シャツにベストで出歩くのはおかしくないか？

**ノーブランドさん** · 2020/06/02(火) 01:47:46.57

これからの季節、ジャケットは暑いが、しかしシャツ１枚も寂しい。
だからベスト族がぞろぞろと出現してくる。

しかし、本来のベストのはウエストコートなのだから、アウターの下に着るべきものなのだ。
欧米でシャツにベストだけで出歩く者など一人もいないのだ。

したがって、シャツにベストだけで出歩いてしまうのは、ちょっとおかしいのではないか？

**ノーブランドさん** · 2020/06/02(火) 02:11:00.77

もう暑いだろ

**ノーブランドさん** · 2020/06/02(火) 02:19:37.13

うーん、春日かなって印象

**ノーブランドさん** · 2020/06/02(火) 03:14:02.55

>>1
欧米でもベストいっちょうは見かけると思うが…

**ノーブランドさん** · 2020/06/02(火) 08:13:59.26

そもそもウエストコートもアウターなんじゃないの？

**ノーブランドさん** · 2020/06/02(火) 08:22:01.55

向こうのツイードランに行った時はシャツにベストが山ほどいたわ

**ノーブランドさん** · 2020/06/02(火) 10:00:37.14

ワシは10年前からベスト＋スラックスだぞ
したっけだんだん増えてきて真似すんなよと思ってたら相棒とかいうドラマで
役者さんがしてたらしいなワシはテレビ無いしそんなん知らんわ
( ´・∀・｀)

**ノーブランドさん** · 2020/06/02(火) 11:13:26.28

＞欧米でシャツにベストだけで出歩く者など一人もいないのだ。

ここは欧米じゃないのに
「欧米で一人もいない」ということをやったらおかしいと言ってくる
アホすぎる海外カブレがデカい顔をしていることの方がおかしい

**ノーブランドさん** · 2020/06/02(火) 15:44:12.55

>>1
これガイジですよ

**ノーブランドさん** · 2020/06/02(火) 15:45:04.09

それよりベスト着てるのにタイピンしてる奴アホやろ

**ノーブランドさん** · 2020/06/02(火) 16:14:58.13

ベストで出歩くのがベターだな

**ノーブランドさん** · 2020/06/02(火) 21:39:28.69

ワシはわざわざ見える位置にタイピンするわ
それを腕時計で拾う( ´・∀・｀)

**ノーブランドさん** · 2020/06/02(火) 21:48:19.84

しかし初めてベステッドで真夏乗り切ろうとして頑張った時は
気温は37度だったけど７月末までは湿度も低くて着られたんだよね
ただ８月入って湿度が上がると汗がシャツ抜けて背裏のキュプラまで染みて
クリーニングで汗抜きしても元に戻らなかったからもう真夏はシャツ１枚だよ

結局裏地全部テーラーで交換したわクソが( ´・∀・｀)

**ノーブランドさん** · 2020/06/03(水) 05:31:16.69

シャツは下着だから、シャツで出掛けたらダメってのは分かる
でもベストはそのまま出掛けてもええんでないの？

**ノーブランドさん** · 2020/06/03(水) 14:04:39.47

>>13
裏地の張り替えって数万円しない？
相当良いベスト着てたのかな

**ノーブランドさん** · 2020/06/03(水) 17:24:30.66

シャツは下着

以下罵倒コメント

**ノーブランドさん** · 2020/06/03(水) 17:46:27.30

シャツにフィッシングベスト着てるわ

**ノーブランドさん** · 2020/06/03(水) 19:51:22.85

ネットフリックスの歴史ドラマ見てもどれもシャツの上にベスト着てるシーン沢山あるんだが？

**ノーブランドさん** · 2020/06/03(水) 21:54:08.76

>>15
ベスト自体はそんな高くないですよパターンオーダーで３万のベスト
で裏地交換が１万２千円
キュプラには懲りたのでポリ混のタッターソールにしたら
湿気には強いしシワにもなりにくくて結果オーライ
ちなみに今日はノータイでベステッドだったけどさすがにちょっとキツかった
( ´・∀・｀)

**ノーブランドさん** · 2020/06/04(木) 08:49:35.79

ここまでで3種類のベストの話してる気がする

**ノーブランドさん** · 2020/06/04(木) 12:57:56.36

ドレスタイプのベストでもそうでなくても結論は変わらない気がするが

**ノーブランドさん** · 2020/06/06(土) 11:48:11.52

>>13
夏用の背抜きベストとかって無いの？
スリーピース着ないから分からんけど

**ノーブランドさん** · 2020/06/06(土) 11:49:20.51

>>20
スリーピースのベストと、カジュアル用ベストと、もう一種類？
詳しく

**ノーブランドさん** · 2020/06/06(土) 19:39:13.37

スリーピースのベスト
ニットベスト
フィッシングベスト

**ノーブランドさん** · 2020/06/06(土) 22:25:31.48

背抜きというかジャケット地やスーツ地のベストの後身頃は普通裏地だよ
カマーベストなら背中に布がないけどあれは屋外で単品で使う物じゃない気がする

**ノーブランドさん** · 2020/06/07(日) 13:25:51.49

>>1
検索したらシャツにベストは欧米でも定番で画像ゴロゴロ出てきた

**ノーブランドさん** · 2020/06/07(日) 21:33:56.77

>>24
フィッシングベストは逆に、アウター着れなくない？

**ノーブランドさん** · 2020/06/07(日) 21:40:11.29

>>25
後ろ身頃が裏地って、改めて考えるとよく分からん構造だな

**ノーブランドさん** · 2020/06/08(月) 12:01:00.71

>>27
かこいい
https://i.imgur.com/TTFKBCX.jpg

**ノーブランドさん** · 2020/06/10(水) 15:37:22.97

オッドベストはいいけどスリーピースのベストはダメとか、
そういう細かいマナーは無いの？

**ノーブランドさん** · 2020/06/10(水) 20:53:52.09

あんまりスレと関係ないけど、タキシード並みにVゾーンが広いダブルのベストって、どんなネクタイ合わせるのが普通なの？
普通のネクタイはおかしいよね？

**ノーブランドさん** · 2020/06/10(水) 23:15:04.56

>>31
ボルサリーノという映画でジャン・ポール・ベルモンド（アラン・ドロンじゃないほう）の合わせ方を見るよろし

でもあの話の時代じたいが大時代ではあるが

**ノーブランドさん** · 2020/06/10(水) 23:58:11.49

>>30
パンツと同色、もしくは共布のベストを単品で使うのは
上着忘れてきたように見えるからやめておけというのはある

でも別にマナーではないな

**ノーブランドさん** · 2020/06/11(木) 07:01:00.41

白リネンシャツにフレスコタイ、共裏のリネンウエストコートにトロピカルウールのトラウザーズだろ

休日はシャツをバンドカラーやボタンダウンに、ウエストコートはリネンのままでもホップサックとかでも、パンツはチノに取り替えればよろし

**ノーブランドさん** · 2020/06/12(金) 11:41:02.19

>>32
二人とも知らないw
もみあげモサモサした方がジャンポール？

**ノーブランドさん** · 2020/06/13(土) 10:31:08.79

背中がテカテカしたやつで出歩くのは無しだわ

**ノーブランドさん** · 2020/06/13(土) 15:56:50.49

ジャケット着なさい
ベスト姿が許されるのはFBIだけ

**ノーブランドさん** · 2020/06/13(土) 17:25:30.39

ウエストコートだとブレイシーズが夏には暑いかと思ったけどそうでもない

メッシュ生地のアンコンジャケットとか作りまくってたけど早くからジレスタイルにすべきだった

裏は当然共地で作るよ

**ノーブランドさん** · 2020/06/14(日) 22:53:58.37

https://i.imgur.com/6qjHZ1H.jpg

**ノーブランドさん** · 2020/06/15(月) 22:11:24.70

>>36
え、なんで？

**ノーブランドさん** · 2020/06/16(火) 12:35:15.97

後見頃にシルクを使ってた名残だな

個人的にはドレッシーな装いばかりじゃないから単品使いには共裏にせずともマットな生地にしたい

**ノーブランドさん** · 2020/06/17(水) 02:58:26.32

裏に光沢がないのって、オフィスカジュアルでなく完全にカジュアルじゃん

**ノーブランドさん** · 2020/06/17(水) 05:13:22.19

オフィスならスーツやジャケパンでいいじゃない
外出にはタクシー使えばいいし

**ノーブランドさん** · 2020/06/19(金) 15:12:52.46

よう分からんけど、
背中がジャケットの裏地で出来てるベストは単品使いダメで、
そうでないベストなら単品使いオーケーってこと？
誰か詳しい人、これでいいのか教えて

**ノーブランドさん** · 2020/06/19(金) 18:10:29.74

スリーピーススーツはジャケットを一時的に脱いでもウエストコートがあるから下着姿を晒さずにすむ
滑りをよくするためウエストコートの後身頃はジャケットの裏地を使う

単品使いするなら後身頃に平滑な生地を使う必然性はない
光沢のある後見頃で出歩くことに違和感を覚える人もいる(理由は人それぞれ)

出歩く前提であれば共裏で作るのがいいと思う

**ノーブランドさん** · 2020/06/20(土) 19:58:47.87

裏地丸出し感が無しだな
キュプラはシワになりやすいし

**ノーブランドさん** · 2020/06/21(日) 05:40:55.37

アメリカ、ヨーロッパのドラマ、映画では普通に光沢ベストをジャケットなしで着とるがな

**ノーブランドさん** · 2020/06/21(日) 07:19:32.57

例えば？

**ノーブランドさん** · 2020/06/21(日) 07:29:05.42

ここは日本で、俺たちゃ日本人だからなあ
スリーピースの上着脱いだだけって設定には無理があるな

**ノーブランドさん** · 2020/06/21(日) 07:34:40.66

基本的には光沢あるジレはビジネス、フォーマル、光沢ないのはカジュアルでアパレルは想定して出している
ビジネスの場合はジャケットとセットで考えるが、脱いでジレ一枚で着たときもカジュアルにならない、つまり相手に失礼がないように素材は表地と裏地を変えたものでなければならないという。

https://www.ordersuit.info/news/detail.php?id=51256

https://panasonic.jp/mens/mens40/fashion/maruyama/06.html
背面が光沢のある生地のものを選ぶとベター
同じ生地を使っているものより、スーツの裏地のような生地の切り替えになっているデザインのジレだとドレス感が演出できるので、後ろから見た時にもスマートに見えます。そしてこの方がかさばらないので、細目のスーツの下に着たとしても着膨れして見えません。

https://smartlog.jp/155313
ベストの背中と前面が同素材のものは、相手にカジュアルな印象を与えてしまい、ジャケットを脱いだ際にやや子どもっぽさが出て、ビジネスの場では適さないことも少なくありません。

特に暖かい日や夏場はジャケットを脱ぐ機会が多いもの。背中が別素材でできているベストは、フォーマル度をアップさせ、よりドレッシーな雰囲気を与えてくれます。「両面同素材でなきゃだめ！」という強いこだわりがない場合は、なるべく別素材にしておきましょう。

**ノーブランドさん** · 2020/06/21(日) 07:38:59.90

>>48
ドラマや映画の話？
アマゾンプライムで見てるだけだが、メンタリストや24とか、ほとんどベスト着てる主人公はみんな1枚で光沢ベスト着てるよ。
まあ仕事で着てるんだがね

**ノーブランドさん** · 2020/06/21(日) 07:43:04.68

確かにテカってないベストを仕事で着てたら笑い者だな
まあ基本はジャケットに合わせてジャケットなしなら仕事ではテカりあり、プライベートではテカりなしが良いかもな

**ノーブランドさん** · 2020/06/21(日) 08:56:04.98

そもそもビジネスシーンでの話しなのか？
暑くるしいからやめてくれ

**ノーブランドさん** · 2020/06/21(日) 09:06:03.11

つか背中がテカッてないビジネス用ベストいっぱいあるで
笑い者なるとかどこの世界だよ

**ノーブランドさん** · 2020/06/21(日) 09:38:20.99

ベストなんてソムリエウェイターバーテン以外が着てたら単なるカッコつけ

**ノーブランドさん** · 2020/06/21(日) 09:38:53.22

カッコつけたければ付ければいいし

**ノーブランドさん** · 2020/06/21(日) 10:25:45.75

個人的にウエストラインを晒すのがいやでタックアウトは論外だからベスト着てる
格好つけといえばそうだね

**ノーブランドさん** · 2020/06/21(日) 10:52:08.17

まとめると

ジレがダサいと一切認めない派、アンチスリーピース
ジャケット着るならジレの背は光沢派、ジャケットなしなら光沢無し派
ビジネスフォーマルのジレの背は光沢派、カジュアルの背は光沢無し派
ビジネスもカジュアルもジレは光沢ありなし関係ない派

の四つくらいの派閥がいる感じか

**ノーブランドさん** · 2020/06/21(日) 10:54:50.39

俺はビジネスもプライベートも関係なくキュプラ指定してオーダーしてるよ
コットンとかウールの背面素材はガキっぽくて無理

**ノーブランドさん** · 2020/06/21(日) 11:36:13.14

今年SSでスーツ買ったんだが、ジャケットなしのジレとパンツだけのスーツよ
無地のネイビーで背中はクリーム色の光沢生地

**ノーブランドさん** · 2020/06/21(日) 16:26:09.91

>>47
それは職場でちょっと脱いだとかじゃないの？

**ノーブランドさん** · 2020/06/22(月) 00:23:51.16

ググってるとジレがジャケットと同じ意味を持つぽいな
夏はジャケットなしでジレだけ着てればフォーマル、ビジネスに対応するわけか
そもそもスリーピースて、温度調節のニットみたいな役割として産まれたんだな

**ノーブランドさん** · 2020/06/22(月) 06:48:31.97

ジャケのかわりと言っても
ビジネスでベスト姿でくるやつはいないがな

**ノーブランドさん** · 2020/06/22(月) 10:16:41.79

クールビズでは普通におるで？

**ノーブランドさん** · 2020/06/22(月) 10:20:57.00

ビジネスは社外の人と会って折衝や打ち合わせする人な
クールビズ内勤だけのやつはポロシャツやニットのやつとかもいるし、わけが違うわ

**ノーブランドさん** · 2020/06/22(月) 11:01:54.84

オフィスカジュアルはベスト1枚はあり
ビジネスはベスト1枚なし

当たり前だろ…

**ノーブランドさん** · 2020/06/22(月) 11:57:15.45

>>29
フィッシングというよりミリタリーっぽいな。カッコいいけど。カジュアルならフィッシングベストやパタゴニアのレトロXみたいなのが良いな。

**ノーブランドさん** · 2020/06/22(月) 13:06:25.36

>>62
ツーピース+オッドベストが元来の姿
そのうち別布で仕立てるのが面倒になってスリーピースになり
第二次大戦中に布地節約のためにベストが省かれたのが現在のツーピース
温度調整は関係無いよ

**ノーブランドさん** · 2020/06/22(月) 13:40:03.52

>>60
セレクトショップ行くとジレ＋パンツのセットアップ売られてるね
ジャケットなしでジレ＋パンツスタイルは昔から普通にあった
ただ社外の人と会うことがない仕事の人限定だと思う
ジレがジャケットの代わりとしてもジャケットない交渉は人としての信頼に繋がる

**ノーブランドさん** · 2020/06/22(月) 13:49:24.97

ベスト1枚のスタイルだけでなく、オフィスのカジュアル化でスーツにニットやカーディガン着てるやつも普通になったからな
ポロシャツやネクタイなしもヤバイなと思ったが、一昔前の感覚とは時代が変わって今は普通だもんな

**ノーブランドさん** · 2020/06/22(月) 14:06:06.49

スマートカジュアルのレストランにジレとシャツで行ってもいいのでしょうか

**ノーブランドさん** · 2020/06/22(月) 14:35:48.63

会社によっては靴は内羽根のストレートチップしか認めてない会社もあるし、全ての業界で緩くなってはないと思うが

**ノーブランドさん** · 2020/06/22(月) 14:54:35.15

社外の人用は夏用のジャケット羽織って行くだけだからな
あえてベストはまだ異端過ぎる
上着忘れたと思われるだけだろ

**ノーブランドさん** · 2020/06/22(月) 18:42:43.08

>>72
すげー会社だな。ヨーロッパより厳しそう。

**ノーブランドさん** · 2020/06/22(月) 19:45:45.86

絶対にシャツにジレを認めないやつがいて草
夏にジャケット羽織るなら中にジレ着るやつのほうが異端

**ノーブランドさん** · 2020/06/22(月) 19:52:36.29

>>71
ドレスコードないなら、むしろTシャツジーパンでも大丈夫だよ
ただデートならシャツがいいね
ジレは好みの範囲だと思ってるから、着ていってもおかしくないし、いいんじゃない。
正直、ジレでここまで細かく言う人たちが集まるほうに驚いたわ。

海外だとジャケット羽織るのに暑い季節だとホテルマンやウエイターはジレとパンツで接客したりする。
仕事柄、ジャケット使わないときはジレで代用は結構あるし、シャツだけだとラフになりがちなのを防げる

**ノーブランドさん** · 2020/06/22(月) 20:38:13.26

絶対にシャツにジレ認めさせたいマンがいて草

ジレで汗かいて背中も臭

**ノーブランドさん** · 2020/06/22(月) 22:33:40.95

>>76
丁寧にありがとう

**ノーブランドさん** · 2020/06/23(火) 09:09:52.50

少なくともここで意見を言い合うより、高島屋や伊勢丹のスーツ売り場担当に聞いたほうがまだマシだな
まあそれでも時代ごとの考え方は変化していってるが

**ノーブランドさん** · 2020/06/24(水) 18:51:17.29

ジレを着ても黄色い脇汗は隠せないぞ

**ノーブランドさん** · 2020/06/25(木) 00:43:48.46

黄色まで変色するほどシャツ着倒すなよ

**ノーブランドさん** · 2020/06/26(金) 00:48:49.71

>>79
やっぱり百貨店だよね

**ノーブランドさん** · 2020/06/26(金) 22:00:15.23

最近はインフルエンサーが変なトレンド無理やり作ろうとしてるからな…
百貨店店員は古臭い価値観あるけど基本はしっかり身につけてるから、参考にはなるな
とにかくインフルエンサーやファッションかじった奴らが、変な格好でもこれが今はかっこいいて風潮はやめてほしいわ

**ノーブランドさん** · 2020/06/27(土) 00:15:11.26

>>83
本当その通り

**ノーブランドさん** · 2020/06/27(土) 10:50:22.13

カジュアルの方は仕方ないけどな。

**ノーブランドさん** · 2020/06/27(土) 12:43:06.32

百貨店の人とか、接客頼んだらダブルのジャケット着てニコニコしながら現れたからな
上から下までキマッてはいたけどさ
ダブルとか好きな人はこだわりあるんだろうけど少しはトレンド知ってほしい

**ノーブランドさん** · 2020/06/27(土) 21:16:40.61

そういう拘りのある店員のほうがトレンドと自分のスタイルの違いをしっかり調べてそうな気がする

**ノーブランドさん** · 2020/06/28(日) 00:15:34.99

トレンドを知ってるのと、トレンドを取り入れるかどうかは別だからな
店員でビッグシルエットとかやってる人がいないのもそれ
いいものは取り入れて、いいものでないなら取り入れない

**ノーブランドさん** · 2020/06/28(日) 00:45:40.12

>>87
そう思う
>>88
これだな

**ノーブランドさん** · 2020/06/28(日) 12:13:45.67

昼休みにデパート立ち寄ったら店員シャツにジレだったw
夏だからジャケット持ってきてないんだとさ

**ノーブランドさん** · 2020/06/28(日) 20:55:17.49

店員なんてビジネスシーンのリアル知らんだろ
のせられて買うバカ

**ノーブランドさん** · 2020/06/28(日) 22:55:56.66

>>90
わざわざ聞いたの？

**ノーブランドさん** · 2020/06/29(月) 22:48:14.74

>>90
室内はクーラー効いてるし、ジャケット着てる人多そうなのにね

**ノーブランドさん** · 2020/06/30(火) 07:00:08.89

ジレはオフィスカジュアルでしょ
ビジネスとしては着る人は少ないかと

**ノーブランドさん** · 2020/06/30(火) 07:30:43.12

>>83
真理

**ノーブランドさん** · 2020/06/30(火) 08:50:07.04

まあファッション好きな人は自分の系統や考えが違うものは全てださいと思うよな
動画でもファッションの意見の対立よく見るわ
もう正解なんてないんだろう

**ノーブランドさん** · 2020/07/01(水) 07:42:23.24

>>96
そうかも

**ノーブランドさん** · 2020/07/01(水) 11:42:08.88

ここ一週間で都内の馴染みの店や取引先など回ってみて調べてたよ。

シャツにジレの人を見たところ
質屋、宝石店、靴屋、ホストや風俗のキャッチ、個人の不動産屋、セレショ、デパート、通勤者の少数

シャツにネクタイを見たところ
紳士服店、対応した営業マン、パチンコ店員、チェーンの不動産屋

シャツにネクタイなしを見たところ
オフィスビルに勤める方々、銀行、区役所、通勤者の大半、学校の職員

こんな感じだった。
みんなも探してくれ。
服屋回ったがアパレルの方は私服が多すぎて参考にならなかった。

**ノーブランドさん** · 2020/07/01(水) 13:07:51.09

自分以外のファッションは認めない人が多いからな
もしくは認めるのは自分と同系統の人
そういう人は自分を肯定する意味を込めて、気持ち悪いくらい褒めたりする
ユニクラーはこれが多い

**ノーブランドさん** · 2020/07/02(木) 00:51:21.35

>>99
安くて良いって人はその傾向が強いね