フルオーダースーツスレ 21着目
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フルオーダースーツについて語るスレです
フルオーダーならジャケットでもベストでもトラウザーズでもネクタイでもコートでもマントでもOKです
※前スレ
フルオーダースーツスレ 20着目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1586418754/ >>803
いいえ、過分には評価しておりませんが、普通に考えて世界に何千あるいは何万というオーダー店がある中で、その全てがブリオーニに劣る、とは考えにくいと思うだけです
あなたの短い人生の中で出会った僅かな仕立屋を見て世界全部を分かった気になるのは、あなたがどれだけご立派な方か存じ上げませんが、シンプルに傲慢だと感じます すみませんね、べつにあなたのことが嫌いではないし、ブリオーニにはとても興味もあり、1つの考えだとは思いますが、その一方で傲慢だとも思うわけです
傲慢であることが悪いとも思わないんですけどね
人間、傲慢なくらいがちょうど良いという考え方もあります ブリオーニへ行ってみよ〜となるように、その何千か何万かのうちのお気に入りはここですという具体的な店を教えてあげたらいいんじゃないの?
単に 劣るなんてどこで言いましたか?
私が着心地シルエット作り手の技能が抜群に優れていると思うサルトは4件ありますが、少なくともアジア圏には一軒もありませんね。
ビジネスパーソンとしてのスーツは実用性重視ですから、態々遠方まで行き一軒しかない店に予約して出向いてまた仮縫いをして何ヶ月も時間をかけるより、必要な時に世界中どこにでもあり、高いレベルである程度担保されているブリオーニの店にふらっと寄ってオーダーして2ヶ月弱で上がってくるのが総合的に優れていると考えるまでです。
それの2倍以上時間と同等かそれに近い費用をかけるのですからフルオーダーが所詮はスミズーラのブリオーニよりも優れていて当然と考えております。
然し乍ら私は世界の7~8割のテーラーはキトンやブリオーニには勝てないと思いますね。ただそれだけのことです。
あなたは早合点が過ぎますよ、もうほんの少し文章をお読みになる際はお考えなさった方が宜しいかと。 >>807
なるほど。
これ以上はブリオーニで実際作らないことには話にならないので、作ってみます。どうもありがとう!
次はチッチオで作ろうと思ってたんだけど、そんなに良いならブリオーニ試してみます 要するに大したこだわりが無いのと、世界中これ着てれば絶対に馬鹿にはされないと言った話ですね。十分有りですね。トランプ大統領もほとんどブリオーニだし。 ド下手テーラーはもちろん、並のテーラーの洋服よりも
ブリオーニのオーダーのほうが圧倒的に出来は優れているぞ。 >>811
やめとけ。チッチオがブリオーニに劣るのはあり得ない。 >>812
そう思う
自分もブリオーニ、ゼニアのMTMとヨーロッパの有名テーラー8軒でオーダーしたけど、ブリオーニは良い
アルニスだけはブリオーニより良いと感じたけど、ブリオーニは色んなモデルがあるから気分によって色々変えられるしね
>>807は7〜8割と書いてるけど、自分は下手したら9割くらいのテーラーは勝てないと思う
しかも勝てるテーラーも何回か作ったという前提ね
初回から勝てるのは5パーセントあるかないか
ブリオーニは各モデル毎にゲージ服があるから有利とは思う
正直世の中のほとんどのテーラーはゼニアにすら勝てないと思う
そしてゼニアやブリオーニの良いところは世界中にあってアフターケアも容易
テーラーってそこの店主やマスターカッターが死んだり引退したら店たたむ可能性があるしね >>813
チッチオやイプシロンは流石にブリオーニよりも上かもね
ただ、ブリオーニ欲しい人とチッチオ欲しい人って被らないと思う
イプシロンは自分の持ってるローマカラチェ二に似てるからブリオーニとは客層が被る可能性はある
ただブリオーニでもやや細身なモデルだとイプシロンとは全然違うからイプシロンの客である自分は使い分けてるけどね チッチオもイプシロンも当然本質的には上だけど、こだわりが無いならブリオーニでもゼニアのmtmで十分でしょ。 >>809
まあ、髭だの、ゲイだの、やりあってた頃を思えば、全然紳士的で嫌な感じはない スレに出てくることないけど
dunhillってどう? チッチオとブリオーニはスタイルが違い過ぎるから、比較対象にならないかな
物の良し悪しは別にしてインターナショナルに通じるのはオーソドックスなブリオーニというのはある
無難でどこにでも通じる
チッチオは着てる人に似合ってるし良いと思うけど、ナポリのオーソドックスから外れたスタイルでマニア向けなんだよね ブリオーニやゼニアはテイスト毎にモデルがあるってもよい
イプシロンだと英国調にしてくれって言っても限界があるし、上木さんもやれないことは無いけどあまり期待しないで下さいって言ってるからね
最初から英国調モデルとかドロップが大きい、小さいモデルがあればそちらの方がパターン的にも弄り易い
因みに自分は
冬物、コートはイギリスのテーラー
合間で英国生地はフランスのテーラー
合間でイタリア生地はイタリアのテーラー
春物で英国生地はイタリアのテーラー
春物でイタリア生地はブリオーニ、ゼニアMTM
夏物で英国生地はフランスのテーラー
夏物でイタリア生地はキトンの既製
って感じ
アンコンっぽいやつは正直キトンでサイズ調整で十分だと思ってる派
過去にもキトンのMTMもやったことあるけど正直既製モデルでもピッタリだったから今は既製服しか買ってない >>819
ビスポ?MTM?
MTMならゼニアと同レベル、というかゼニアが作ってるしね
ゼニアには無いイギリス生地を選べたり、あくまでイギリスの形にこだわりがあるならこっちの方がいい
ビスポはヘンリープールとかよりは良い
値段はダンヒルの方が高いけどね、最近値上げしたから尚更
ダンヒル作るくらいベルルッティも視野に入ってきそう
日本でトランクショーや受注会してる中ではベルルッティが1番出来はいい >>819
ビスポ?MTM?
MTMならゼニアと同レベル、というかゼニアが作ってるしね
ゼニアには無いイギリス生地を選べたり、あくまでイギリスの形にこだわりがあるならこっちの方がいい
ビスポはヘンリープールとかよりは良い
値段はダンヒルの方が高いけどね、最近値上げしたから尚更
ダンヒル作るくらいベルルッティも視野に入ってきそう
日本でトランクショーや受注会してる中ではベルルッティが1番出来はいい 久しぶりにスーツの話題が盛り上がってるな
素晴らしい >>819
フルオーダーですよね?
凄いですよ、ゼニアのメイドトゥメジャーなんかとは段違いに仕立てよいですね 前にもここで書いたことあるけど、ダンヒルはビスポとMTMで共通してる部分がある
MTMでもビスポと同じ総毛芯を使ってる
あとビスポのゲージ服のモデルとMTMのクラシックなモデルが一緒
なのでMTMとビスポはぱっと見は同じに見えるし、胸回りの立体感も近い
ただ着心地はビスポ、特にトラウザーズの方がいい
正直着心地を突き詰めないならMTMでもあり
着心地と言えばやはりスマルトと六義が自分の中では良かった
アルニスも中々良い
イプシロンは楽だけど、そこまでヘビーウエイトの生地で作った訳じゃないから比較できないかな >>811 拘りもなにもフルオーダー作ってもブリオーニを見直す程にはいいと思うけどね。
そもそも拘りがなきゃ高いスーツなんて作らんわ。 >>828
そうそう
ブリオーニはブリオーニというテーラーで作ってるという感覚
モデルが色々選べるし、オリジナル生地も魅力
トランプだって昔から色んなスタイル、テーラーを試した上でブリオーニに行きついている
若い頃は痩せててサヴィルロウ風のスリーピースばかり着てた
ただブリオーニだと目付の重めの生地のラインナップが少ないから400g以上が大好きな自分なんかはサヴィルロウのテーラーとかとは使い分けてる
ダンヒルなんかもMTMで選べる英国生地は本当に魅力的
オリジナル生地はやはり資本力がモノを言うから所謂ラグジュアリーブランドのMTMはそこに価値があると思う >>829 まさに言いたいことはそれ。
決してサルトが劣っているわけでもなし、かといってブリオーニが劣っているわけでもない。双方良さや得意とするものがあり仕立てレベルも高い。それだけの話なのよね。
がっちりした生地やビンテージ生地はやはりテーラーやブリティッシュ系で仕立てた方がしっくりくるしいい。
キトンとブリオーニの高番手生地には他にはない唯一無二の華やかさ気品がある。あれを巧く使えるのは流石のラグジュアリーブランド。 あのレベルのスーツが下手したらアウトレットモールでも買えてしまうのは凄いことだと思うよ。 dunhillについて詳しくありがとう。
苦節十数年、四十半ばにしてやっと就職できたんで、
人前に出るためにちゃんとしたスーツを買いたくて。
過去のカキコみてると、フルオーダーは同じ店で3着くらいつくって満足な仕上がりになるってあったけれど、
dunhillなんかも同様? >>832
ダンヒルのビスポは今は高いぞ、いいのかい?
ダンヒルは採算時にゲージ服を使うから形としては変なものは出来てこないから安心できる
ただイギリス系未体験だと窮屈に感じるかもしれん
特にアームホール
銀座店だとテーラーが常駐してるからMTM、ビスポ共にお直しできるから最初の1着目はお直ししてもらう可能性はあるかも
自分はMTMを何着か作ってて、ビスポ注文時はMTMのスーツ着て行って好みとかを伝えたから1着目からほぼ満足できた
ダンヒルはMTM、ビスポ共に最初の1着目からフィッティングは攻めてくるから、ゆとりが欲しい時ははっきり言っておいた方がいい >>829
>>830
こういうハイブランドは自分のところのスーツのモデルや縫製レベルに合った生地を自前で用意してるからそのブランドの世界観が好きなら満足度高い
いくつかのサヴィルロウのテーラーで作ったけど、テーラー毎カッター毎に好きな生地があるからあまり好みでない生地で作ると出来に満足できない
モヘア生地でもやはりイギリス製、特にドーメルがうちの縫製と合うとかテーラーによってはあるからね
ブリオーニとかの自社でラインナップされてる生地は絶対に上手く作る自信があるだろうしね ブリオーニとかダンヒルはEU圏に行くと少し安いとかあるのかね
あるならEUに行った時に作るのも良いかなと思ったんだが ハイブランドの自社専用生地ってあるよね
キトンでウール細番手の170グラムっての見たことあるけど、あんなの初めて見たわ 靴の修理ができたのでさっきまで銀座にいた。地元のテーラーで作ってるので滅多に銀座来ないけど、一番舘とかブリオーニとかテーラーフクオカとかあって、ここなのね、と思った。日本でブリオーニでスーツ頼むのならどこの店舗なんだろう? >>837
銀座かな
ただイセメンにもテーラーが常駐してるから、百貨店のクレカを利用したいならイセメンかな
ブリオーニやイプシロンは40代以上で恰幅がいい人が似合うね
イプシロンなんか船橋さんが1番似合うというw
ブリオーニはダブルがいいんだよね
ダブルはテーラー毎の特徴があって面白いけど、
ダブルはブリオーニとヘンリープールが好き
ペコラは優男、チッチォは身長が低くてガッチリした人が似合う ブリオーニは現地のMTMで4000ユーロからだったかと。二週後に仮縫い。基本のしっかりしたギャバジン生地だから満足度高いぞ。
VATで15%ほど帰ってくるから、実質は3600ユーロ程。時間取れるならいいんじゃないかな。 >>839
どうもありがとう
そのくらいだとリーズナブルだよね
EUどこでも同じかしら
別の店に用があって行くから、ついでに作ってくるよ >>838
何度か出てるけど、結局は店主と同じ体型の人が似合う
だから自分と似た体型で、カッコいいと感じるスーツを作ってる店を選ぶのが一番いい
イプシロン1回作ったけど、船橋さんのような長身しっかり体型イケメンではないので、なんか貧相になんだよね 笑
着心地はいいんだけどさ ブリオーニは大統領とSuitsのドラマのルイスのイメージだから、本当に格好いいのか疑問は出るな
着てる人のイメージって大事だよね >>838
恰幅がいいとは、180で80くらいかな、自分は無理かな >>843
一度店行ってゲージ着てみたら?
俺は上の書き込み見てそう思ってる
行かないと分からんし >>819
去年MTMの方作ってもらったけど普段着に愛用してるよ >>844
服屋はテーラーしかいかないしな。アパレルブランド店は苦手。 >>842
昔の007やアナン事務総長が着てたときは本当格好いいイメージだった
直近のミッションインポッシブルのスーツはブリオーニだけど、あまりぱっとしなかったねー >>847
アナンは知りませんでしたが007は格好良かったですよね
いま久しぶりにカジノロワイヤルの写真を見てたんですが、結構ゆったりしたフィッティングですね
これも14年も前か…
今のトムフォードはラペルが細すぎるのが気になります ブリオーニの007ってピアース・ブロズナンじゃ?
役者はアイルランドなまりがあって良い感じなのにあの代になって服装や車が純ブリテンじゃなくなったとかなり批判されていたし >>850
カジノロワイヤルまではブリオーニみたいよ
慰めの報酬以降はおっしゃるようにトムフォードだね ちなみにピアースブロスナンはブリオーニのWebサイトで数年前のキャンペーンに起用されている写真が見られるんだけど、すっごいおじいちゃんになっててビビった
カッコいいんだけど、時の流れって凄いなあと… ブリオーニはケリングに支配されてからモードよりのコレクションになったな
親会社の意向なんかな? トムフォードは慰めの報酬の時はラペル広めでメリハリがあって良かったのに、その後は細いラペルにタイト過ぎるフィッティングになって残念
トムフォードも広いラペルが好き、細いのはSadだって言ってたのに ブリオーニは正統なスタイルだったのに最近の広告のスタイルが乱れ過ぎてて不評だよね
ターゲットを変えてきてるのかな
ピアースブロスナンは007でブリオーニ、他の映画でカンパーニャ、最近はトムフォード着てたりスーツが好きそう >>856
あれ見てトムフォード買おうとは思わないよね
ブリオーニはケリングに買収されて黄金期は終わったと思う
キトンとかの方が商売は上手くいってるんじゃないかな
ブリオーニとジョンロブは良い時を知ってるだけに今の状況は歯痒い
ブリオーニのエスコリアル
ジョンロブの良質な革
は一時経営者が制服かのように身につけてたよね んー、これを見ると最近のブリオーニはイマイチとの評が多いけど、それでもブリオーニがフルオーダーより良いのか?
店によってはフルオーダー3ヶ月で満足いくものができるし、自分に合ったものをそれぞれが着れば良いと思うんだがな >>858 ジョンロブはもうどうしようもないね。革の種類は減るし革の質は落ちるし値段は跳ね上がるしで。 >>861 全部型紙があるのでスミズーラするなら無限大に選べる。自分は寧ろ今のモデルには全く興味ないのでアーカイブしか作らない。 >>863
なるほど、そうなんですね…凄いですね
お勧めの型はありますか?
体型によっても違うと思うので、銀座の店でお勧めの型を提案してもらうようなこともできるのでしょうか? >>864 正直モデル数も多く好みもあるので参考程度にだけども、ブリオーニの全盛期辺りのパラティーノ、ノメンターノ、パルラメントかコロッセオが個人的にはお勧め。
そこからゴージ角、ラペル幅、ポケットのデザイン弄れたりするので、かなり自分の納得する物が出来る。
先ずはお店で相談した方がいいと思う。物凄く古いモデルでもない上記のモデルならゲージ出してもらったりも出来るだろうし。無くても仮縫い付ければ仮縫い専用生地でスーツが上がってくるし。モデル別のデザイン画も見せてくれるけど正直あれじゃ分からない。 >>865
なるほど…凄いですね、本当に
過去モデルのゲージまであるとは驚きです
一度行ってみます、丁寧なご説明に感謝します >>865
ちょっと詳し過ぎる。もしかして店員さんかな?
ブリオーニなんて服に興味のないお金待ちが着る服だよ。好きとかカッコいいじゃなくて、恥をかかないために着る服。本当の服好きが選ぶ服じゃない。コロナで売り上げ大変遅くなのは分かるけどさ。 >>867
すぐに店員さんとか煽るのは感心しない
いろいろな考え意見の中から自分に合うものを選べばいい
逆に服好きならどこだと思う? >>867 >>867 多分大半の店員以上に知ってると思う。ブリオーニに勤めている人はブリオーニのスーツなんて気軽に作れないと本人達も言っているくらいなので。
まさか周りがこんなに食いつくとは思わず、聞かれたので応えただけですがね。
ただブロスナン007観ていた頃からずっと好きなので回し者と思われても仕方ないかも。最早半分回し者と言っていいかもしれない。
自分はスーツしか着ないので”服”や”ファッション”にはあまり興味はないかな、雑誌もmen'sprecious位しか買わないし。そもそも本当の服好きはスーツなんて面白みもないし然程興味ないと思うけど。 ブリオーニごときを褒めてる時点でお察し
あんなの高い値札付けただけのゴミだよ
仕立てなんか既成と大差ねーし >>869
ちなみにブリオーニの黄金時代っていつ頃と思われますか?
興味があります >>870
質の低い煽りで感心しない
そう思うなら自分が作っている店とその写真くらい上げないと何ら説得力がない >>867
詳しいと店員と疑われるのかよw
この程度の情報は客なら皆んな知ってる
銀座は勿論イセメンでも過去のモデルで採算したことがあればそのモデルを指定して作れる
というか昔からの客は過去モデル指定の人が多い
>> 好きとかカッコいいじゃなくて、恥をかかないために着る服。
これは一理あるけど、老舗テーラーの服だってほとんどがそうじゃ無いか?
カラチェニ、ヘンリープール、A&S、スマルトあたりも安心して着られる、キチンと見えるから選ばれてる訳で
本当に服好きとかだったら生地持ち込みでTモーガンとか六義、クニノブさんの所とかに行くと思う
作り方から何から喜んで説明してくれるしね このスレはとにかく何でもかんでも仕立てが悪いと言いたくて仕方ない奴が一定数いる >>869
まあアパレルの社員は定着率が低かったり、他所へ引き抜かれるからね
10年以上通ってたら大半の店員よりはそのブランドに関して詳しくなる
そして自分みたいに20年来の客になると昔から知ってる社員さんなんて本当に僅か
フィッターさんなんかは皆んな他所へ引き抜かれたから過去の担当者達は今はブリオーニにいない >>871 個人的思うにはやはり50s~60sが黄金期かなあ、黄金期と呼ぶに相応しい輝きがある。アンジェローニのいた時代も勿論良いけれど。
完全に個人の好みですが。 ブリオーニのフルオーダースーツの仕立ての所要時間は24時間以下で
例えばサヴィルロウのビスポークスーツの所要時間の半分以下だから
仕立てはそれなりに手を抜いてるとは思うよ セックスと一緒で、長けりゃいいってもんでもないと思うが 頭の出来がよろしくない輩まで湧いてるのか
このスレも終わりだな 個人的にはフランスが1番仕立てや縫製が綺麗
値段もその分凄いがw
サヴィルロウはどちらかと言うと汚いがあの形が欲しいならサヴィルロウで作らざるをえない
ブリオーニはスリーピースで最低55時間だと聞いたけど、サヴィルロウよりは綺麗
設備が最新鋭かつ分担が徹底してるからこの製作時間と短い納期が実現してるらしい
まあ実際の時間よりも実物の出来の方が大切
靴もそうだけど、アウトワーカーの質に左右されるのは正直勘弁して欲しい ブリオーニの仕立ての所要時間、確認したら24時間どころかたった22時間だった
https://www.brioni.com/jp/the_art_of_tailoring_section
>>880
時間を掛けたからと言って丁寧で凝った仕立てになるとは限らないが
短時間で作ったものが丁寧で凝った仕立てになることは無い >>878
どうもありがとうございます
その辺りの年代の型がお店で見られたら、見てみたいと思います
色々ブリオーニをくさしている人がいますが、何事も作ってみないと意味がない
作ったけどダメだったと言うなら説得力があるが、作りもせず言っても想像の域を出ない >>884
都合の悪い事実を書いちゃってゴメンねw
お前自身の書き込み、知性や品性を欠片も感じないので
自分を省みることをお勧めするよ >>887
お前も知性も品性も感じないんだが、お前のどこに知性と品性があるんだ? いろんな店でいろんなスタイル作ったけど、フィレンツェスタイルが一番しっくりくるな…
ガチムチじゃない、わりと華奢な体型でも似合う気がする
前面がスッキリしてるのも丸い感じも好きだわ
リベラーノとかイタリア行く時あったら作ってみたい >>889
アジア人の体型に一番合うのは中庸なフィレンツェスタイルって説あるしね
アーモリーなんかも基本はリベラーノ推しだし、日本の2000年代以降創業の国内組中堅テーラーなんかは
他のスタイルを標榜していてもフィレンツェに寄せてる(寄ってる)テーラーが結構多い
実物見たことないけど韓国のBテーラーもフィレンツェスタイルっぽいし >>882
スマートビスポがツーピースで45時間だっけ?
分業体制が徹底して品質が安定してるのは良い
SBAは50時間以上を加入条件にしてるけど、ロイヤルワラントホルダーのヒチコック氏やケント氏に採寸して作ったスーツもそこまで丁寧じゃ無かった
A&Sの有名な日本人顧客が六義に切り替えたのは分かる気がする
今ならフランスが1番丁寧だろうね
ただふらんすのスタイル自体にはそこまで魅力を感じない
カルダン流なら六義に行けば手に入るからね ブリオーニは既成とビスポと仕立て方は同じ
てか既成はそれが売りなんだが フィレンツェ スタイルはメリハリよりも曲面で緩やかに構成されているので高身長や筋肉質の人より小柄な人の方が似合う、つまり平均的なアジア人に似合うと思う
ただ、カッタウェイなど独特なので、堅い場所だと少し違和感があるね >>890
>>894
なるほど、自分で着ててもそんな気がするわ
前に買ったこの生地が気に入りすぎて、どこで作るか迷って2年放置してたけど、フィレンツェ式で正解かな
https://imgur.com/KIRYWWE
ナポリも良いんだけど、あのフロントダーツがきれいと思えなかったな 尿漏れの目立たない生地を選ぶ
チャコール紺あるいはグレンチェック
中途半端に淡い色は一番尿漏れが目立つ
チンコの位置よりまず尿漏れ対策 >>896
年配の方のスーツ見ると結構あるよね、尿漏れ
俺は個室でティッシュで拭いたあと、パンツにティッシュ入れて防止してる
女の人のおりものシートみたいな感覚で
そうすると比較的スーツへのダメージはない
明るい色が好きだしなー >>897
ティッシュなかった時の絶望感は何としても回避すべき
ダンディーを貫く為の基本中の基本 >>898
大丈夫、ウエットティッシュは常時持ち歩いてるから、最悪それを使う 笑 パンツにティッシュ入れるなんて急にセックスする時どうすんだよ、ダサすぎだろ >>900
お前そんな急にセックスするのか
フルオーダー着用者とは思えないワイルドな歩く性器ぶりだな このスレ定期的に尿漏れの話になるよねw
年齢層高いのか…? >>902
尿漏れってほどのことはないんだけど、おしっこした後で少し余波が出ることない?
キレの問題というか
子供の頃は気にしてなかったのかも知れんけど 笑 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。