ファッション雑談スレ Part53(ワ無)
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>>284
いいんだよ
伝える気なんか最初から無いんだから
どうせ特徴のない格好なんだろうよ 今回の総評をさらっと書いておこう。(´- `*)
ロンハー私服-1 2024の結果一覧
ttps://tmbi-joho.com/2024/02/07/shif24/
個人的には、文田への女性たちの評価を具体的に聞けなかったのは残念。
俺が評価した部分と、女性たちのそれとを照らし合わせておきたかった。
特に小物使いのところ。
また、放送時時間(編集)の関係で、最終戦の二人についてもコメントが聞けなかったところも合わせて残念。
まあほぼ俺の見立通りのはずなので、代わりに俺が解説してやってもいいが。
今回は、わりと実力者とされている人が順当に上位に入ったように思う。
1位の西村は芸能界きってのモテ男で、オシャレさもその要素を担っている。
ここ二回ほどは作りすぎて失敗していたが、今回はロジックに忠実に色数を抑えてクセを減らしてきたのが良かったな。
しゅうぺいも、実は番組のファッションセンス企画でプロに何度も勝っていたりする。
ようやくその実力が出たという感じか。
意外だったのはギャロップ毛利の5位だろう。
いかつい見た目がマイナスかと思われたが、「黒ダウン強し」の法則は想像以上だった。
グラサンも、ある意味誰なのかわからない感じがルックスの左右するところを低減させたかもしれない。
…が、ナダルや菅ちゃんのそれは明らかにマイナスになったようだが。
今回も、なかにはアウターを着ていないような人もいたので、もうちょっとこの企画のためにしっかり条件を揃えてメンバーを集めてほしいところだった。 セールでかなり安くスポーツメーカーの普段着にしても良さそうなポロシャツが何着も8割引で買えた
夏はこれ着るか
スポーツメーカーのって傷みづらくていいよな 以前フレグランスの話題の時にクルジャンのアクアユニヴェルサリス使ってるってレスあったので試香してきた
上品で透明感のある香りだね
でも夏向きかなーいいお値段するしなーで今回は買わなかった
他にも欲しいのあるから夏まで悩むわ しかし俺以外のやつのレス、ほんとに幼稚でガキ臭くてひどいな(笑)(´- `*)
「なにここ?ダサい奴らの集まりじゃん。」と思われてしまうだろ、まったく。
もう少しスレ全体のことを考えてレスしなさい。
実年齢がガキならまだしも、いい歳したおっさんがこれだからひどすぎるわな。
まあ一部まともなやつもいるが。 >>290
せやな、5chに気色悪い日記書いて10年越えのやつの専スレなんて一般人からしたらキモすぎるよな >>292
わ(´・ω・`)し は2ちゃんねるに居座って25年ですがなにか? アルチザンっぽいデザイン、って言ってもわからないのは、それを知らないからだろ(笑)(´- `*)
それを俺のせいにする雑魚。
前にboris bidjan saberiのスニーカーが欲しい、ってレスしたはずだが、そういうところからなぜ推察しない。
まあ説明するだけ無駄な奴にはやらないがな。 だからアルチザンっぽいデザインというものは存在しないんだって
アルチザン系ってのはブランドの形態からカテゴライズされてるものなんだわ
それを言いたいなら最初から「ボリスみたいな」と言えよ
そんでそれはアルチザンっぽいデザインではない
ポールハーデンを代表とするクラシック系にテキスタイル重視のcaseyとか革製品メインのカルペにポエルとか山ほど系統があるのにボヤかしてる意味がわからん そうやって全て他人のせいにして成長できずにこんなクソしょーもない子供おじさんが出来上がったんやな >>295
推測すると決めつけがーって大人気もなく騒ぎますよね? 結局のところ合わせの王道やってれば間違いないのよ
米にはのりたま、パンには明太マヨ
これで必要十分
一生暮らせる >>275
全身ブラックコーデと書いているのに、黒ロンTと書いてしまう文章力さすがやね トートでは無いバッグとか語彙力無さすぎて笑う
やっぱり中卒だね >>296
アルチザン噛りたて何だよ許してやっておくれ 顔文字の言うアルチザン系ファッションって多分ふた昔前のドメブラ的な服装のことだろうな
シワ加工の入ったピチピチのレザーに大判ストール巻いて足下もクラック加工の入ったブーツ履いてるような >>305
00年代初頭に流行ったお兄系か
当時のファッション引きずってるのか知らんけど40代50代でサルエルパンツ履いてる痛いオヤジたまにいるよな >>305
俺もアルチザン系じゃ意味不明でググってみたらそんな画像が出てきて思わず噴いたわ
いかにも顔文字が好きそうな感じ
で、実際は高すぎて買えないからその辺の型落ちか中古ドメブラだろ?ホスト崩れにしかならねーわw 以前穴だらけのロングカーディガン着てるミュージシャンの格好を絶賛してた
糸が飛び出てるのが好きなんじゃない? あぶなっ、帰りに知り合いとモロにすれ違った(笑)(´- `*)
気付かなかったみたいで助かったな。
オールブラックコーデとかも書くの危険だな、よく考えたら。
次から配慮しよう。 知り合いとモロにすれ違った(大嘘)
今日も一日中引きこもってるエビデンス >>296
それはお前が決めることではない、雑魚。(´- `*)
というか○○系の〜とか言ってる時点でカテゴライズしててワラタ。
支離滅裂とはこのことだな。
すでにイメージしとるやんけ。 ストローマン論法か?
デザインからカテゴライズされている物では無い上にブランド毎に系統すら変わる故に"アルチザン系デザイン"と言うのはおかしいと言っているだけなんだが
論点をすり替える前に文盲すぎるから何回も読み直してから返信してくれ おいおい、毎日やたらと嘘ばかり書いてるのは、
君たちTHE ひきこもりーず(決めつけボーイズ)のほうだろ(笑)(´- `*)
書いていることが何一つ合っていないから笑えるな。
病気レベルだぞさすがに。小学生なみのオツムだな。
そもそも君らと俺との共通点なんてほとんどないのだから、まずそこを勘違いしないように。
なんかしらんがお前と同属だとか思ってるようだが(笑)
君らはセンス0で、俺は最高センス。それだけが俺との違いではない。
ルックスも中身も能力もまるで違うっつーの。
まあ幼稚臭いことばかり書いていて、人としてもダサいものな、君らは。
リアルにいたらほぼゴミカス君だから違うに決まっているが(笑)
君らと俺の共通点があるとしたら、これのみ。
・ふつうの一般人レベルで服にお金が使える
・ファッション業界の人ではない
・暇潰しに5ちゃんねるに書込みしてます サルでもわかりやすいように要点だけ書くわ
・アルチザン系とはデザイナー自身が工房で小規模生産を行うブランド群であり、ある一定のデザインをカテゴライズする物では無い
・故にデザイナーの色が強いのでブランドによってデザインの傾向は様々
・なので「アルチザン系デザイン」という表現は極めて曖昧かつ不明瞭
普通アルチザン系と言われてイメージするのはデザインではなくブランドの生産形態だ さてと、昨日の予告通り、げんじくんの購入品査定をするとするかな。(´- `*)
ttps://m.youtube.com/watch?v=iwspPFxexoU
俺の審美眼とセンスは最高レベルなので必ず参考になる(…かもしれない)。
今回は点数もつけてやるか。
まず最初のKOHKIのミリタリーワークパンツだが、まあ結論からいくと"わりとふつう"だわな。
いかにもなミリパンでそれなりに悪くないシルエット、裾を絞れる仕様に味付けでテープ付きと。
素材感云々は、色々言ってるが大して魅力でもないわな。
ポケットの膨らみが極力出ないようにしているところは良いだろう。そこを言ったほうがよくないか。
それによって、カーゴの割にはすっきりしたシルエットになっている。
着こなしとしては、裾を絞って穿いたほうがかわいく見えるんじゃないか。
まあ悪くないので、85点。
次にドリスのカットソーだが、まあ、いいんじゃないの。
はっきりいってデザインはとくに魅力じゃないしつまらんが、味とか色がいいわな。
長めの丈がやや今の時代からすると古い仕様かもだが。それもわかっててあえて買ったんだろうけど。
ややコーデしにくそうなところを考えたら、83点か。
カネマサの白シャツはスルーするとして、イシューシングスのシャツはたしかにいい。
単体でもよく見えるし、着用したときの決まり具合も高見え感があって。
俺で言うところの"セクシー"。
94点くらいつけておくか。
Toironierのワイドパンツは、ワイドパンツとしてはシルエットがきれいで、動きがついたときの美しさとか上品さがいいな。
90点はつけられる。
Grunkとかいうブランドの短丈ジャケットは、リネンっぽくなくデニムっぽいな。デニムよりも軽い着心地か。
ボタンがブラウンなところもまあいいんだが、アクセントになりすぎてる気もする。
87点くらいかな。
TANAKAのデニムジャケットもふつうにデザインは良いな。
特に語るべきところもないが、90点。 続き。その2。(´- `*)
最後のオーラーリーのウールジャケットは、動画だとシワ加工がよく見えないからよく見えていたが、
アイテムを調べてみたら、これぶっちゃけ、シワはないほうがいいだろ。
中途半端なシワの付け方なので、加工だとは思わないかもしれないところが、な。
わからない人にはその都度、いちいち説明せにゃならんのでは。
なんかその時点でオシャレではない気がする。
ジップデザインや今の時期に着れそうなところは良いが。
まあパッと見はいいので、オマケで90点としておくか。
クセのあるものを優先するのもわかるし、げんじ君特有の観点や視点で選ばれているところは面白い。
…が、それが実際に効果としてどれくらいであるのか、のほうが俺としては重要だけどな。
また、使い方が限られるものより、ついつい頼りたくなるアイテムのほうが基本的には優れているようにも。 げんじとかK POPみたいなもん聞いてバカなの>猿文字さん? 間違えたなら素直に謝ろうね小学生でも出来ることだぞ😃 >>315
その「小規模生産」ってのも、アルチザンのブランドごとに違うはずだろ。(´- `*)
すべてが一点ものならお前の言ってることもわかるがな。
違うならそこで理屈は崩れる。
また、「なんかこれって、一点物っぽいデザインだよね。」なら、それはもはや「アルチザンっぽい」。
違うと言うならもう知らん。 >>322
「~はず」とか決めつける前に具体的にそのアルチザンのブランド名を挙げたらどうなん 「実際にはアルチザンではないが、アルチザン"っぽい"デザインなのが魅力のブランド」
シンプルに言って、もしもこれを本気でまったくイメージできないというなら、そりゃどうみても雑魚だろ。(´- `*)
俺は最初から"っぽい"と言っていたはずだが、読解力のなさにもこまったものだな。
ま、「センスの無い奴は、どうでもいいところばかり必死こいている」
この"本質"にまた気付けなかったらしいが。
それがダサッ(笑) あと勘違いしてるかもしれないけど、1点もの=アルチザンではない
一般的にはシーズン毎に同じ型のサイズ違いが何本も存在する
そもそも一点物っぽいデザイン(?)の意味が分からないけど だから「アルチザンっぽいデザイン」で何をイメージさせたいんだよって話
何度も説明したけどブランド毎にデザインが千差万別すぎる故に「アルチザンっぽいデザイン」は言葉として不適当なんだよ
別にカテゴライズの話はどうでもいいんだわ 関係ないが、カラオケ屋で隣がけっこう騒いでる男女の団体だったんで勘弁してくれよと思ってたんだが、
帰り際に「隣にめっちゃうまい人いた」って言うのが聞こえたので、なんだいい奴らじゃないか、と(笑)(´- `*)
言っていたのが男だったのが残念だったけどな。
まあ「俺は実際は歌が上手いんじゃなく、"上手い風"に聴かせているだけだよ」と言いたかったが。
ファッションだと自由自在な俺でも、歌はそうはいかないのよねえ。
だがこの「なかなか上手くいかない」というのもまた、面白い。
簡単に上手くいってしまったら、そこでもう終わってしまうからな。
少しづつ成長するのが最高に楽しい。
君らにもその意識が足らんわな。
だから楽しめない。 顔文字が好きそうなボリスからケーシーもポエルもヤンヤンもポールハーデンも全部素材使い色使いからパターンその他まで丸ごとひっくるめて一切合切似てねえからな
明確に似てる部分があると思うのは元々共同でブランドを立ち上げてたCaseyとVidalencぐらいしか知らん
その「アルチザンっぽいデザイン」とかいうフワフワな顔文字語で語られたところでどんな服なのか全く見当もつきませんね
そもそもアルチザン系を触ったこと無いなら知らなくても当然だな というか自分の発言すら歪曲してきてないか?
ボリスの名前を出してたからそれっぽいものを想像して欲しいんじゃなかったのか?
一点物っぽいデザインって何の話なん? >>325
その人も顔文字と同じで読解力もないし、自分だけの固定観念でうざ絡みしてくるだけで、会話にならない人やから相手しない方がええで >>317
なぜカネマサのシャツはスルーなのですか? >>327
こういうあからさまなキモエピソードで釣って話を逸らそうとする所が頭悪くていいですね MBさんも購入品紹介の動画アップしたか。(´- `*)
まさかげんじ君に対抗して「俺もめっちゃ買ってるっつーの!」じゃないだろうがな(笑)
まあこちらはさすがにレビューする気にもならないけど。
コレクション要素が強いものもありそうだな。
あんなダメージデニム、MBさんふだん絶対穿いてないだろうし。
しかし「服に年間○○円!」ってアピールもほどほどにしてほしいが。
2000万と言い出す奴が出てきたら、今度は3000万に上げたところとかも必死すぎだわな。
そんな自慢要らんし、むしろ女性からはそれをダサい認定されてしまうだけ。
まあ色々と紹介してくれるのはいいが。
とかいうとまた例のひきこもりきめつけボーイズが、貧乏人だとか必死こいて言ってきそうだからやめておこう(笑) おいおい、センス0の雑魚はまだ"っぽい"の話してたのか。(´- `*)
ほんと病気レベルだな、このしつこさ。
「なんとしても相手を間違ってることにしたい」って意図が、幼稚且つ性悪の腐った根性丸出し。
ま、ふだんそれだけ、俺から実力を感じさせられまくってますってことの裏返しだろうがな。
当然だろ。これだけセンスが違うのだから。
しかしマジで「アルチザンっぽい」といわれても、なんとなくイメージがひとつも沸かないらしいからとんでもない雑魚だな。
言い換えると、「ブランド名がないと何も判断できません」。
ダサすぎるぞ、さすがに。
街でアルチザン系ブランドの服を目にしても、なんとかくそれなんじゃないか…?というものがまったくわからない、ということだものな。
だって、「アルチザンかどうかは生産形態でしか"絶対に"判断ができない」のだからなあ?(笑)
そりゃ実に困ったセンスだな。
ああ残念。
これでさすがにわかっただろう。 街で実際にアルチザン系の服をみてそれと感じ取るのと、よく分からんネットのちっさいおっさんがアルチザン系の服を着てるからそれだけで察せと言うのは、全く違う事だが(笑) てか文字で書かれちゃ「ブランド名がないと何も判断できません」って、そりゃそうだろとしか(笑)馬鹿じゃねーの(笑) げっ、俺が候補にしていたパンツの1つが売り切れ…。(´- `*)
もう冬パンツは諦めよう(笑)
というか夏頃に買った黒パンツはウールだし、冬でもいけるからもうそれでいこう。
で春夏にまた黒パンツを買うことにする。
まあネイビーでもいいが。
春夏物はわりとすぐみつかるんだよな。
なんかポロシャツがどうの言っていた人いたが、実は俺もまだポロシャツブームが自分のなかに来てたりする。
これまでほとんど着てなかったのにな(笑)
夏場はワイドパンツをメインに穿くので、意外とそれとも相性良いしな。
Aラインが作りやすくて。 また自分の発言を歪曲させてんの?
何度でも言うけど「アルチザン系デザイン」って言われてもわかるわけないんだよ
何で急にそんな話が出てくるのか知らないけど、目でモノ見てそれをアルチザン系かどうかを判断するのとは全く別の話
俺がイメージする具体的なブランド名出してやってるんだから論点をすり替える前にどのブランドの傾向と似てるかくらい言ってみろよ
まあ齧った程度の知識じゃどうにもならんだろうなあ そういやげんじ君が動画のなかで、ウエストゴムのイージー系のパンツはベルトループがないから下がってきたりして困る、とか言っていたが、たしかにそうかもな。(´- `*)
まあ、小さめのサイズを買ってゴムを大きく広げるようにして穿けばそうでもないかもだが、着丈が足りなかったらそれもできないしな。
ポケットになにかいれていたりしたら余計に下がってくる。
ヒモだけじゃどうも上手くいかないんだよな。
なのでベルトループ欲しい、はわからないでもない。
しかしわざわざ自分で付けるとは。
それくらいのこだわりでないとダメなのかもしれないがな。
…と、気軽にしているわりにはすべてのレスが本質である俺と、すべてのレスが「どうでもいい」しかいうことがない雑魚のレス。
低レベル君には、この差がなぜわからないのだろうな。
それを"バカ"というのは簡単だが、それも可哀想(笑) >>339
ん?「俺に理解できるように説明しろ!」かよ。(´- `*)
だから詳しく言おうとしたらバレがあぶないんだって(笑)
相舞にいうしかない、の間違い。 でも誰よりもげんじくんには伝わって欲しいの...!(低身長低収入こどおじ5ch歴10年以上彼女なし) アメ横の60g1000円の黒いバッグをエコバッグ代わりにするのはどう?
3COINSでも布団入れアブけど軟そう
だからって更に柔いレジ袋毎回8円で購入するのは躊躇う 勝手に捻じ曲げて解釈しないでくれ
俺に理解できるように~じゃなくて自分しか理解してない造語だろうが
「アルチザン系デザイン」が一体全体何なのか語れることは無いのか? 真面目に議論展開されたら必死こいて逃げ始めるの馬鹿丸出しで笑える
いつ見ても変わらない流れ 顔文字は誰に何がバレるのを恐れているの?
俺はSNSに載せてるから、ここに同じように書いたらアカウントがバレるの怖いと思うけど、顔文字はSNSやってないんだよね?
リアルでバレるといっても、よほどのことがない限りバレないだろ。 関西圏でカインドオルとセカストが車無くても行ける距離に存在する繁華まちでしょっちゅうカラオケに出入りしてるホストくずれみたいな格好したチビの中年男性
って結構絞れない? 顔文字また発狂してたんか
言葉の使い方間違ってたと指摘されたらごめんなさいって言えば済むのに変に認めなかったり無理矢理話逸らそうとする所やめた方がいい
すげーダサいよ
◯◯の歌がうまかったと言われた報告も含めて、知らないおっさんの歌声報告とかここでは凄くどうでも良い
うちらは君のお母さんじゃないんだからそろそろマザコンみたいな中学生の日記やめたら? 騒いでる男女が隣の歌なんか聞いてるはずないんだけどな
そもそも廊下であれ判断できるほど音漏れないだろ
カラオケスナックかよ
一万歩譲って歌上手いとか判断する曲ってなんだろね
千のかーぜーにーとか歌ってるんか?チビのおっさんがw 菅田憧れメルカリ漁り乞食のカマチョビビり糞ブタのおぢさんwwwww 妄想、幻覚、幻聴
脳内のみならず実生活でも都合の良い世界を作り出してしまうほど他者からの承認に飢えているんだね カラオケ屋で隣の話し声が聞こえるってこと、あるん?
顔文字はカラオケにも行ったことない説。 他人がしてる分には気になんないんだけど、自分ではアンクル丈とかあからさまなテーパードシルエットとか格好良く見えなくてやらないんだけど
同じような人おる? >>356
そりゃ君が穿きこなせてないだけちゃうん? >>356
上半身と下半身の丈の長さやボリュームのバランスが上手くとれていないか、単に似合わないか >>356
俺はふくらはぎが太いから似合わんと思ってた
人には良いと言われてたけど、自分では納得できなかったな >>354
あの手この手で周りの気を引こうとする小学生なら支離滅裂でもまあわかるけど、顔文字の文章読む限り幻覚幻聴の類だね
本人にとっては事実という認識なんだろうけどそれ統合失調症だぜ
お医者さんに診てもらったほうがいいぜ 自演援護マンのID消し
かわいそうな奴
糖質だろ病院行け糞ブタw ID消しは「皆」って言葉に異様に反応して発狂するよなwwwww
皆じゃなく一人と思ってやがるwww
ガイジだから仕方ないがなwwwwww アンクルテーパードは前世代アイドルがしてた記憶があって敬遠してたけど
ダボパンと違って恵体じゃなくても似合う所がいいと気付いた アンクルテーパードは靴選ばないから好きだったんだが定番になって欲しかったな。
今はワンクッションにしてるわ。ぺたんこな靴でワイパンだと地面に擦っちゃうからテーパードパンツも必要 アルチザン系が説明できない顔文字さん出て来なくなっちゃったね >>368
ヒトカラで隣の女子グループに醜声を聞かせてるよ
「隣の部屋の人めっちゃうまかったねー」という大絶賛の声が各所から彼の脳内に聞こえてる頃でしょう >>368
まあアルチザン系買ったことなさそうだもんな
冬アウターでたかだか5万ポッチしか使えないならいいとこミニサイズの中古シャツくらいしか買えない なんだ、また性格悪い幼稚君たちは人の悪口(しかも思い込み(笑))を書いてたのか。(´- `*)
懲りないひきこもりだな。
人が出掛けているときにまったく。
ダサダサすぎる自分というものが、それによって何か変わるとでも思ってるのかねえ。
まあしかし幼稚だな、人として。
その時点でダサい。 しかしこいつら、マジでカラオケ屋一度も行ったことないのか(笑)(´- `*)
まあ年中ひきこもってる&カラオケ行く友達もいたこともないんじゃあ、しょうがないか。
なら仕方ないから教えてやるが、店によって防音レベルなんて違うし、マイク音量っつーものがあってだな。
そのレベルによっても、聞こえかたが違ったりするもの。
ま、真横だとほぼ隣の部屋の歌声は聴こえるがな。
声量がしっかりしているほどそれは顕著、ということも付け加えておく。
それも俺が「隣にうまい人いたな」って聴いたのは、彼らが出ていくときに俺の部屋の扉の前で言っていたこと。
まあオレがそのときに歌っていれば気付かなかったかもしれないが、曲選んだりしていたや自然と聴こえるのは当たり前。
なにもかもを「都合の良いきめつけ(クソ幼稚(笑))」で語ってないで、少しは想像力や常識力をもって物事をはかってみたらどうだ。
そんなだから、ファッションもダサいんだろうにな。 この内容の書き込みも3桁はしてるのかな?
ネジの外れた人間はすごいわ 隣の部屋の動きに合わせて歌うのやめたり聞き耳立てたりしてそう それでアルチザン系デザインってなんですか?
教えてくださいよ 他人への擦りつけ必死だなwww
ヘタレ糞デブのID消し=エビデンスくんよぉwww
ファッション雑談スレ Part53(ワ無)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1707773052
0372 ノーブランドさん 2024/02/18(日) 19:23:19.69
アルチザン系の説明から逃げ続けるエビデンス
ID:(6/8)
0374 ノーブランドさん 2024/02/18(日) 19:25:36.03
アルチザン系の説明から逃げ続けるエビデンス
ID:(7/8)
0376 ノーブランドさん 2024/02/18(日) 19:27:14.62
顔文字(エビデンス)は発達障害だからな
ID:(8/8) 俺たまには幼稚なレスもする(それが=カラオケ云々の話、テレビ、ゲームなどの話題)と言ったはずだけどな。(´- `*)
まあ俺の場合、ただの日記でも終っていないところが"ふつうの人と違う"ところでもあるが。
「できないことがむしろたのしい。それを楽めるかどうかが重要。」だとかな。
ファッションセンスは最高だが、ほかのことはそうでもないということでもある。
ちゃんと自分の能力や魅力、個性を把握できているかどうか。
歌もファッション同様、"表現力"でも勝負ができるしな。
そのあたりを追求しているところも本質といえる。
俺はどんなときも、本質を外さない。
すべてのレスが幼稚で、本質が0のレスをしているどこぞの幼稚君とは真逆。
俺の日記レスにさえはるかに劣る、低レベルレスばかりだものな(笑) >>373
お前こそカラオケいったことあるんか?
たとえ歌ってなくてもドアの外の音なんか聞こえんわw アルチザン系デザインの説明から逃げ続けるエビデンス >>380
いつも毎週末孤独な報告ですね
面白さが全く伝わってこないというか…それが5chでは充実してる方なんですかね
まあ頑張ってください
毎日YouTubeあげてるので良かったら見てくださいねー!
ユウト。LIFEチャンネル登録よろしくねー! >>381
恥ずかしいからもうやめておけ。(´- `*)
カラオケ屋中に最新曲も流れてたりするが、それもふつうにずっと部屋にいて聴こえている。
まあ扉の薄さなどにも多少よるだろうが、そんな重たい防音扉つけてる店なんかほぼないだろ。
コストと開けやすさの問題で。
重すぎるとドリンク持ったまま開けられないからな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています