店で完成まで3ヶ月
受け取りは送ってもらうとしても
仮縫いとかは何処に行くのかね? >>577
おかげさまで、スーパーリーバ白でお願いしました
一緒に行った友人は豪快に4着頼んでました 笑
こんなにカルロリーバ大量に置いているお店は見たことがありません
凄すぎです >>580
仮縫いはない。
スタート価格である2万円くらいの生地(日清紡の高品質生地が充実)で試しに作ってみて、
それをベースに次を注文するスタイル。
>>581
カルロリーバの品揃えは(たぶん)日本一。 >>583
5万円の2割引です
店頭に価格表示がありますね 僕は普段はシルトで作っていますが、出来上がりが楽しみです
レスレストンも好きですがシルトは非常に丁寧で色気がありますね タケナカシャツって娘さんが後継ぐって話を旧パレス時代末期に聞いたけどやめたのか タケナカシャツの宣伝書き込んだの俺だけど、
大岡さんが 去年の11月、社長が今年の1がつに亡くなられました。個人的に親しかったので
残念でなりません。パレスホテル閉店のあとは
娘さんが、自宅でもしくは出張でアポイントオンリーで商売すると聞いた。はっきり決まってないのよまだ。注文してくれてありがとうございます。 大岡さんの仮縫いつきで作れば最高でしたが もういない。 弟子に期待しよう。 >>588
なるほど、あのめちゃくちゃな量のカルロリーバどうするのかなと思っていました 笑
採寸もめちゃくちゃに丁寧で細かく、驚きました
出来上がりが楽しみです! >>588
書き込みありがとう。
そうだったのですね。
ご冥福をお祈りします。 カルロリーバはもちろんのこと、日清紡の生地、アルモ、アスコットチャンのバンチもあった。
ブリオーニのネクタイなんかもあった。
品揃え豊富で良い店だよ、タケナカシャツ。
武中氏にはいろいろと教えてもらった。ありがたく思っている。
合掌。 >>592
アスコットチャン専用と書かれたアルモやDJAあたりのバンチあったね
提携してるのかな
前はスーツを香港で作っていたけど、もう香港に行くことはないだろうな… いつかは作ろうかと思っていたけど、ミラノシャツにハマっちゃったからなあ、この際最初で最後にオーダーしてみるか。
麻生さんどうするんだろうね。 そんなに有名なお店だったのか…
南シャツとかレスレストンとかと比べてまた違う感じですか? >>595
全然違うよ
その2店よりかなりルーズなフィッティングが基本だし
仕立てもかなり見劣りする
その分かなり安いけど >>596
ここの人達はこだわりが強そうなのに、そんなにルーズで見劣りする仕立てでわざわざ作りたがるの?
安い物より良い物が欲しくて皆さんビスポークしてるんだと思うんだが… >>598
すごい遅レスすぎてビックリした
大企業でも日本はIT化の遅れが非常に激しく、時価総額上位100の企業とか普通にテレワークもネット会議もできないことが多数ある
IT企業ですら取締役になると高齢化でパソコンまともに使えないとかある
なかなか凄い スキャバルの生地が届いたけど、思った以上にキラキラブルーすぎた
https://imgur.com/gallery/kbKsjhi
これ着るの勇気いるな 写真だとウェイトとかよくわからないけど、夏のカジュアルならいいのでは。 >>600
キラキラなのわかってて買ったんだろ。仕立てて着ろよ笑 でも良い生地ですね、発色みるとシルク混かな、打ち込みはしっかりしてそうだけど、かなり番手が細かそうな感じ 光沢強いロイヤルブルーなんてバラエティでの芸能人くらいしか恥ずかしくて着れねーよ >>605
今季の朝ドラでウィンクしまくってる人とか? ナイとは思うが、
能書きだけは立派な ど下手テーラーが
服地を台無しにしないことを祈る。 俺もいい生地だと思う。サマージャケットにでもすればいいんじゃない。 >>601-610
皆様どうもありがとうございます
意外に好評価でびっくりしました
チンドン屋になると思ったんですが…笑
https://fabrics.scabal.com/en/special-edition#/product-detail/900927
この220グラムの生地で、50%Super 200に50%シルクで光沢感が凄いです
完成したらまたアップします
ここで比較的に評判の良いお店で作りますね ロイヤルブルーって色としてはとても好きでよく選ぶんだけど、スーツにするにはちょっと派手すぎるかなぁ ド下手テーラーじゃないおすすめあげろよいい加減。ほんま失礼な人だね それぞれ好みがあるだけでド下手テーラーなんて無いんだよ
フルオーダー着るなら自分でスタイル確立しろよ
人に褒められたいだけならハイブランドMTM着てろ >>611
まあたしかにこの画像からそんな質感とは想像つかんなw
おすすめの店といっても好みわからんとなんとも言えん
生地自分で買うくらいだし、普段作ってる店があるのでは?
スーツだと派手すぎるからジャケットが良いというのは同意 >>612
僕はロイヤルブルー初めてなので、楽しみます 笑
>>615
このバンチは前にも買ったことがあって、生地だけ見ると綺麗なんですよね
その前に買った分もまだ作っておらず
生地は3.5メートルの着分セットで、普段はベストも作ってますが、ジャケットだけで様子見るのも良いかもですね
店は行きつけがあり、とりあえず作ってみます シルク混とおもったら半分シルクですか…
その光沢だと、いくらブルーのジャケットでも凄くドレッシーになりますしね…
1.5メートル置いておいても使い道に困りますから、オーソドックスなデザインのスーツでシャツやネクタイもシンプルにまとめるのが良いんじゃないでしょうか 自分なら、普通にスリーピースとかにするな。その色合いなら許容範囲じゃね? >>616
ロイヤルブルーのスーツはいいね。センスの良い人にぴったりだよ。 写真で見る限り、それほど明るいトーンでないから、大丈夫じゃないかな。仕立てると以外と普通かも。
ハスルステッドのキッズモヘア60%のブルーで仕立てけど、想像したより普通だった。 俺も前ブルーのスリーピース着てるとタクシーの運転手とかホテルマンとか言われてた
そしたらなんかの本でホテルでホテルマンと間違われるくらいが良い装いって書いてたから、気にしなくなった >>623
もっと明るいブルーのやつもあるけど、そっちはマジでなにかの作業員みたいで使用頻度は少なめw でも、ネイビーより青の方が好きかな。ネイビーは暗くて気分があがらない。 シンプルに、ハルステッドのキッドモヘアのネイビーはいいよ
俺も持ってる >>631
俺もそう思った
あの人何であんなにブルーが強いネイビー着るんだろうか
スタイリストの助言かな? 印象に残ってるならある意味成功なのでは?
米大統領の赤ネクタイ的な あの安倍さんのブルーは若さと清潔感があって俺は好きだな
自分でもあのくらいの色着てみたいなと思うもん >>632
ブルーが強かったらネイビーじゃないのでは? 何十着も納品しているだろうに、
肩クビ周りがあっていないのは
なぜなんだろうw ガバカバだから
首のテーラーラベルがチラチラ見えちゃうんだよ。
中継映像を視てて どこのテーラーの洋服か分かっちゃったw
着心地悪いだろうよ。
優れた洋服を着たことなければ
モノの良し悪しがわかんないか。
生地はとても優れたものだけどね。 >>638
あの写真を見る限りで首回りが合っていないとは判断出来ないと思うが。
中途半端に知識をかじった言いたがりである事は分かった。 結局、どこの店か分かったと言いつつどこかは言わないしね
言いがかりも甚だしい >>622
指や首にはお肉がついてるのに肩幅が狭いから太って見えるわ
あと顎髭のせいか、ゲイっぽい
LGBTの方だったらゴメンなさいね ゲイっぽいはその通りだね
顔も含めた全体を見ないとなんとも言えないとは思うが… >>639
これ、なんでも批判しまくるのに、何一つ話を出さないアホだろ。こんな奴の使うテーラーなんか絶対行きたくないわ。 写真を上げた人、それにまともなコメントをしている人だけが実際に作っている人だと思うな >>651
それはどうかなw
画像あげてくれるのはいいが、やはり画像をあげる人は自己顕示欲というか多小は目立ちたがりだと思う
しかもそれほど上等な仕立てでも無いし、体型も引き締まってないのに画像をあげられるメンタルの強さはある意味凄い
しかもあの体型で顎髭はちょっとやり過ぎ
普通に通勤途中にこんな人見かけたらギョッとすると思う
それかムニ顔だったらゲイだと納得するかも 今時、髭なんて珍しくないですよ。
通勤電車でも普通にいますし。
職種的に髭NGな公務員で、かつ年配の方でしょうか? >>652
アップするのは嫌仕立てひどいとかいうのなら、こんなとこ見るのをやめることをお勧めする。 顔と下半身カットされた写真一枚だけで、仕立ての良し悪し、体型、性癖まで見抜けるとは、そうとうな目利きでだと思います。 >>652
アップする人は自己顕示欲というよりコミュニティへの貢献意識が高い人だと思う
俺も今までアップしたが、理由は単にアップする人が増えれば他の人もしやすくなるから
そうすると情報交換が盛んになり、自分含め全員がプラスになると考えてるから 体型云々の話も出たが引き締まってないならそれはそれで似合う色柄はあるよね
ところで、上の写真で白チーフ使ってるけど真っ白だと決まり過ぎる気がするんですが、やっぱりオンなら真っ白一択な人多いんですかね? あらやだ、あたしにはとってもイケメンに見えるわよ? そもそも2chは文句言ってもらう場所でしょ
誉められたきゃツイッターにでもあげてろ 「ヒゲ」と一括りにする時点でないわぁ
まあ俺の母親(昭和一桁)は
メジャー進出してヒゲはやしたイチローに納得いかなかったけどな
(オリックス時代はカワイイ&ガンバレだったんだけど) >>657
結構チーフまでする人って、白じゃない人も多い気がする。 なんだかフルオーダーするにふさわしくない言葉使いの汚い人が混ざってますね。 >>659
それな
基本的に画像掲示板でも無いのに画像あげてるってことはネタか空気が読めないかのどちらか
>>656
そういうのはSNS、もっと言えばインスタで良くないか?
ここみたいな匿名ではなく、相手も画像あげてるだろうから話題も共有し易くなる
ここは基本的に個人の好みが掴みづらいし、どんなスーツ着てるのかも分からん
インスタの方が一目で分かるから便利
>>660
髭の手入れがなっていないのが駄目
もっと綺麗に手入れしていればオシャレとしてありかもしれんが、体型といいルーズな性格がイメージされる >>666
ここの方が文章で色々やりとりできるしざっくばらんな意見が出るから、画像アップがあった方が良いと思うよ
あればあったで話せるし、もし上げられるのが嫌ならスルーすれば良いだけのことで
色々なものが見られて色々な話ができるのが良いことだと思うがな >>666
こうあるべきという縛りはないのがここのいいところではないかな。
逆に画像アップしてもらったほうがわかりやすくていい。言葉ばかりではつまらないし。 汚いひげの方がワイルドで素敵ですよね
岩井志麻子先生もおっしゃってましたよ 男の髭に文句をつけるのは、50以上初老か、男性経験が乏しくて男を知らない女性くらいだと考えています。
そもそもこのスレは髭スレではないので場違いかもしれません。 なるほど
私は男性経験は無いですが髭は好きですよ
おっと、女性の話でしたねw まあ、画像があった方が当然話はし易いよね
文句ばかりつける人は見なければいいのに
というか青い生地をどう仕立てるかという質問に対して、3ピースでもいい、こんな感じだよという画像だよね
アレを空気読めないで投稿したと感じる方が相当なコミュ障でしょうw
髭等は好みの問題であってあの画像の本質じゃないのにネチネチ書き込む感覚が分からないな ずっと同じような喧嘩してるこのスレにそういう提言はもはや不要かと。 画像出してくれた人に文句やケチつける人は何がしたくてここを見て書き込みしてるんだろう。
同じことを友達や知り合いにしてみたらどうなるのかどうなることかね。 顎髭だけでゲイ呼ばわり、服を見ないで、体つきがだらしないとか、男の体が気になって気になって仕方ないらしいw タケナカシャツ行ってカルロリーバ2着頼んできた。教えてくれた人ありがとう。 >>672
>> 文句ばかりつける人は見なければいいのに
勝手に画像あげられるとスマホだと目に入るのよ
あと髭に関しても髭が駄目というよりは髭の手入れがなってない方が問題
そもそも頭からつま先までの画像でないと批評しようがない
デザイン画と一緒ね >>675
肩幅狭いのに変に肉付きがよい身体の持ち主なんだからそっちの方が気になるだろ そこまで珍しい体型でもないと思うけどね
髭の手入れとかそれこそ話がズレてる
青い生地の3ピースというものに対して、運転手みたいとかの感想はアリだと思うけど >>676
いえいえ
素敵なのが出来るといいですね スリーピースは目立つから好みですけど、その貼ってる画像みたいなシンプルなスーツで仕立てるのはありじゃないですかね?
カジュアルなジャケットには光沢あり過ぎるし、シルク混の薄手で高い生地ですから、アンコンみたいなジャケットよりも、かっちりめのスーツが仕立て映えして長く使えるとおもいますよー
しかし、ひげでゲイっていうのは流石に暴論では… そのうち、ブルーのスリーピース着てたらゲイだと後ろ指指されそう。 四角いリュックを持ってたらゲイと言われるようなこともありましたし、時代はゲイですね 某シャツの縫いは異常なまでに粗いから、
スグにだめになっちゃったけどね。
パターンは可もなく不可もなくかな。
寿命は短かった。
生地は豊富な店なので仲良くして損はないかな。 マカオやブルックリンやパリでヨウジのスカート履いてナイトクラブ行ってもゲイと間違えられなかった。いちいち人は俺らのことを見てねえと結論になった。 目立つ人は目立つし、
目立たない人は目立たない。
その人それぞれ。 間違いなく言えることは、写真がアップされるとスレが伸びる
つまり、アップはスレの活性化に役立ってるし、アップしてる人はスレに貢献してる 延々と蘊蓄話されたり、行ったこともない店の話をされても、ピンとこないことも多いしね。
画像見るならインスタグラムがー、とか書いてる人がいたけど、あそこは画像見てああだこうだ話す雰囲気でないし、間違ってもタクシー運転手などコメントできない
それにインスタグラムも顔無しで胸元しかアップしないユーザーも多いし。 延々とうんちく話も行ったことのない店の話も、画像アップがない時なら良いけど、画像アップが出た瞬間、話がそっちに切り替わったからな
画像は上げれば盛り上がるよ
七五三の写真撮ったから上げたいけど立ち姿がないからなー >>677
流石にキモい
理由をつけてまで自分を正当化しようとしてるところがキモい >>678
体型のわりに指がぷにってるのもキモいよな
まあスーツ着るには体型も含めて管理しないといけないという反面教師にはなるがねw というかインスタ登場以降、作りまくってる人は徹底してSNSをやらないか鍵付きで仲間内で見せ合うかの二極化してしまった
今ここで画像あげてくれてる人は中途半端
スーツや体型含めて批評に値しないと思う
本当に作りまくってて出来がいいなら、ここにあげずにインスタで好き物同士チマチマやってる
NY帰りの商社マンみたいな小さなサークルのボスみたいな人はここであげないし、あげたら即バレる
そういう意味では出来のいいスーツ画像を見ようと思ったらインスタをやって、鍵付きのグループに混ぜてもらうしかない >>698
ずいぶん立派な肉体をお持ちのようですね! 自慢の肉体が高級オーダースーツをまとった画像をぜひアップしてくださいね! >>699
人の足を引っ張るだけが趣味の能無し
自分のを上げれば良いのに絶対しないもんね そんなひどい言葉遣いはフルオーダーに相応しくないでございますよ いるよね、悪口しか言わないクソ
サノバビッチ、アスホール、ファック野郎! リクエストがあったので上げますが、全くわかりません
https://imgur.com/gallery/SBJwcKX
何年か前の入園式でイプシロン着てた写真があった気がするので、見付ければ参考に載せます ラペル広めに見えるけど何cm?
俺はやっぱり広めの方が好きなのかもしれない >>709
いま測ったら9.5センチでした、けっこう太いですね
生地はゼニアの15 milmilのデニムブルーで、光沢感のある水色です >>706
おおっ、いいですねー
こういう色で作った事なかったのですが、華やかでいい感じですね オカマが何匹かまぎれこんでたけど、いなくなったね。 画像あげてくれる人は変なアングルやトイレからなのは何故なのか
姿見とかの前で靴まで入った状態だ撮らないと意味ない
過疎る時期とはいえほとんど自己満足だな
インスタとかでやってくれ >>714
インスタ画像もいろいろだしね。
文句言うなら、あなたもあげてみて!
オーダースーツ持ってないから、あげる画像が無いのかもしれないけど笑 せっかく画像上げてくれたんだからわざわざ煽るレスばっかすんなよ
ちっとはスルーを覚えんしゃい 自撮りで全身を撮るには、広い場所で距離が必要なんだよね
近いと像が歪むから
でも遠いと今度は画像がボケる問題が出てくる
この前パレスホテル行った時に全身撮ったけど、分からないと思って上げなかった
https://imgur.com/gallery/HttroN5 >>712
水色とグレーの中間で、気に入ってます
リゾートで着られそうな感じが今は楽しいなと感じてます >>718
綺麗にいってると思いますね
広目のラペルとしぼったラインが今風ってかんじ
けっこう構築的ですけど、これがイプシロン?? >118
大阪のですよね!
よい意味で雰囲気あると思いました。 >>722
拡張子わかんないとか馬鹿すぎて話にならないな
IT弱いとかいう以前の問題
お高いスーツ着てカッコつけてる暇があれば少しは勉強しろよ >>726
当然、拡張子は分かる
で、このスレのどこに拡張子を付けろと?
貼られたURLに.htmlとか付けろって言ってるわけ?
URLリライトとか頭悪いから知りませんって意味なら、僕らはそういうの理解した上で富裕層になれたので何十万円もするスーツ何着も作ってるわけですが… 僕らはそういうの理解した上で富裕層になれたって割とツボった
なんというかこのスレは本当に変な人ばっかりだね >>729
言ってることが的外れ過ぎて笑っただけだよ
富裕層(笑) ITの会社を作って死ぬほど働いて金を作ったからなあ
口先だけの人に何を言われても、あまり… フルオーダースーツを作って、本来のスーツはーとか正装はーとか、文化はーとか以前に、まともな人格を身につけた方がはるかに有益とよくわかるスレだな。
アホばっかり。 結局なにが拡張子の問題なのかも書かず荒らしてるだけか 暑いからシアサッカーで一着つくりたいが、綿素材でフィッテングも緩くていいならイージーオーダーでもいいかしらん。テーラーフクオカとかで。 >>739
綿のイージーいいじゃない
納期も早そう 全身見て思ったけど、画像あげてる人は指がぷにってるというか太いのは何か特別な作業や運動でもしてたの?
あと着用画像に対してImgurでマイナスの方が多かったり、Imgurユーザーから疑問コメントがあったりするね
ビスポスーツとかとは関係ない一般人から見た評価なので、これらの評価の方が率直で正しいと思う
全身が写った画像はだいぶマシというか普通だとは個人的に思うけどね 指はカメラの画角とかの問題で変な形に写るだろうね
座ってる人の脚が異常に太く見えるみたいなもんで
結局写真は参考で、細かいところ言い出すとキリないと思うよ >>742
だよね。スマホで自撮りしたことあるなら、そんなこと気づくと思うけど。
無知だとしても、スーツスレで、なぜそんなところに粘着しつづけるのか謎。男の体に興味があるのかな? ぷにゅった指が男性器を想像させて、抑え込んでいたホモ心が揺さぶられ不安になるとか。 自称IT経営の富裕層とかホモとかばっかりだなこのスレは 金がないと何十万円もするスーツをたくさん作れないし、ノーマルと違う人でないと儲けられないからね
世界的なデザイナーみんなホモだし、自分が狙われなければ別に良いじゃん むしろ、ゲイ仕様のショート丈お尻プリプリスーツとか、ビスポークで作ってる人がいたら見てみたい
新しいもの、他にないものにチャレンジしてる人を見るのは刺激になる やっぱここ同性愛者いるよな。この前のテーラーの話でもそんなこと言ってる奴いたし。 気付いたらLGBTだけじゃなくてLGBTQI+になってるし、ずいぶん多様化してきた 名称の変異について詳しくないからアレなんだけど
LGBTに+つけるだけの方がわかりやすいんじゃねーのって思ってしまう >>741
スマホのカメラって何かしら補正はいってますし、鏡の場合も多いから、そっちの問題じゃないですかね
>>746
タイトでナローで短いブラックスーツ作ってますけど、昔から好みなだけで、ゲイとかではないかなぁ(笑) モッズスーツみたいなのをフルオーダーしてる人はいそう 膝ぐらいの高さの公園の腰掛けにスマホ立てて
セルフタイマーで全身写してみれば良いのに
薄暗いトイレじゃなく自然光でね モビルスーツみたいのをフルオーダーしてる人はいそう、に見えた >>720
プレスさぼってました、すみません
>>721
これは>>724さんのおっしゃるように大阪です
イプシロン着て出た時にまた撮ってみます
他の方がアップしやすいように上げてたんですが、他の方のが出ないのでしばらく読むだけにします
JaneStyleのアプリから上げられると便利なんですが、できなくなっちゃいましたね モビルスーツをフルオーダーできる奴とか俺くらいのモンだわ そういうのを理解した上で富裕層になってるからな俺たちは >>761
万が一の時のためにノーマルスーツは着ておいた方がいい
拾える命なら拾うに越したことはないからな
大人になれよ >>762
いや、ちょっと前まで着てだけどドレスコードフリーになった
半ズボンでスーツ着た取引先を叩き潰すの楽しい 見せてもらおうか、貴様のモビルスーツの性能とやらを >>764
商談で半ズボンありは凄いな
21歳の時にそれやったら年配の人にキレられたよ 今月後半に納品と仮縫いあるけど、今もう1着頼んでおくか迷う
やりすぎかね >>764
テレビ局とか普通にいるけどね。スリーピースとか着てると逆に白い目で見られる 高卒でもITの会社立ち上げて死ぬほど働いて富裕層(笑)になれるですってさ >>771
よく高卒だって知ってるね、ストーカー?
中退だけど、差し障りがなければ高卒と言ってる 中卒じゃねーか
学歴詐称は犯罪ですよ富裕層(笑)さん 日本以外もそうかも知れんけど、日本は同調圧力が凄いよね
スーツを着ることすら業種によっては制限されるのも恐ろしい話だ
服装自由と言いつつスーツはダメとかよく分からん
客先に行く時は気にせずスーツで行くけど 昨今の黒人問題での欧米の状況を見ると、日本での同調圧力なんて大したことないとわかったわ 米国の問題が同調圧力なのかは分からないが、恐ろしくひどい話なのは間違いない
それに比べると日本はのんびりしたラクな国だよね 金稼ぐのと学歴は関係なくないか?
学士でも低レベルは中卒並みかそれ以下だぞ。 ナチ大好きでもヘイト垂れ流しでも大丈夫なんだから確かにノンビリしいるな 中卒のITがオーダースーツ。ねえ。使うところどこなんだろうかね。
まあ金を持ったらなんでも背伸びしたくなるんだろ。 中卒と中退を読み間違えて粘着してる人がいるけど、大丈夫?
そもそもあなたが漢字が読めてないと思うけど… そうなんですう、漢字も読めない日本語もできないから、見た目にたよってるんですう。 >>772の書き方からすると、実際は高校を中退してるけど、高卒と言っても差し障りがなければ高卒と言ってる、という意味っぽいが
大学中退で見栄張りたいなら大卒って言うだろうし >>783
大学中退なんていう中途半端なこと言うより高卒と言った方が気楽だから高卒と言うって話でしょ
起業したら学歴は全く関係ないからね >>741
というかスマホ構えてる姿に違和感
インスタ勢みたいに三脚かテーラーで他の人に撮影してもらった方がいい
後ろ姿含め複数アングルの方が話題にもしやすい
あと髭を剃ったのは正解だと思う >>785
よほど自己顕示欲ある人でないと、そんなんやらんだろ
気軽に撮ったものを上げてくれてるだけだし
むしろそんな気合入れて撮ったの上げられたら引くわ
キモいおっさんだなーって >>785
自分でやれ
自分にできないことを人に求めるな 結局、どこの店も自分で作らないと分からないんだけど、写真を上げてもらえるのは嬉しい
文字だけじゃ極論、本当にそのお店で作っているか分からないし
実際に作った人のリアルな話と写真が見られるのは大変興味深い
スマホ写真で十分ありがたいよ とっくにスーツなんて飽きたわ
体型変わらんので今は惰性で着ているだけ スーツに飽きたのにフルオーダースレに粘着する徒労感 もっと太ももや股間がぴちぴちになるスーツを作りたい。 >>794 フルオーダーに限れば大学入学した時からで自分で作ったのは9着。祖父のお下がりが全ては把握してないけど60~着くらいかな。ウエスト絞って着丈,袖丈を若干伸ばすだけなので新しく作るのも勿体無いし馬鹿らしいかなと。
ジャケット,スラックス,礼装準礼装,コートなんかはフルオーダーに結構お世話になっている。
ここで言うと顰蹙買うだろうけど、正直スーツはフルオーダーなんかよりブリオーニでスミズーラした方がいいと思うよ。 >>796
フルオーダーよりブリオーニのスミズーラが良いというのは、たとえばどういう所が良いの?
ブリオーニやキトンは体型によって似合うかどうかもあると思うんだが… >>796 ブリオーニは色々なモデルがあるから、自分がこういう物が欲しいと言った時にそれに近いものを選べることかな。そこから仮縫い付ければ更に注文をつけて改善してくれるし。
きっかけはピアースブロスナンの007の影響はあっただろうけど、ブリオーニは貫禄とスマートさ優雅なところが好きかな。服装評論家ではないので細かく解説は出来ないけども。
仕立ても着心地もフルオーダーに比べて明らかに劣っているとも思わない。
キトンはKBしか作ったことがないからよく知らないけども確かに合う合わないはある。実際キトンのスーツは自分には似合わなかった。
でもそれはフルオーダーでも同じだと思うけどね。
それにフルオーダーは着る人間のセンスも問われると思うよ、センスのない人間が着ると凄く野暮ったく見える。
最初は祖父のスーツを着たりもしていたけど、やはり着る人間の年齢と体型とセンスと好みの差の問題で自分にはしっくりくるものは殆どなかった。テーラーの店主も亡くなってしまったし、何れ自分の年齢が服に付いてきて似合うようになったら着るつもりなので保管しているけど。 >>798
丁寧なお返事どうもありがとう
あなたは良いフルオーダー店に巡り合えず、一方でブリオーニの型が身体に合った、ということかなと感じます
ただ、ブリオーニがそこまで素晴らしいというのはとても気になるので、今度行ってみるよ
50万円くらいだと払いやすいが、80万円くらいしそうなのが難点だが 国内国外問わずブリティッシュテーラーでオススメの所ってありますか? 国内ならプルーシアーズかテーラーカッターかな。海外ならアンダーソンシェパード。ukにいる日本人はやめといたほうがいいかも。現地に客いないからコロナのご時世でも率先して帰国してオーダー会しないとやばいくらい。ピスポークは好みだから好きな人にはいいかもだけど、俺はだめだな >>800 ではいいフルオーダー店とは?
あなたはフルオーダーのスーツを過分に評価していると思いますよ。 >>803
いいえ、過分には評価しておりませんが、普通に考えて世界に何千あるいは何万というオーダー店がある中で、その全てがブリオーニに劣る、とは考えにくいと思うだけです
あなたの短い人生の中で出会った僅かな仕立屋を見て世界全部を分かった気になるのは、あなたがどれだけご立派な方か存じ上げませんが、シンプルに傲慢だと感じます すみませんね、べつにあなたのことが嫌いではないし、ブリオーニにはとても興味もあり、1つの考えだとは思いますが、その一方で傲慢だとも思うわけです
傲慢であることが悪いとも思わないんですけどね
人間、傲慢なくらいがちょうど良いという考え方もあります ブリオーニへ行ってみよ〜となるように、その何千か何万かのうちのお気に入りはここですという具体的な店を教えてあげたらいいんじゃないの?
単に 劣るなんてどこで言いましたか?
私が着心地シルエット作り手の技能が抜群に優れていると思うサルトは4件ありますが、少なくともアジア圏には一軒もありませんね。
ビジネスパーソンとしてのスーツは実用性重視ですから、態々遠方まで行き一軒しかない店に予約して出向いてまた仮縫いをして何ヶ月も時間をかけるより、必要な時に世界中どこにでもあり、高いレベルである程度担保されているブリオーニの店にふらっと寄ってオーダーして2ヶ月弱で上がってくるのが総合的に優れていると考えるまでです。
それの2倍以上時間と同等かそれに近い費用をかけるのですからフルオーダーが所詮はスミズーラのブリオーニよりも優れていて当然と考えております。
然し乍ら私は世界の7~8割のテーラーはキトンやブリオーニには勝てないと思いますね。ただそれだけのことです。
あなたは早合点が過ぎますよ、もうほんの少し文章をお読みになる際はお考えなさった方が宜しいかと。 >>807
なるほど。
これ以上はブリオーニで実際作らないことには話にならないので、作ってみます。どうもありがとう!
次はチッチオで作ろうと思ってたんだけど、そんなに良いならブリオーニ試してみます 要するに大したこだわりが無いのと、世界中これ着てれば絶対に馬鹿にはされないと言った話ですね。十分有りですね。トランプ大統領もほとんどブリオーニだし。 ド下手テーラーはもちろん、並のテーラーの洋服よりも
ブリオーニのオーダーのほうが圧倒的に出来は優れているぞ。 >>811
やめとけ。チッチオがブリオーニに劣るのはあり得ない。 >>812
そう思う
自分もブリオーニ、ゼニアのMTMとヨーロッパの有名テーラー8軒でオーダーしたけど、ブリオーニは良い
アルニスだけはブリオーニより良いと感じたけど、ブリオーニは色んなモデルがあるから気分によって色々変えられるしね
>>807は7〜8割と書いてるけど、自分は下手したら9割くらいのテーラーは勝てないと思う
しかも勝てるテーラーも何回か作ったという前提ね
初回から勝てるのは5パーセントあるかないか
ブリオーニは各モデル毎にゲージ服があるから有利とは思う
正直世の中のほとんどのテーラーはゼニアにすら勝てないと思う
そしてゼニアやブリオーニの良いところは世界中にあってアフターケアも容易
テーラーってそこの店主やマスターカッターが死んだり引退したら店たたむ可能性があるしね >>813
チッチオやイプシロンは流石にブリオーニよりも上かもね
ただ、ブリオーニ欲しい人とチッチオ欲しい人って被らないと思う
イプシロンは自分の持ってるローマカラチェ二に似てるからブリオーニとは客層が被る可能性はある
ただブリオーニでもやや細身なモデルだとイプシロンとは全然違うからイプシロンの客である自分は使い分けてるけどね チッチオもイプシロンも当然本質的には上だけど、こだわりが無いならブリオーニでもゼニアのmtmで十分でしょ。 >>809
まあ、髭だの、ゲイだの、やりあってた頃を思えば、全然紳士的で嫌な感じはない スレに出てくることないけど
dunhillってどう? チッチオとブリオーニはスタイルが違い過ぎるから、比較対象にならないかな
物の良し悪しは別にしてインターナショナルに通じるのはオーソドックスなブリオーニというのはある
無難でどこにでも通じる
チッチオは着てる人に似合ってるし良いと思うけど、ナポリのオーソドックスから外れたスタイルでマニア向けなんだよね ブリオーニやゼニアはテイスト毎にモデルがあるってもよい
イプシロンだと英国調にしてくれって言っても限界があるし、上木さんもやれないことは無いけどあまり期待しないで下さいって言ってるからね
最初から英国調モデルとかドロップが大きい、小さいモデルがあればそちらの方がパターン的にも弄り易い
因みに自分は
冬物、コートはイギリスのテーラー
合間で英国生地はフランスのテーラー
合間でイタリア生地はイタリアのテーラー
春物で英国生地はイタリアのテーラー
春物でイタリア生地はブリオーニ、ゼニアMTM
夏物で英国生地はフランスのテーラー
夏物でイタリア生地はキトンの既製
って感じ
アンコンっぽいやつは正直キトンでサイズ調整で十分だと思ってる派
過去にもキトンのMTMもやったことあるけど正直既製モデルでもピッタリだったから今は既製服しか買ってない >>819
ビスポ?MTM?
MTMならゼニアと同レベル、というかゼニアが作ってるしね
ゼニアには無いイギリス生地を選べたり、あくまでイギリスの形にこだわりがあるならこっちの方がいい
ビスポはヘンリープールとかよりは良い
値段はダンヒルの方が高いけどね、最近値上げしたから尚更
ダンヒル作るくらいベルルッティも視野に入ってきそう
日本でトランクショーや受注会してる中ではベルルッティが1番出来はいい >>819
ビスポ?MTM?
MTMならゼニアと同レベル、というかゼニアが作ってるしね
ゼニアには無いイギリス生地を選べたり、あくまでイギリスの形にこだわりがあるならこっちの方がいい
ビスポはヘンリープールとかよりは良い
値段はダンヒルの方が高いけどね、最近値上げしたから尚更
ダンヒル作るくらいベルルッティも視野に入ってきそう
日本でトランクショーや受注会してる中ではベルルッティが1番出来はいい 久しぶりにスーツの話題が盛り上がってるな
素晴らしい >>819
フルオーダーですよね?
凄いですよ、ゼニアのメイドトゥメジャーなんかとは段違いに仕立てよいですね 前にもここで書いたことあるけど、ダンヒルはビスポとMTMで共通してる部分がある
MTMでもビスポと同じ総毛芯を使ってる
あとビスポのゲージ服のモデルとMTMのクラシックなモデルが一緒
なのでMTMとビスポはぱっと見は同じに見えるし、胸回りの立体感も近い
ただ着心地はビスポ、特にトラウザーズの方がいい
正直着心地を突き詰めないならMTMでもあり
着心地と言えばやはりスマルトと六義が自分の中では良かった
アルニスも中々良い
イプシロンは楽だけど、そこまでヘビーウエイトの生地で作った訳じゃないから比較できないかな >>811 拘りもなにもフルオーダー作ってもブリオーニを見直す程にはいいと思うけどね。
そもそも拘りがなきゃ高いスーツなんて作らんわ。 >>828
そうそう
ブリオーニはブリオーニというテーラーで作ってるという感覚
モデルが色々選べるし、オリジナル生地も魅力
トランプだって昔から色んなスタイル、テーラーを試した上でブリオーニに行きついている
若い頃は痩せててサヴィルロウ風のスリーピースばかり着てた
ただブリオーニだと目付の重めの生地のラインナップが少ないから400g以上が大好きな自分なんかはサヴィルロウのテーラーとかとは使い分けてる
ダンヒルなんかもMTMで選べる英国生地は本当に魅力的
オリジナル生地はやはり資本力がモノを言うから所謂ラグジュアリーブランドのMTMはそこに価値があると思う >>829 まさに言いたいことはそれ。
決してサルトが劣っているわけでもなし、かといってブリオーニが劣っているわけでもない。双方良さや得意とするものがあり仕立てレベルも高い。それだけの話なのよね。
がっちりした生地やビンテージ生地はやはりテーラーやブリティッシュ系で仕立てた方がしっくりくるしいい。
キトンとブリオーニの高番手生地には他にはない唯一無二の華やかさ気品がある。あれを巧く使えるのは流石のラグジュアリーブランド。 あのレベルのスーツが下手したらアウトレットモールでも買えてしまうのは凄いことだと思うよ。 dunhillについて詳しくありがとう。
苦節十数年、四十半ばにしてやっと就職できたんで、
人前に出るためにちゃんとしたスーツを買いたくて。
過去のカキコみてると、フルオーダーは同じ店で3着くらいつくって満足な仕上がりになるってあったけれど、
dunhillなんかも同様? >>832
ダンヒルのビスポは今は高いぞ、いいのかい?
ダンヒルは採算時にゲージ服を使うから形としては変なものは出来てこないから安心できる
ただイギリス系未体験だと窮屈に感じるかもしれん
特にアームホール
銀座店だとテーラーが常駐してるからMTM、ビスポ共にお直しできるから最初の1着目はお直ししてもらう可能性はあるかも
自分はMTMを何着か作ってて、ビスポ注文時はMTMのスーツ着て行って好みとかを伝えたから1着目からほぼ満足できた
ダンヒルはMTM、ビスポ共に最初の1着目からフィッティングは攻めてくるから、ゆとりが欲しい時ははっきり言っておいた方がいい >>829
>>830
こういうハイブランドは自分のところのスーツのモデルや縫製レベルに合った生地を自前で用意してるからそのブランドの世界観が好きなら満足度高い
いくつかのサヴィルロウのテーラーで作ったけど、テーラー毎カッター毎に好きな生地があるからあまり好みでない生地で作ると出来に満足できない
モヘア生地でもやはりイギリス製、特にドーメルがうちの縫製と合うとかテーラーによってはあるからね
ブリオーニとかの自社でラインナップされてる生地は絶対に上手く作る自信があるだろうしね ブリオーニとかダンヒルはEU圏に行くと少し安いとかあるのかね
あるならEUに行った時に作るのも良いかなと思ったんだが ハイブランドの自社専用生地ってあるよね
キトンでウール細番手の170グラムっての見たことあるけど、あんなの初めて見たわ 靴の修理ができたのでさっきまで銀座にいた。地元のテーラーで作ってるので滅多に銀座来ないけど、一番舘とかブリオーニとかテーラーフクオカとかあって、ここなのね、と思った。日本でブリオーニでスーツ頼むのならどこの店舗なんだろう? >>837
銀座かな
ただイセメンにもテーラーが常駐してるから、百貨店のクレカを利用したいならイセメンかな
ブリオーニやイプシロンは40代以上で恰幅がいい人が似合うね
イプシロンなんか船橋さんが1番似合うというw
ブリオーニはダブルがいいんだよね
ダブルはテーラー毎の特徴があって面白いけど、
ダブルはブリオーニとヘンリープールが好き
ペコラは優男、チッチォは身長が低くてガッチリした人が似合う ブリオーニは現地のMTMで4000ユーロからだったかと。二週後に仮縫い。基本のしっかりしたギャバジン生地だから満足度高いぞ。
VATで15%ほど帰ってくるから、実質は3600ユーロ程。時間取れるならいいんじゃないかな。 >>839
どうもありがとう
そのくらいだとリーズナブルだよね
EUどこでも同じかしら
別の店に用があって行くから、ついでに作ってくるよ >>838
何度か出てるけど、結局は店主と同じ体型の人が似合う
だから自分と似た体型で、カッコいいと感じるスーツを作ってる店を選ぶのが一番いい
イプシロン1回作ったけど、船橋さんのような長身しっかり体型イケメンではないので、なんか貧相になんだよね 笑
着心地はいいんだけどさ ブリオーニは大統領とSuitsのドラマのルイスのイメージだから、本当に格好いいのか疑問は出るな
着てる人のイメージって大事だよね >>838
恰幅がいいとは、180で80くらいかな、自分は無理かな >>843
一度店行ってゲージ着てみたら?
俺は上の書き込み見てそう思ってる
行かないと分からんし >>819
去年MTMの方作ってもらったけど普段着に愛用してるよ >>844
服屋はテーラーしかいかないしな。アパレルブランド店は苦手。 >>842
昔の007やアナン事務総長が着てたときは本当格好いいイメージだった
直近のミッションインポッシブルのスーツはブリオーニだけど、あまりぱっとしなかったねー >>847
アナンは知りませんでしたが007は格好良かったですよね
いま久しぶりにカジノロワイヤルの写真を見てたんですが、結構ゆったりしたフィッティングですね
これも14年も前か…
今のトムフォードはラペルが細すぎるのが気になります ブリオーニの007ってピアース・ブロズナンじゃ?
役者はアイルランドなまりがあって良い感じなのにあの代になって服装や車が純ブリテンじゃなくなったとかなり批判されていたし >>850
カジノロワイヤルまではブリオーニみたいよ
慰めの報酬以降はおっしゃるようにトムフォードだね ちなみにピアースブロスナンはブリオーニのWebサイトで数年前のキャンペーンに起用されている写真が見られるんだけど、すっごいおじいちゃんになっててビビった
カッコいいんだけど、時の流れって凄いなあと… ブリオーニはケリングに支配されてからモードよりのコレクションになったな
親会社の意向なんかな? トムフォードは慰めの報酬の時はラペル広めでメリハリがあって良かったのに、その後は細いラペルにタイト過ぎるフィッティングになって残念
トムフォードも広いラペルが好き、細いのはSadだって言ってたのに ブリオーニは正統なスタイルだったのに最近の広告のスタイルが乱れ過ぎてて不評だよね
ターゲットを変えてきてるのかな
ピアースブロスナンは007でブリオーニ、他の映画でカンパーニャ、最近はトムフォード着てたりスーツが好きそう >>856
あれ見てトムフォード買おうとは思わないよね
ブリオーニはケリングに買収されて黄金期は終わったと思う
キトンとかの方が商売は上手くいってるんじゃないかな
ブリオーニとジョンロブは良い時を知ってるだけに今の状況は歯痒い
ブリオーニのエスコリアル
ジョンロブの良質な革
は一時経営者が制服かのように身につけてたよね んー、これを見ると最近のブリオーニはイマイチとの評が多いけど、それでもブリオーニがフルオーダーより良いのか?
店によってはフルオーダー3ヶ月で満足いくものができるし、自分に合ったものをそれぞれが着れば良いと思うんだがな >>858 ジョンロブはもうどうしようもないね。革の種類は減るし革の質は落ちるし値段は跳ね上がるしで。 >>861 全部型紙があるのでスミズーラするなら無限大に選べる。自分は寧ろ今のモデルには全く興味ないのでアーカイブしか作らない。 >>863
なるほど、そうなんですね…凄いですね
お勧めの型はありますか?
体型によっても違うと思うので、銀座の店でお勧めの型を提案してもらうようなこともできるのでしょうか? >>864 正直モデル数も多く好みもあるので参考程度にだけども、ブリオーニの全盛期辺りのパラティーノ、ノメンターノ、パルラメントかコロッセオが個人的にはお勧め。
そこからゴージ角、ラペル幅、ポケットのデザイン弄れたりするので、かなり自分の納得する物が出来る。
先ずはお店で相談した方がいいと思う。物凄く古いモデルでもない上記のモデルならゲージ出してもらったりも出来るだろうし。無くても仮縫い付ければ仮縫い専用生地でスーツが上がってくるし。モデル別のデザイン画も見せてくれるけど正直あれじゃ分からない。 >>865
なるほど…凄いですね、本当に
過去モデルのゲージまであるとは驚きです
一度行ってみます、丁寧なご説明に感謝します >>865
ちょっと詳し過ぎる。もしかして店員さんかな?
ブリオーニなんて服に興味のないお金待ちが着る服だよ。好きとかカッコいいじゃなくて、恥をかかないために着る服。本当の服好きが選ぶ服じゃない。コロナで売り上げ大変遅くなのは分かるけどさ。 >>867
すぐに店員さんとか煽るのは感心しない
いろいろな考え意見の中から自分に合うものを選べばいい
逆に服好きならどこだと思う? >>867 >>867 多分大半の店員以上に知ってると思う。ブリオーニに勤めている人はブリオーニのスーツなんて気軽に作れないと本人達も言っているくらいなので。
まさか周りがこんなに食いつくとは思わず、聞かれたので応えただけですがね。
ただブロスナン007観ていた頃からずっと好きなので回し者と思われても仕方ないかも。最早半分回し者と言っていいかもしれない。
自分はスーツしか着ないので”服”や”ファッション”にはあまり興味はないかな、雑誌もmen'sprecious位しか買わないし。そもそも本当の服好きはスーツなんて面白みもないし然程興味ないと思うけど。 ブリオーニごときを褒めてる時点でお察し
あんなの高い値札付けただけのゴミだよ
仕立てなんか既成と大差ねーし >>869
ちなみにブリオーニの黄金時代っていつ頃と思われますか?
興味があります >>870
質の低い煽りで感心しない
そう思うなら自分が作っている店とその写真くらい上げないと何ら説得力がない >>867
詳しいと店員と疑われるのかよw
この程度の情報は客なら皆んな知ってる
銀座は勿論イセメンでも過去のモデルで採算したことがあればそのモデルを指定して作れる
というか昔からの客は過去モデル指定の人が多い
>> 好きとかカッコいいじゃなくて、恥をかかないために着る服。
これは一理あるけど、老舗テーラーの服だってほとんどがそうじゃ無いか?
カラチェニ、ヘンリープール、A&S、スマルトあたりも安心して着られる、キチンと見えるから選ばれてる訳で
本当に服好きとかだったら生地持ち込みでTモーガンとか六義、クニノブさんの所とかに行くと思う
作り方から何から喜んで説明してくれるしね このスレはとにかく何でもかんでも仕立てが悪いと言いたくて仕方ない奴が一定数いる >>869
まあアパレルの社員は定着率が低かったり、他所へ引き抜かれるからね
10年以上通ってたら大半の店員よりはそのブランドに関して詳しくなる
そして自分みたいに20年来の客になると昔から知ってる社員さんなんて本当に僅か
フィッターさんなんかは皆んな他所へ引き抜かれたから過去の担当者達は今はブリオーニにいない >>871 個人的思うにはやはり50s~60sが黄金期かなあ、黄金期と呼ぶに相応しい輝きがある。アンジェローニのいた時代も勿論良いけれど。
完全に個人の好みですが。 ブリオーニのフルオーダースーツの仕立ての所要時間は24時間以下で
例えばサヴィルロウのビスポークスーツの所要時間の半分以下だから
仕立てはそれなりに手を抜いてるとは思うよ セックスと一緒で、長けりゃいいってもんでもないと思うが 頭の出来がよろしくない輩まで湧いてるのか
このスレも終わりだな 個人的にはフランスが1番仕立てや縫製が綺麗
値段もその分凄いがw
サヴィルロウはどちらかと言うと汚いがあの形が欲しいならサヴィルロウで作らざるをえない
ブリオーニはスリーピースで最低55時間だと聞いたけど、サヴィルロウよりは綺麗
設備が最新鋭かつ分担が徹底してるからこの製作時間と短い納期が実現してるらしい
まあ実際の時間よりも実物の出来の方が大切
靴もそうだけど、アウトワーカーの質に左右されるのは正直勘弁して欲しい ブリオーニの仕立ての所要時間、確認したら24時間どころかたった22時間だった
https://www.brioni.com/jp/the_art_of_tailoring_section
>>880
時間を掛けたからと言って丁寧で凝った仕立てになるとは限らないが
短時間で作ったものが丁寧で凝った仕立てになることは無い >>878
どうもありがとうございます
その辺りの年代の型がお店で見られたら、見てみたいと思います
色々ブリオーニをくさしている人がいますが、何事も作ってみないと意味がない
作ったけどダメだったと言うなら説得力があるが、作りもせず言っても想像の域を出ない >>884
都合の悪い事実を書いちゃってゴメンねw
お前自身の書き込み、知性や品性を欠片も感じないので
自分を省みることをお勧めするよ >>887
お前も知性も品性も感じないんだが、お前のどこに知性と品性があるんだ? いろんな店でいろんなスタイル作ったけど、フィレンツェスタイルが一番しっくりくるな…
ガチムチじゃない、わりと華奢な体型でも似合う気がする
前面がスッキリしてるのも丸い感じも好きだわ
リベラーノとかイタリア行く時あったら作ってみたい >>889
アジア人の体型に一番合うのは中庸なフィレンツェスタイルって説あるしね
アーモリーなんかも基本はリベラーノ推しだし、日本の2000年代以降創業の国内組中堅テーラーなんかは
他のスタイルを標榜していてもフィレンツェに寄せてる(寄ってる)テーラーが結構多い
実物見たことないけど韓国のBテーラーもフィレンツェスタイルっぽいし >>882
スマートビスポがツーピースで45時間だっけ?
分業体制が徹底して品質が安定してるのは良い
SBAは50時間以上を加入条件にしてるけど、ロイヤルワラントホルダーのヒチコック氏やケント氏に採寸して作ったスーツもそこまで丁寧じゃ無かった
A&Sの有名な日本人顧客が六義に切り替えたのは分かる気がする
今ならフランスが1番丁寧だろうね
ただふらんすのスタイル自体にはそこまで魅力を感じない
カルダン流なら六義に行けば手に入るからね ブリオーニは既成とビスポと仕立て方は同じ
てか既成はそれが売りなんだが フィレンツェ スタイルはメリハリよりも曲面で緩やかに構成されているので高身長や筋肉質の人より小柄な人の方が似合う、つまり平均的なアジア人に似合うと思う
ただ、カッタウェイなど独特なので、堅い場所だと少し違和感があるね >>890
>>894
なるほど、自分で着ててもそんな気がするわ
前に買ったこの生地が気に入りすぎて、どこで作るか迷って2年放置してたけど、フィレンツェ式で正解かな
https://imgur.com/KIRYWWE
ナポリも良いんだけど、あのフロントダーツがきれいと思えなかったな 尿漏れの目立たない生地を選ぶ
チャコール紺あるいはグレンチェック
中途半端に淡い色は一番尿漏れが目立つ
チンコの位置よりまず尿漏れ対策 >>896
年配の方のスーツ見ると結構あるよね、尿漏れ
俺は個室でティッシュで拭いたあと、パンツにティッシュ入れて防止してる
女の人のおりものシートみたいな感覚で
そうすると比較的スーツへのダメージはない
明るい色が好きだしなー >>897
ティッシュなかった時の絶望感は何としても回避すべき
ダンディーを貫く為の基本中の基本 >>898
大丈夫、ウエットティッシュは常時持ち歩いてるから、最悪それを使う 笑 パンツにティッシュ入れるなんて急にセックスする時どうすんだよ、ダサすぎだろ >>900
お前そんな急にセックスするのか
フルオーダー着用者とは思えないワイルドな歩く性器ぶりだな このスレ定期的に尿漏れの話になるよねw
年齢層高いのか…? >>902
尿漏れってほどのことはないんだけど、おしっこした後で少し余波が出ることない?
キレの問題というか
子供の頃は気にしてなかったのかも知れんけど 笑 若い時は我慢汁、老いたら尿漏れ
スーツも楽じゃないよな 25超えたくらいから、なんかあと数滴出切らない感じが出るようになった
スーツに浸みるほどのはないけど >>894
逆に180cm位あってそれなりにマッチョなやつはどこのが似合うと思う?
ガチガチのイギリス式だと威圧感すごそう >>906
デザイナーズだけどトムフォードとかいいんじゃない?
日本の仕立屋ならペコラとかは特に合うと思う 誰か試して
ttps://www.nepia.co.jp/b-lock/ コリンファースが187センチでマッチョでハンツマン似合ってるから、ハンツマンで良いんじゃないの
中肉中背の俺でも一度は作ってみたい >>907,910,911
なるほどありがとう
地方なんだけど贔屓にしてた職人が引退し、次どうしようか色々悩み中だったので参考にさせていただきます
ハンツマンは確かに一回やってみたいなあ >>912
もし、どちらかでお作りになったら、ぜひ写真等見せて頂けたら嬉しいです
長身の方のビシッとした姿は拝見するだけでテンション上がりますしね! >>906
英国やミラノみたいなオーソドックスなスタイルだと、体型を生かせていいと思う
ギーブスみたいな肩幅を強調するスタイルでなければ、そこまで威圧的にならないかなと
ナポリのゴージライン高め、カッタウェイは小柄な現地人を大きく見せるための工夫だから避けた方がいい
筋肉質だとドレープを無理に作らなくてもつくから、ペコラよりもイプシロンという感じかな >>910
キングスマンなら担当したカッターはN&SにいるからN&Sにいった方がいいかもしれない 同じ店でずっと頼んでると、仮縫いを早くやってくれたり、色々融通を効かせてくれるのがありがたい
コロナでもうスーツいらないかと思ったけど、気分上げるために明るい色のをバンバン頼んでる >>916
地方で会社経営してるからコロナの影響とかあまり無いけど、テレワークとかでそこまでスーツがいらなくなる感じなの? >>917
世間では明らかに需要が減ってるね、取引先も皆さん出社規制とかあるし
俺は普段はTシャツ出社だけど、会議があれば真夏もスーツ、友達のご飯もスーツ着ることあるくらいで影響ないけど、緊急事態中はやっぱり気分落ちたね
もう新しいの買わなくていいかなと
いまその反動で作ってる 残尿ひどいヤツは泌尿器科でマッサージ習ってこいよ
尿道マッサージと言うのか残尿マッサージと言うのか知らんけど、てとりあそことりでちゃんと教えてくれるからな 会社行かなくてもいい会社になった
もうスーツいらない 吊るしのスーツを身長からワンサイズ落としてきるのが1番かっこいい。
もちろんワンサイズ落とすからにはベルトの上に肉乗らない状態。
なかなか維持するのが大変。すぐ腹とももがきつくなる。
だからフルオーダーで腹だけ合わせて、後は細身で誤魔化すんだよな。
まあオレがそうなんだが。 >>924
お前スーツの着方根本的に間違ってないか? 誰か俺くらいチビのおすすめ探してくれ
身長153センチ体重60キロ役所勤務一橋卒 >>927
早朝からお勤めご苦労さんです
好きなとこで作ったら良いじゃん
でも役所はクールビズ強制でスーツ自体NGと思うが
私服用スーツ? >>928
えっ、役所ってスーツ駄目なんだ
前にも書き込みがあったけど、クールビズはドレスコードを一時的に広げるだけで本来のスーツにネクタイでもいい筈なのにね オシャレ用です
チビなんでいわゆるカジュアルは全くお子様みたいになっちゃって
いつもジャケパンかそれに類するきちんとしたかっこうしています
デブではないので、吊るしを詰めてサイズ合わせしています
好みはアメリカ東部のトラッドですが、ちょっと冒険もしてみたいといったところです
顔はダスティン・ホフマンに似てると言われますが、ギリギリ20代です >>929
役所や銀行、財閥系企業などは国の影響が強い
だからクールビズスタイル(ノータイ、ジャケットなし半袖シャツ)を強要される
霞ヶ関とか個室のある部長級以外は冷房も28度固定とかあるし、半袖シャツがほぼ唯一の選択肢じゃない? >>929
広げるのではなくシフトだろ。
職員が軽装で対応しますと謳ってるのに、スーツで出てきたら、明らかに統制取れてないじゃねーか。 >>932
本来は広げるが正解だよ
期間中にネクタイにジャケットやノータイにジャケットは勿論許される
6月に最高気温が20度くらいしかない日に銀行員や官僚でもスーツにネクタイで出勤してる人は結構いた
むしろこの気温の時にアウター無しやネクタイ無しの方が寒い むしろ襟裏が変な色柄だったり派手なボタンだったりのシャツで現れる方が
「さてはキサマなりすましだな!?」な感じしちゃうよ 赤峰流のスーツは鎧みたいなのがいいのか
着込める硬い >>933
スーツは制服の一種だろ。男の服装はある程度組織の中で揃えるのが礼儀でもある。
それこそあなたの思い通りが正しいと言うのなら、そこから自分の会社や組織作ってそこでやればいいじゃない。
他所の会社や組織がやってることによそ者がケチつけるとか、ホントここの人らは上から目線ばかりだねえ。 赤峰さんって存じ上げなかったけどリベラーノ大好きなのね
https://therakejapan.com/issue_contents/yukio-akamine/
鎧みたいって言うより柔らかいんじゃない? フィレンツェだし
生地はヴィンテージで硬いものも多いだろうけど
日本で気軽にとなると、大阪の店とかカブトなんだろうな >>936
お二人のお話はどちらも正しいと思うのだけど、そんな喧嘩腰にならなくて良いんじゃない?
役所や丸の内や銀行系などは、いろいろな意味で保守的な傾向が強いというだけでしょう
その保守的な中でどうするかが個々人のスタイルかと 相棒見てると警察関係はみんな基本スーツだけど
あれは冬だから? >>936
>> 男の服装はある程度組織の中で揃えるのが礼儀でもある。
香港、シンガポールの金融機関とかは軽装で対応することもありますがご容赦くださいって明示してるけど、日本も本来はそれでいいのでは?
というか来客者に軽装でもいいですよって示すのが1番大切
接客する社員とかはスーツスタイルでも半袖シャツでも良い
このスレでも書き込まれてるけど、夏場の会合に行った社長が受付でクールビズを理由にネクタイを外すように指示されたのは明らかに主催や受付係がクールビズを理解していない タイなしがルールの場所で自己満足のために
タイつけるのもマナー違反だと思うけどなあ 受付でクールビズだからネクタイはずせって言われるの面白いよね
俺ならその時点でそのイベント参加するの辞める
そんなの参加しなくても死なないし、余計な指図されるなら出なくていい >>933
これ
クールビズと言われた場合はその格好もオッケーだけど、本来のタイドアップスタイルも当然許される
>>943
件の社長のことは雑誌でも書かれてたけど、記事の主旨が間違ったクールビズの理解だからね
タイなしがルールというのがあり得ない
タイなしでも許されるってだけ
でもビスポスレですらクールビズを正しく理解してない人もいるから世間一般では本気でタイをしてはいけない、ジャケットを着てはいけないと考えてる人が多そう ビジネスカジュアルだスマートカジュアルだ意味不明なドレスコートあるじゃないですかヤダァー >>934
あれ、嫌だよね。アパレルもあんなひどいシャツ売るなと思う。センスないマンコババアのアイディアなんだろう。 >>944
本来服装なんて会社に指示される筋合いはない。それこそ女は自由なかっこして、男にはスーツ着用を義務付けてるのは性差別もいいところ。 >>949
逆差別だよね
まあ、日本は保守的だからさ
個人的には、ヒゲでスカートはいた男が打ち合わせに来ても全然ウェルカム
ただし刺青やタトゥーは勘弁してほしい あぁ、九州住みだが冬にむけていくつかオーダーしてたスーツが水没したらしい…せつない >>611
ロイヤルブルーならダブルブレストスリーピースとかレアな形にするとはえる スーツって結局何着持つのが正解なのだろうかあまり多過ぎても着ない物が増えるだけだし >>945
日本は勝手に独自の謎ルール作るの好きだからね
霞ヶ関や政府系金融機関でも当日の天候や会う相手によってはスーツにネクタイの人もいる
特に6月、9月なんてそこそこ見かける
それが関西や九州とか地方になると大阪の建設会社の社長みたいに正しい格好で出向いたのに、一悶着あるという悲劇
葬式の服装と同じでクールビズもローカルルールができてるから厄介 >>957
凄い!!
素晴らしい歌声だね
ここまで素晴らしいとヒゲだのスカートだの些末的なことは何ひとつ気にならないな 会社のクールビズの話はユニフォームの話、お前らは服装の話。全然噛み合ってないわ。
そんなに嫌で、文句垂れるのならその会社を出ていけばいいじゃない。 >>959
あほ
頭硬いおっさんがいるよって愚痴ってるだけだろ
マジになるお前ホントあほ >>959の話も、>>960の話も両方分かるし間違ってない
2人ともケンカすんな
>>957の歌声でも聞いて心を落ち着けよう >>953
ありがとうございます
いま別生地でダブルを作っているので、それを見て考えてみます
スリーピースでとは思っていました! >>952
そういうのってどうすんだろうね。頼みなおすのに、頼みづらいし。 水没しただけなら、洗えばいいんじゃない?
流されたっていう意味かな? >>952
どういうこと?
お店自体水浸しってこと?
スーツもそうだけど、ストックしてる生地とか道具も予め避難させておいて欲しいよね >>923
うちの会社も10月ごろを目処にオフィス撤廃して完全リモートになる事が決まった。週1、2回は出張でクライアント先に訪問するのでスーツは着るが、回数がめちゃくちゃ減る。
今のうちに断捨離しときます。 本気で、
泥水に水没してもチャチャっと洗えばほぉら元どおりぃ
とか
気象庁すらここまでとは思っていなかったと認めた急な水害でも事前に商品を非難させておくべき
とかおもっている?
まさかね。匿名掲示板ならではの質の悪いジョークだよね。 臭い泥水に数日間浸かったスーツを念入りに洗って着るんか? >>968
非難じゃなくて避難だろ
博多住みだけど九州は数年おきに大雨の被害に遭ってるから、どこの会社も早退指示や臨時休業で対応してる
急な水害というが、スマホにもバンバン緊急避難警報がくるし住人なら危険な地域がどこかは住人なら知ってる
なのでちゃんとした店なら臨時休業して、商品を移動したりしてるよ 北九州だが自分の会社は一昨日の午後と昨日は休業だった
市役所勤の嫁は雨で帰れないといけないから一昨日と昨日は最低人数しか出なかったらしい
浸水した店はお客さんのスーツを駄目にしたこともそうだけど、店自体被害を受けてるから営業や作製とか難しそう
テーラー含め浸水した店はコロナによる客減や店のリフォームを断念して廃業をするところも出てくると思う テーラーさん職人さんが生きてりゃ、またなんとかなるさー。生地もまた集めればいいさ。
安全第一じゃ。 浸水して1番大切な客のスーツすら駄目になるようなら店の被害も相当なもんだろ
保険に入ってるなら保険がおりて金はいくらか入ってくるだろうけど、営業や受注再開までは時間がかかりそう
その間にお客が離れていったら廃業も視野に入ってくるかも
スーツが駄目になったのは仕方ないけど、店側の責任だから無料で作り直しか返金措置をする必要はあるだろうね 良いお店だったら書いてくれれば応援で作るよ
注文が増えればいずれは戻るんだろうし
生地がなければ先地で注文すりゃ良いしね
タケナカシャツもそうだけど、書いてくれたらここの人が何人かは注文するだろう こういうの見てると、注文は前半金の後半金で、災害に遭ったら恨みっこなしで金も返ってこない、ってので良いなと思う
俺いま3着頼んでる店があるけど、災害に遭ったら、もう作らんで良いから新しいの注文するね、ってなる
スーツなんて不要不急だし、災害じゃ仕方ないもんな >>978
いやいや。そんな事思える奴はそういないよ。
あんたがいい男なんだよ。
納期は超えていいよ。ってのが普通だよ。
世の中には、それでも納期がどうで凸する馬鹿が一定数いるわ。
仮に服を車や家に置き換えてみろ。
仕方ない。もう一台車買うわ!ってならないだろ。
オレだって出前のラーメンとかだったら、いいよいいよってなる。
そのさじ加減なんか人それぞれ。 店に出来る事は納期伸ばして、手間賃を只働きするか、クラファンで
借金するか、店を畳んで逃げるかだよ。 そもそも、今回の豪雨被災地域に
それなりのテーラーってあったっけ?w >>979
車のメーカーは大企業だから、何とかなると思うんだよね
フルオーダー店は個人店が多いから大変だと思うんだな
なので、困ったときはお互い様で、半金払っててもナシで良いよってのも良いと思う
こっちは何も被災してなくて困ってないわけだからね
そのくらいの余裕感があった方がフルオーダーの客としては良い気がする
誰かを助ければ、それはそのうち自分に返ってくるしね >>981
それは言ってやるなよw
というか浸水被害に遭う立地ってことはヤバい土地ってこと
今回水害が酷い人吉なんて本当はゴニョゴニョだからな
4年前の大雨をうけて九州全体で土砂崩れ対策とかの公共工事を派手に行なってるのに、被害があるって土地はもう人が住んではいけない土地なんだよ
廃線が噂されてる駅や鉄道は案の定今回壊滅したから、もう復旧とかせずにこれ幸いと見捨てる作戦
鉄道会社も良い言い訳ができたと思ってる筈 ここのスレないてる人らの言葉使い考え方って、本当にオーダースーツ 作ってるようなレベルだとは思えない低俗さだなあ、、、呆 >>985
そう、俺も最初はそう感じた
ただ、昔ながらの金持ちって内心は人を下に見て馬鹿にしてる人が多い
一代で財を成した富豪でも、劣等感強すぎると見下す人もいる
あとエリートは学歴しか誇るものがないから人をバカにしがち
一代で財を成して、自分の劣等感も克服できた人間で、心の余裕がある人はたまにいる
あとはそんなの関係なく、親の教育が良くて人間性が良い人もいる あと、企業向けビジネスで仕事をもらう側の立場の人はけっこう謙虚な気がする
謙虚じゃないとやっていけないから 笑 >>986
なるほどねえ、、厨二病を拗らせたまま50代突入して修正できなくなってきた人が想像できたよ。ありがとう。 >>985
>> ここのスレないてる人ら
ないてる?
日本語がおかしい人がいるなぁw ただ、こういうのを見ると、都内でも住むならなるべく丘側が良いなとは思うね
たとえば中目黒、恵比寿、渋谷、広尾、西麻布とか雰囲気は良いけどわりと谷側だしさ
表参道、青山一丁目、六本木あたりの方が安全なんだろうなとか、家賃高いけど >>984
11だからABGが買収するらしいけど、品質下がるだろうな
>>989
言葉使いと言っておきながら誤字やオーダースーツの後の謎の半角スペースといい>>985みたいな低俗な人はスルーでいいよ >>991
破産法申請について11条と特定するあたり、一定の金融知識があるエリートと思われ、>>986の「学歴しか自慢のないエリート」に該当する人ですね
分かりやすい >>993
なるほど、実際にお住まいの方のご意見は参考になります
ありがたく拝聴しました >>992 いや11条のくだりは普通に書いてあるだろ、こっちは字もまともに読めないのか。 >>996
11条だからABGが買収、という話はこのリンク先スレ1にも元の日経の記事にも書いていない
その情報が得られるのはウォールストリートジャーナルやブルームバーグ
だからこれらを日常的に読んでいる人だと予想できる
表層的でなく、もう少し頭を使って物事を理解した方が良いのでは?
僕あなたよりバカだと思いますが、この程度は頭使いますよ オーダースーツって筋トレとかして胸筋なんか規制の
サイズなんかだと見栄えが悪いような人が作るんだよ。
妊婦みたいなおじさんが、腹に合わせて無理やりシュッとさせるもんじゃ無いからな。 >>997 論点をずらしましたね。貴方が>>992で指摘した箇所については全て書いておりますが。自ら書いた文章の表層をも理解出来ないのですから話にもなりません。 >>998 ゴリマッチョでもない限りそれはないでしょう。~30cm差に収まるのなら大抵の場合フルでなくても十分。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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