【フルオーダー】ビスポークスレ 37着目
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
服のビスポーク（フルオーダー）について語るスレです。
ビスポークならスーツをはじめ、ジャケットでもベストでもトラウザーズでもネクタイでもコートでもマントでもOKです。
ビスポーク服と直接関係のない話題はやめましょう。
オフ会とか経済とか教養云々のビスポークと関係ない話は他所でお願いします。
前スレ
【フルオーダー】ビスポークスレ 36着目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1699313413/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 何を述べようが脳内顧客呼ばわり
昨日見た藤井のエアーシップのバーズアイ生地が良かった
ああいうしっかり打ち込まれたのは今は重要が無いんだろうね このスレ的にオススメの仕立屋ってどこなん？
色々意見はあるんだろうけど >>4
自分が今まで行った仕立て屋と夫々の問題点を書いてみるのはどう？ >>4
個人的には六義かな
仮縫い状態でも完成度が高いからコミュニケーション取りやすい
オーナーは癖があるけど、職人さんは間違いない腕の持ち主で作りも丁寧 >>6
過去スレに工賃は全額前払いで何年もかかって結局できないし何かと言い訳をして後回しにされるという書き込みがあった
あなたの経験ではどうだった？ >>4 オススメ？ 万人に勧められる仕立て屋はエルメネジルドゼニア、ブリオーニ、パニコ、セミナーラ、以上 >>8
複数の同様の不満が書かれていたね
>>9
ゼニアはビスポークじゃないよね
ビスポークに移る前に作ってたけど、特に良いとは思わないな
軽くてラクだけど >>7
自分は一年くらいで納品されたよ
数年かかる人ってオーナーの蘊蓄に影響されてちょっと変わったもの作ったり、お揃いのブレイシーズとかも同時に注文した人じゃ無いかな？
ダークスーツとかだと2回のフィッティングで納品される
過去にヘンリープール、カラチェニとかでも作ったけど、モノ自体の出来は六義の方が上 >>8
注文する時にオーナーでは無く、職人さんに次のフィッティングはいつできそうかを質問しておけば確実にフィッティングしてくれる
オーナーが海外旅行に頻繁に行くので職人さんのスケジュールを先におさえておいた方がいい
靴は納期遅れたこと一度もない 前にも書き込んだ方ですよね?
あすこの職人氏はGの弟子なんで腕は良いんだろうね。
前回とおんなじレスになるけどW >>11
コッチネラ、店主さんが探してくる生地がどれも素晴らしいよね
生地選びのセンスが最高にいい >>7
そういう客、何人もいるみたいよ
被害受けた客が他の職人やビスポ愛好家に愚痴ってるみたいで信憑性の高い悪評が広がってる
ビスポ業界って結構狭いからね
>>14
その職人とはとっくに切れていて今は世田谷のクリーニング屋に仕立てを依頼しているらしい
職人に対しても金払い悪いらしいから下職を受けてくれるまともな職人いないんだろうな >>16
らしいばかりなのは伝聞なのですか？
納期に関しては次回の予約をその場で取らない客にも責任があると思いますけどね
あと和服と洋服をごちゃごちゃにしてるのでは？
スーツとかは1年で納品されますよ
和服は職人さんが高齢なので職人さんの体調や出勤都合で1年以上のパターンもあるかと
上でも書いたように、服とブレイシーズ、帽子をセットとかの場合にブレイシーズや帽子の納期が遅れるってこともありますが、服自体は普通の仕様なら1年でできるので、服だけでも受け取れますよ
まあブレイシーズとかと合わせたいって客は着て行くのが面倒で同時に受け取りたいって人はいるかも >>14
職人さんの腕は確かですが、高齢なのがちょっと
燕尾服とかも得意って言われてました 納期に関しては次回の予約をその場で取らない客にも責任がある、ってすごい主張だな
他店ではそんなことしなくても普通に納品される
この時点で異常な話だ >>19
海外でも作ってますけど、次にいつ来れそうかや何回のフィッティングになりそうかとか話しませんか？
外注職人なんだからそのくらい社会人として確認した方がいいのでは？
そういうことをできない人は六義や海外テーラーとかでは作らない方がいいかと >>20
できないとは一言も書いてない
次回の予約を客側から取らないと客に責任があるという考え方が異常だと指摘してる
簡単な日本語も読めないのに海外で注文ね… >>21
異常ねぇ
もしかしてビスポとかしたことの無い人かな？
次のフィッティングいつ頃になりそうですか？くらい聞けないですかねぇ
客によっては再来月の初旬が都合の良いとか土日でないと無理とか予定の目安あるんじゃないですか
というかヘンリープールはじめ日本にトランクショー来てるパターンだと客の方から次回は朝イチ、夕方5時以降とか真っ先に予約入れてると思うですけど 六義で納品遅れたパターンの人がここで詳細をカキコして愚痴るならまだしも、伝聞で異常だと言ってしまう人は普通に業務妨害だと思いますよ >>22
ひろゆきとかと一緒で論点ずらしをして執着か
俺は君の書き込み内容が異常な話だと書いてる
業務妨害と言うならいつでも訴訟したらいい >>19
洗脳されてるとどんな滅茶苦茶な内容でも、問題ない、それが普通、と思ってしまうんだろうね
俺が知ってる内容だけでも
・仮縫いや納品の約束が守られない
それも数ヶ月遅れるというレベルじゃなく年単位で5年以上の例も
・仕様や材料を勝手に変更する
・委託先の職人を勝手に変更する
・委託先の職人と切れて後任が見つからなかったら放置
と全額前金ではありえないような対応している
馴染みだった客も愛想尽かしてどんどん去ってるみたいよ
なのでブログの作例紹介も新作はほとんどなくなって過去の再掲ばかり 10月上旬にオーダーをして、当初は11月中旬仮縫い予定が遅れて12月中旬に仮縫い。
今の体型で10着くらい作っていてフィットしているので中縫いは無し。
そこから2ヶ月強、はてさていつ上がるかな。 注文時とかフィッティング時に次のフィッティングの時期を話すのは普通だけど、果たしてそれは予約と言えるのか？
大体何月頃に出来ますとか話して、できたら連絡くるパターンだと思うけど
なんかテーラーと話したら納期通りに仕上げてくると思い込んでる人みたいだけど、そもそもフィッティングいつ頃になるって話したのに平気で連絡もよこさず遅れるテーラーはよくいる だから揉めてるのに >>20
”次にいつ来れそうかや何回のフィッティングになりそうかとか話しませんか？
外注職人なんだからそのくらい社会人として確認した方がいいのでは？“
↑前提がおかしいんだよ
いつ来れるか、何回のフィッティングになるか、いつ仕上がるかをテーラーと話すのは当たり前だし皆やってる
ちゃんと話したのに当初の納期も仮縫いの時期も遅れるから批判されてる訳
次いつ来るって予約したところで、テーラーがその日までに仕上げて来ないんだからどうしようもないだろ >>25
そうですよね、六義信者の人があまりに自信満々で自分が間違ってるのかと思いました 笑
何度か注文してれば細かく次回を決めなくても普通に連絡が来るので困ることはないですよね
タイミング遅ければ聞けば済む話ですし 岩本さんのところのファティーグジャケット素敵だね
スーツ以外にもこういうスタイルもバンバンテーラーで展開してほしいな 英国屋で初めて作りました。かなり満足でした、個人のテーラーなら、より満足度高いんでしょうね。 >>33
練馬のLUCIOLEとか
後はアンコン系のジャケットはシャツ屋がけっこうやってる >>35
初めて知ったけど、すごくいいね！
サファリジャケット超ほしい サファリシャツ、サファリジャケットって今あちこちでやってるけど、着ると雰囲気良いのかな
個人的にはオジサンっぽすぎる印象で食わず嫌いの苦手なのだが ビスポークの店ではなくパターンオーダーの店だと思うので、カテゴリーがズレているかもしれないけど、
K-51インターナショナルとかいう店のＹｏｕＴｕｂｅのコメントが今あれているな、経営者のアンチコメントの返しがやばい。
こういう経営者もいる事にびっくりした。 >>38
あなたビスポーク作れる富裕層なんでしょ？
そういう底辺の争い見る必要ないし、ここで教えてくれる必要もないよ 六義の勝手な仕様変更はウクライナさんがやられて怒っていたね。
それでも靴のフィッティングは最高だとオーダー続けていた。
あそこはオーナーの美意識に共感したり憧れている人の行くところ。
自分にスタイルがあり、それをテーラーに具現化させようとする人だと合わないと思う。
オーナーもかなり尖ったセンスの人だし。
でもああいう個性的なテーラーがあるのも良いと思うけどね。 社長があれで客層が分かるよ
KoreaのKなんだろ 0039
確かにビスポークでのオーダーだから。ああいう店はどうでもいいのだけど、ちょっと面白そうだったからね。
以前も、パターンオーダーのスーツフェスみたいなので争ってたみたいだし。 Yahoo!知恵袋に書き散らかしている田中さんは何の仕事しているの？ 奇遇ですね私も壱番館出身の人に仕立ててもらってますよ
・・・壱番館出身のテーラーって結構いるよね >>51
お、同じ人だったら面白いですね
僕の方はいつもサワモトで仮縫いしてます >>25
>>30
オススメのテーラー教えてに対して六義と答えただけなのに、
自分のオススメのテーラーをあげないで、六義の悪口しかも伝聞ばかり書いてる時点であなた達の方が頭オカシイと思うけどねw >>27
>>29
そのキチンと連絡して納期どおりに仕上げてくるおすすめのテーラーを教えてよ
野党みたいに揚げ足ばかりとっても政権取れないのと一緒で、六義の文句ばかり言っても六義で注文する人はするし、代替テーラーを推挙しないと有意義では無いよね？ >>40
六義が合わないとか納期で文句言ってる人達って、ハナから六義スタイルを理解して無いんだろうね
上木さんも英国っぽい注文されると困る、ウチじゃ無くて他所へ行った方が満足度高いのでは？と言ってる
六義で全額前払いが嫌なら作らなければいいだけ
テーラーを選んだり、金を払う自由は客にある訳だし
和服を誂えることのできるテーラーってだけで存在価値はある
作るかどうかは個人の自由 マジでこいつは六義信者なんだな
前払いが悪い訳じゃなくて、前払いで全額要求する癖に当初の納期も守らないし連絡もよこさないから非難されてるんだよ
顧客が六義スタイルを理解しないと言うが、じゃあ六義スタイルとは満額前払いで要求した癖に当初の納期も守らず、連絡もよこさないで一向に納品しないスタイルのことなのかね？ 横からだけど六義ファンの言ってることが
少しおかしいとは感じるよ
納期守ってくんないのに客側にも責任とか言われたくないもん
テーラーどこでも普通は納期守ってくれる
遅れる時は連絡して説明もしてくれる
レス読んで作ってみたいとは思わない
まあファンの人はあまり広まって欲しくないのかもだけど 0047
「Yahoo!知恵袋に書き散らかしている田中さんは何の仕事しているの？」こういうコメントやめた方がいいと思うよ。 「六義が合わないとか納期で文句言ってる人達って、ハナから六義スタイルを理解して無いんだろうね
上木さんも英国っぽい注文されると困る、ウチじゃ無くて他所へ行った方が満足度高いのでは？と言ってる」
ハウススタイルが理解できていないというコメントという部分の指摘は理解できる。
サルトリアチッチオの上木氏はあくまで、自分のフィルターを通して出来上がる為、顧客が思い描いてるサヴィルロウのスタイルになるかは別なので、
まずハウススタイルを理解するという事は、どのテーラーにも言える。
ただ納期に関しては0059もいっているけど、納期を超えてしまうのは、百歩譲ってしょうがないにしろ、
連絡とかはくるよね普通。私の場合かなり余裕をもって仕立てるし、全額最初に要求もされないしね。
今どうなんだろ？全額要求の所の方が少ない様な気がするけど。サルトリアチッチオの上木氏の所も全額じゃなかったと思うけど。 「六義が合わないとか納期で文句言ってる人達って、ハナから六義スタイルを理解して無いんだろうね
上木さんも英国っぽい注文されると困る、ウチじゃ無くて他所へ行った方が満足度高いのでは？と言ってる」
ハウススタイルが理解できていないというコメントという部分の指摘は理解できる。
サルトリアチッチオの上木氏はあくまで、自分のフィルターを通して出来上がる為、顧客が思い描いてるサヴィルロウのスタイルになるかは別なので、
まずハウススタイルを理解するという事は、どのテーラーにも言える。
ただ納期に関しては0059もいっているけど、納期を超えてしまうのは、百歩譲ってしょうがないにしろ、
連絡とかはくるよね普通。私の場合かなり余裕をもって仕立てるし、全額最初に要求もされないしね。
今どうなんだろ？全額要求の所の方が少ない様な気がするけど。サルトリアチッチオの上木氏の所も全額じゃなかったと思うけど。 >>57
>前払いで全額要求する癖に当初の納期も守らないし連絡もよこさない
でもベルルッティやダンヒルとかも全額前払いなのにコロナで来日できずに
来日予定未定、納期大幅遅れ、一部返金も無し、何ならカッターが交代とかしてるけどね
六義の対応に問題はあるかもしれんが、他所もこういうことあるよね？
個人オーナーだとその人が亡くなったら注文続行不可能になるので、
六義に注文する時点でリスクはあるのでは？ >>59
>テーラーどこでも普通は納期守ってくれる
遅れる時は連絡して説明もしてくれる
客ならまだしも、自分は客でも無いのに他店を引き合いに出して、
色々要求するのは立派な威力業務妨害 >>61
六義はヨーロッパのテーラーによくあるウチがあなたに作ってあげるスタンスなんだろ
A&Sの評判が悪いのは必ず2回のフィッティングで納品、つまり残金払わせようとする
ハンツマンとかだと納得できなければ3、4回目のフィッティングに応じる
A&Sは着てみてどうしても具合が悪ければ、お直しに持って来いというスタンス
だから日本人客の評判がイマイチ
原則的に年に何回もロンドンに来れる人だけがある程度満足な服を手に入れられる
こういうのは契約条項とかには書かれていない暗黙の了解みたいなもん
六義で作るからには六義の暗黙のルールに従うだけかと
嫌なら作らなければいいんだしね >>64
この記述から何かを要求しているように読めるとは
なんだか特殊な解釈能力ですね
威力業務妨害というならどこへでも訴え出てくれればいいけど
六義ファンの異常さを改めて垣間見た気分 >>67
>テーラーどこでも普通は納期守ってくれる
このどこでも、普通はってのは流石に言い過ぎでしょ
老舗でも若干遅れることもある
客でも無いのにこういう一般的でない事柄を要求するのはカスハラ
それを不特定多数の人が見るネットに書き込むのは威力業務妨害
所属企業や団体でコンプライアンス教育受けてないのかな？
受けているならもう一度見直した方がいいよ
コンプライアンス違反になると懲戒解雇もありうるよ あと
>>67
>六義ファンの異常さを改めて垣間見た気分
企業の客を一方的に貶めるのも立派な威力業務妨害
まともな企業ならﾜｯﾁｮｲ c65e-8B02の書き込みを根拠にﾜｯﾁｮｲ c65e-8B02を懲戒解雇する 正義感が強く臨機応変に対応出来ないのはアレかもね
アスペルガー ところで先日出ていたイングリッシュシルヴァーンを見てきたけど、数年前に企画したグレー無地や、今年出したストライプが各色あるようだった
無難で良い生地だったよ
個人的にはもう少し攻めたのが欲しいので次は何を作るか引き続き考え中 >>68
うん、もうどうでもいいけど面白いからツッコんであげる
ビスポの納期ってのは大抵、お店側が自らの
キャパから逆算して提示してくれるのですよ
自分で決めている納期なんだから守るのが普通
守れないこともあり得るけど、その場合は
お店側から連絡してくれるのが普通
元のレスにそう書いてあるからよく読め
それが普通と言ってるだけで、普通じゃない店を
好き好んで使うのはみなさんの自由
オレ自身は決して使うことはないので、普通の
レベルになってもらう必要はない
つまり何ら要求はしていない
客でもないのにお前のやってることはカスハラだ
とか矛盾したこと書くのやめろな 0072
田中さんって人に対してのただの私怨でしかない。ヤフー知恵袋のコメントに直接いえばいいでしょ。
ましてやビスポークのわだいでもないし。
0065
やっぱアンダーソン＆シェパード評判悪いんだ、あれカッターによるんだろうけど、結構ハ刺し適当だったし、
イセ込み少ない気がしたからさー。チャールズ国王の様にヒッチコック氏が担当になればちがうかもだけど、
まあ無理だよね。ハンツマンやヘンリープールに比べて安いしね。場所的にも現在はアンダーソン＆シェパードはサヴィルロウじゃないってのもあるのかもね。 皆さんビスポークを作ってる富裕層なんでしょ？
生産性のないケンカやめたらいいのに
せっかくイングリッシュシルヴァーンの話書いたんだから生地とか新しく作る服の話でもしようぜ インスタやX界隈だと、大量にビスポークをオーダーされているかたが積極的に写真を上げられているので参考になりますね
コッチネッラやクチノでオーダーしてみたくなります いくつかの海外テーラーで作ってるけど、結局スキャバルとHレッサーからばかり選んでる
一回めちゃくちゃこの生地いいなと思って頼んだら、過去にA&Sでオーダーしたことのある生地だった
人間って結局は好きな系統って決まってるのね >>75
富裕層は常に争い合うものである
他人からの収奪を生業としている以上、隙を見せれば自らが収奪されてしまう
であるからして常に他人を攻撃し続けなければならないのだよ >>76
コッチネラ、お店には店主さんが仕入れた趣味のいい生地が色々あるので一度行ってみると良いですよ
>>77
分かる、自分で選ぶと似たようなのしか作れない
だから最近はお店側のお勧めに乗ることにしてる >>77
スキャバルの生地ってバンチブック取り寄せて選ぼうとしても在庫ないの多くない？
ピュアリネンだったけかな？あれ欲しかったけど全て売れてしまってた。
あとアンダーソン&シェパードってカッターの指定できる？ >>63
コロナ前は知らないけどベルルッティは全額前払いじゃないヨ >>4
Yahoo!知恵袋に書き散らかしているカテゴリーマスターのオヌヌメは3原テーラー >>81
スキャバルはWebサイトで登録すると前はバンチごとに何が在庫あるか全部見られた
それで確認して海外の生地屋に頼めば必要なだけ送ってもらえるよ 似たの作って飽きた人は茶色とか緑を試すと仕立屋さんが言っていた
茶色は滅多に見ないので良い気がする
部長って感じするし(イメージ) >>75
せやな
Dittosなんかはいいオールドの服地とか結構持ってるし好きなんやがどうなん？ 0084
なるほど、生地持ち込みでオーダーしているのか。
うちが行くお店は持ち込み基本的には不可なんだよね。 >>86
茶や緑ばかりなんだが…
最近ようやくネイビーを買い始めた >>88
何回も作ればそのうち先地OKしてくれるお店が多いはずだよ
それか持ち込み代を払う方法もある
飲食店でもワイン持ち込みのコルク代とかあるしね >>90
作ろうかと思ったけどイタリア人テーラーと生地選んでたらすぐ飽きるぞって言われてやめといたわ 個人テーラーに半金払って、そのまま亡くなられた経験あり。
なんとももやるよ。家族にいうのも憚られる。 半金だけでも痛いよな
六義が色々言われるけど、コロナ禍初期の真っ只中に日本でトランクショーしてた
ハンツマン、キルガー、N&Sあたりはそれを最後に今現在日本に再来日してないからな
ハンツマンは2021年にロンドンに来る予定はあるか？と一応聞いてくれたが、
英国の老舗テーラーですらこの有様
でも欧州のテーラーは現地人なら3ヶ月から5ヶ月で納品してくれるのは良い
日本で1年から1年半後に納品予定のテーラーはいかがなものか？
服なんて着てナンボなんだからシーズン前に前もって頼んだら、そのシーズンには着れないと >>93
ハリソンズのフロンティアでブルーのストライプ作ったけど、たまに着る分には金融マン気分になるのでよいよ。 >>94
家族に連絡がつくのに、なぜ言わないのか不思議
もし生前にお世話になってご家族への寄付の気持ちがあるなら気分よく諦めれば良いし >>96
フロンティアは間隔狭いのと広いのがあるけど
私が見てたのはその広いやつの倍くらいの間隔 どΛ夕ハラスメント
服地を台無しにし
客にゴミを擦り付ける行為。 >>101
そんなどΛ夕テーラーを見抜けない奴の負けだよ。 >>99
自分のは広いので2センチくらい幅だったかな。4センチとかだとけっこう広いね 半金なら作りかけのスーツを渡されて返金無しでいいんじゃないかな？
作ってる途中で依頼人が死んでもテーラーが残金貰える？
お互い様だろ 注文主が製作途中で亡くなって、残金の支払いがまだの場合はサヴィルロウとかだとそのまま店のものになるみたいだね
店のスタッフ、特にスーツを着て接客しないといけない営業マンやジュニアカッターあたりが格安で自分用にお直し、完成までして着るみたい >>4
ペコラ銀座、vick tailor
スタイルは好みによると思いますが、
フィッティング着心地は勿論、
仕立て・縫製が丁寧で綺麗です。
生地高騰の中、ストックから選ぶと価格的にも良心的です。
佐藤さん近藤さんの人柄も大変魅力的で、お薦めです。 >>4
ペコラ銀座、vicktailor
スタイルは好みによりますが、フィッティングや着心地は勿論、仕立て縫製が丁寧で綺麗です。
また、生地高騰の中ストック生地から選ぶと、価格的にも良心的です。
どちらのお店も業界では名の知れたテーラーですが、経験スキル知識だけでなく、人柄も良くお薦めです。 ビスポークの仕立屋さんで人が悪い店って見たことないな
強いて言えばチッチオとカブトは寡黙な感じだった 俺は見聞きしたことあるぞ
アホ客をまるめこめ むりくり納品しているテーラーはアレだと思うW
根本的に知能が低く自分の技量がアレすぎていることに気づいていないアレがうじゃうじゃW テーラーが人柄が良いのを醸し出すと
洋服の出来が「なんかおかしいナ」と思ってても
気の弱い人〈客〉は強く出にくいよねW 横柄だと客がつかなくなるだろ。個人事業主ならなおさら。 ラーメン屋とかW
店主/店員/客〈順不同〉ともに横柄は許されないだろ。常識と教養があれば横柄にはそもそもならない。
横柄が許されるのはSM店の女王様だけ。そういうプレイだから。 海外で修行はしたことないけど腕が確かなところはヴィックテーラーぐらいしかない？ 家業で何代も続いてる店は技術はありそう
デザインは知らんけど 家業だと昔っからの職人さん抱えてるから縫製とか作り自体はいいだろうね
デザインというか型紙が古い可能性あるけど
福岡のビスポテーラーでもそういう店ある
地元の医者や経営者が年配のオーナーカッターに作ってもらってる
作りは丁寧でモノは良いんだけど、無茶苦茶昭和スーツなのよ
まあアレはアレで伝統芸能の領域だと考えれば、味わい深い 伊勢丹恒例のやつだけど差がありすぎて草
トム・ペンドリー氏来店
来店日時：3月9日(土) 午前11時〜午後6時
＊都合により来店の中止または変更になる場合がございます。また、時間帯により不在の場合がございます。予めご了承ください。
オーダー詳細
価格：
「日本製メイドトゥメジャースーツ」 154,000円〜
「日本製ビスポークスーツ」 418,000円〜
「英国製ビスポークスーツ」 2,420,000円〜
お渡し：
「日本製メイドトゥメジャー」 約1カ月半後
「日本製ビスポーク」 約3カ月後（仮縫いまで1カ月＋本縫い2カ月）
「英国製ビスポーク」 約1年後（仮縫いまで6カ月＋本縫い6カ月） >>121
飛行機のエコノミービジネスファーストくらいの感じで面白いね 円安とはいえ,さすがにその価格はW
百貨店なんで外商割引やお得意様割引をうまく利用すれば
もう少し安くなるだろうけど何人くらい注文するのか見物だねW 個人的にサルトリアクレセントの方、まだ若いのになんで亡くなったのか、すごく気になりますね・・ホームページとか
の文章を読む限り好感の持てる感じだったし。今は見れなくなってますが・・ 百貨店というか伊勢丹経由だとクレバリービスポやリヴェラーノとかも直接オーダーするよりもかなり割高だった
確かリチャードアンダーソンも写真撮影とかして本国カッターによる型紙作製ビスポがあった筈 >>124
自分は泌尿器が専門だが、アンダー50で亡くなる方はほとんど癌だと思うよ
発見が遅れて数年で亡くなるパターン
胃癌、大腸癌とかは定期検診で40代くらいなら早期発見できる
それ以外は自覚症状がでた時点で進行12ヶ月とかで手遅れパターン >>126
何を定期的に検査するのが一番いいですか？
大腸がん胃がんは毎年内視鏡して3ヶ月毎に血液検査はしてるんだけど… >>115
合羽橋の刃物屋も横柄なのが居るよ
店の前に立ち番していて他の店で買った人は中に入れずに追い返してた
これをテーラーに置き換えると初めて行く時には下着姿ではいらなきゃならないw ハンツマンのアジアトランクショーってインスタで出てきたけど東京ないんだね
アジアから東京が外される日が来るとは我が国ながら凋落ぶりがすごいな 自分が懇意にしてる訳でもないテーラーの被災や廃業(死亡)を話題にする人って下世話な下衆野郎だよな
ただの野次馬根性だし東スポ愛読してそうw >>129
国内のテーラーで十分ということじゃない？
イギリス、イタリアとかで修行してきた人らがいるからさ。 >>131
確かに日本は仕立屋の数も多いからね
バンコクとかまともな店もなさそうだしな
とはいえハンツマンを作りそうな客が日本にはいないという判断なんだろうが >>129
>>130
アジアトランクショーを担当してたカッターさんが独立して、まんまハンツマンでやってたのと同じホテルとかで受注してるので多くの客はそちらに移行した
ハンツマンのアジアトランクショーはどの都市も1日とかだけで明らかに力を抜いてきてる
あと従来の日本人客はコロナ禍以降は本店まで行って注文してるので日本開催する意味が薄れてしまった
韓国やタイとかのトランクショーも現地のイベントに合わせたりしてるので、伊勢丹の英国フェアでのヘンリープール受注会みたいな感じ >>127
35歳以上だと2、3年に一回くらい超音波検査をやってみては？
そこからMRI検査を勧められる場合もあるし、レントゲン専門に見る医師がいる病院だと癌に限らず、色々と所見を言ってくれる筈 >>134
なるほど、ありがとう
超音波検査ってしたことがないから一度受けてみるよ >>125
百貨店にもよるけど工芸とかデパート取り分50%とかだからまあデパート取り分はかなり大きい気はするけどディトーズとかが可愛く見えるねだんやな YouTubeで宣伝してるんだから そこに頼めばいいだろ
みっともないから自演は止めとけ ヘンリープールもそんなに良くもなかったからもう頼まない このところ雨後の筍のように湧いている
工場丸投げイージーオーダースーツ/なんちゃってテーラーの話題はスレ違いです >>139
頼めばいいだろ（こーいうノイズがyoutubeで多すぎるわ）。 こういうmtmの店のパターンで気に入ったものがあった場合
一度そこで作って実物をビスポテーラーに持ち込むね
より良いフィッティングと仕立てで再現してくれる 弐番館洋服店で仕立てたことはある。
過去スレに仕立てた人の感想があるので
検索してみると良い。 >>145
Wチェスターコートなら
でもコートだからフィッティングは参考にならないと思う >>148
コートって大体おいくらくらいで作れるもの？
完成度や作りなど気になる >>149
フロックコートが店舗に飾られているので
その仕事をみて判断したら。
服地も多数あるので下見に行くと良い。
服地の在庫は常時5000程度と どこよりも多い。
私は仕立て券をもらい仕立てた経験があるけど
このスレに壹番館で仕立てた経験のある住人は少ないと思う。 >>150
どうもありがとう、確かに現物を見るのが一番いいよね
今度銀座に行ったら見てみる 今日は寒の戻りで激しく寒いからクロンビーのカシミア100%生地のダブルチェスターコートを着て出掛けたけど
やはり艶と手触りが格別だなと思ったよ
カシミアコートは色々所有しているがクロンビーには色気がある
蔵前神社で河津桜とミモザの共演を眺めてきた
上野恩賜公園入り口(京成と交番の所)の早咲きの桜も満開で白木蓮だかコブシの花も咲き始めてもう春だなと ダブルブレストスーツをビジネスで着てはいけない明確な理由とその根拠ってなに？
別に良いよね？
意味が分からない ビジネスにダブルがダメなんて
日本だけの謎ルールの一つだし
これだけスーツ着用文化が衰退しているのに
細かいこと言ってたら誰も着なくなるだけ > ダブルブレストスーツをビジネスで着てはいけない
ビスポークする人がそんなこと信じてるの？ まあ確かに30年位前ならダブルのブラウンのスーツを会社に着て行ったら色々言われたけどね
下請けの社長連中からはお洒落なんだなと言われたよ 仕事できるなら何着ても平気だろ
仕事ができず服だけ一人前だと中身ないのにイキってると思われる
これは国に関係なく同じはず ドラマとかだと役職が高い役者にはスリーピースやダブルを着せたがるから
一般人にはそういう印象はあるかもね >>162
同意
「格好つける前に仕事をちゃんとしろ」
と言われ続けた俺が通ります >>162
その理屈だと無職は素っ裸じゃなきゃならんね スーツの誂えや生地に楽しみな連中に分不相応とか格好つけとか違うだろ。 >>165
例が極端、あなたが無職に誇りを持つのは自由
>>166
現代ではビスポークは趣味の領域だけど、趣味を持ち込む前に仕事で結果出せって上司や取引先は思うんじゃない？ 無職になれるならなりたいわ
そうしたら勉強して自分でビスポーク服作る 結論根拠なんもないってことか。
何もないなら無視だな。 >>170
そもそも誰もこのスレであなた(>>156)に着るなと言ってない
あなたが理由と根拠を求めてるから皆さん状況を考えて答えてるだけ よく分からないけど、その解説に何の中身も意味もなさそうってことは分かった。 もちろん無視でいいんだけど、その結果は受け止めなきゃな～
上司に嫌われるとか、取引止められるとか。自分じゃない誰かの判断になっちゃうから。
そういや昔は上司よりいい車乗ってたら怒られたもんだｗｗｗｗ >>161
自分も新人だった頃からブラウンのロングターン着てたな。
30年以上前だけど何も言われなかったけど。 ブラウンか、作ったことないからメゾンエラールの麻で作ろうかな
新しいの作りたいけど全然アイデアがない >>175
大体同じ世代だと思うが自分は今でもスプレッドアウトよりロングターンの方が好み
襟幅なんかはバブル時みたいに細くなくピーク位置も低くなくて今様のロングターンのを最近良く着てる
スプレッドアウトの狭い襟元だとせっかく選んだネクタイもろくに見えなくなってつまらない
まあ身長とのバランスなんかも有るから皆には勧められんね 一緒に散歩して友達に噂とかされると恥ずかしいし・・・ 176
確かに個人的にブラウンの無地ってかなり難易度高い気がするから、柄物や素材をカジュアルなものにすると難易度がかなり下がる気がする。。
メゾンエラールなんてよく知ってたね。あれ日本の代理店で扱い始めたの最近のはず。リネンのブラウンは確かにいい。 >>182
去年このスレでエラールを知って、短パン作ったらソフトな風合いが素晴らしくて
チェックとか良いものが多いよね
公式で個人向けにも通販してて親切なメーカーだと思う
着分5万円以上するけど 183
そうなんだ。そういった意味じゃ少しはこのスレも、意味があるな。
メゾンエラールはフレンチリネンだから、アイリッシュの様な感じとは違うよね。
基本的に今は殆どがスーツ生地としてはアイリッシュリネンがメインと思う。
その方がギルド認定の供給だから品質が安定しているからという理由もあると思う。
フレンチの場合等級があり、そこで品質がばらつくし値段が高くなったりする。
Ｈ＆Ｓのリネンも恐らくフレンチだと思う。これは憶測だけどね。ただあそこの生地はバンチで選ぶと
相当高価だから、メゾンエラールはアイリッシュが苦手な人には価格としてもいいかもね。 メゾンエラール
無地ブラウンならカシミヤ／リネン／シルクの方をおすすめしたいけど取り扱ってるテーラー少ないかも
私は注文できてないけどテキスチャも肌触りもすごくよかったよ
https://maisonhellard.com/collections/jardin-d-hiver/products/2102
柄物ならスタンダードな方になるね
私が去年エラール着てたら知り合いも今年一着注文してたよ
私は今年はリネン／ウールでライトブラウンのダブルジャケットを注文中 カンジェル連呼厨はどΛ夕の生活を支えてくれているW >>186
カンジェルマン好きだね。
携帯だとアンカー付けられるけど、パソコンだとなぜか付けられないだよ。
まあ伝わっているからアンカーだろうが別にきにしない。 >>185
結構目付重いね。個人的にライトベージュぽい色が好きだな。
やっぱブラウンはダブルがいいよね。 >>190
ナタン・エラールさんはシワが出にくい商品開発を目指してるみたいで
ある程度の目付が必要になるらしい 192
なるほど。まあリネンやシルクは重いからね。
個人的に夏用の三者混でお勧めなのは、ウェインシールの「ウェインゴラシュプリーム」、
ウールとモヘアとシルクを混紡で程よい光沢がありお勧め、ウェインシールはリネンの「バハマ」もお勧め。
ただ、生地がかなり品薄な為、殆どヴィンテージとかになるかもね。 >>191
察してやろうよ
他に楽しみが無いのだからさ >>194
察してやろうよ。ビスポークの知識がないからだろ。 国産の生地で良いのありませんか？しっかりしていてクリーツが長く持つような。 >>193
明日サワモト行くからウェインシール見てくるよ
3者混は以前カチョッポリので作ったが少し華奢過ぎたんだよね リネンって退色、毛羽立、すれテカりが目立つからジーンズのエイジングを愛でる感覚じゃないと楽しめないよね 濃色だと特に退色が目立つ はじめてビスポークでスーツを作ろうと思っているのですが、ゼニアやダンヒル等のブランドとテーラーとではやはりテーラーのほうが仕立てが良いのでしょうか? ゼニアでビスポって、ミラノまで行くのか？
ダンヒルのビスポ受注会って今週やってるけど、もう週末の枠は埋まってた
ダンヒルのビスポは価格は高いけど、作り自体はサヴィルロウよりも上だからおすすめ
ゲージ服みたいなのを着て採寸とかするので、そこらへんのビスポテーラーよりも
一着目の完成度は上 毎日銀座ダンヒルの前を通ってるけど
スーツはなんか古臭いパターンだなと思って見てる 「ブランド」ってヨーロッパだと思うけど
物価やブランド維持費とかの関係で日本製より価格は高い
そういうブランドはだいたい経験豊富なビスポークテーラーを雇用して少人数でやってる
だから経験豊富な個人・小規模テーラーと仕立てに特別大きな違いはないと思う
ブランド系の方がプロセスというか接客や連絡の類いは明らかに丁寧だけど
仕上がってくるものに関してはテーラーごと・ブランドごとの違いの方が大きいからハウススタイルが気に入ってるかどうかだと思う >>199
モノ〈店・職人〉による。
卓越した腕とセンスを持つテーラーのスーツは他の物がカスに見えるほど感動的に素晴らしいが
平均的なテーラーのビスポスーツの出来よりも 多くの場合 ハイブランドのビスポスーツはもちろんMTMのスーツのほうが出来が良い。
スーツのカタチはとりあえずしているゴミみたいどΛ夕によるビスポスーツもうじゃうじゃ。
ブリオーニのMTMスーツに多くのテーラーは勝てませんW
毎度書き込んでいることだけどねW ダンヒルやベルルッティ、ハケットそして昔のランバンとかのブランドのビスポが良いのは出来が安定してることだと思う
テーラーだと長年の顧客と新規客でどうしても差が出てしまう
差別してる訳では無いけど、熟練の職人と若手の職人の割り当てとかね
ブランドのビスポはブランド料がのってるけど、顧客と新規客で出来に差がないし、納期もキチンと守られる
あとハンド率も90%と高めだったりする
こういうブランドのビスポのテーラーが独立したり、他のテーラーへ移籍しても、ブランドにいた時よりもハンド率を落としたりして出来が落ちたりすることもある 去る者は追わず惜しまず次代への期待と応援
育てる楽しみ アドバイスありがとうございました。
何着も作る予定はないので無難に百貨店の方にお勧めいただいたブランドに話を聞いてみようと思います。 大阪の採寸だけの工場丸投げテーラー(A)がスレッズで偉そうに語ってるね
自分の事は棚に上げて新興のなんちゃってテーラーを貶してる
型紙も引けないようなガキが一丁前にテーラーで御座いますって気取るのはよしてくれよ >>209
工場丸投げの 職人とは言えないそんな店 今やうじゃうじゃ。
物知り顔で得意げに語りだすんだよ。
このスレの住人もほとんどそんな人達だらけだけどねW >>208
手間じゃなければ
このスレ派生のbespoke wikiの一覧で
近場のテーラー探してもいいかも
大抵、ブログやインスタやらで完成品あげてるから
それ見て好みに合う服のところ行くのがオススメ
仮縫いとか、もしかしたら2着目もあるかもだし、
テーラーと物理的に場所が遠いと色々面倒だと思う
https://w.atwiki.jp/bespoke/ >>204
メジャーブランドビスポで、新規とお得意に差がない理由がいまいち飲み込めない
テーラーの技量差の問題なら、
大勢職人を抱えるメジャーのほうが出来不出来に差は出ると考えるほうが自然
(実際は品質を安定させるために低い方へレベルを合わせるわけだけど、
それを良しとするわけではないだろう)
顧客側を原因とするなら、例に上げてるベルルッティみたいに、
ビスポ始めて日が浅いとこは確かに差はないだろうけど、
長年営業してるとこならメジャーブランドも同じでは？
もちろんメジャーブランドはシステマティックにやってるから良し悪しの品質に差がでないという理屈であれば、
そもそもビスポークを選ぶそのものの意味が…
もう一つハンド率が高いというのも同じ値段なら
ブランド代が乗ってる分、メジャーブランドのビスポのほうが
低くなるのが道理だと思うんだよな
メジャーブランド100万と国内50万のスーツでどっこいくらいか、むしろ国内のほうが手作業率高いんじゃ >>211
これ以前はテンプレに入ってたけど今は入ってないな
誰かが消したのかな
懐かしい >>212
メジャーブランドは組織的で小規模テーラーは属人的と言いたかったんだろう
属人的な方が古くからのお客さんを大切にするがブランドだとお客さん全員に同じ品質が提供されるというのが>>204の言いたいことだと思うよ >>213
誰がメンテしてるのか知らないけどかなりちゃんと更新されてる
次スレたてるときはテンプレに忘れずにいれたいね >>213
10万円台からあるんだけどそんなんでビスポークなんて出来るのか？ >>212
メジャーブランド、というかダンヒルやベルルッティとかは少数精鋭だよ
サヴィルロウやパリのテーラーだとどうしても外注とか発生するし、若い客とかには今後の付き合いと若手に経験積ませるために積極的に若手職人が割り当てられる
ダンヒルやベルルッティとかは基本的に若手を育てるとかはしない、カッターでも他テーラーで経験ある人、縫い子に関しては経験豊富なベテランしか雇わない
だから100着オーダーしてる太客と新規客が同じ品質の服を提供される
あとハンド率も丁寧さもメジャーブランドの方が上
メジャーブランドはビスポで金儲けとかはあまり考えてない
ビスポを提供してるという既成事実を大事にしてる
ブランド代はむしろほぼのっかって無い
接客はブランドの店舗やスタッフをそのまま使えるしね
普通のテーラーの方がテナント代やビスポ用営業マン、ビスポのみで商売しないといけないから価格に色々含まれてるのでは？ え、でもダンヒルとか採寸は自分で型紙ひく人じゃないよね
それは少し不安だな
経験があると言っても自分でやらない人ではね >>219
？
ダンヒルは基本的に採寸するカッターが型紙作るけど？
前にいた日本人の担当者の場合は本国のヘッドカッターが来日時はヘッドカッターが引く
今は来日する英国人カッターが採寸、型紙作製する
まあ写真とかも色んな角度から撮るし、ゲージ服とかもあるので前にいた日本人担当者でも問題無い出来のものは出来上がってた はあ、来日ね
常駐ではないんだ
まああんまり興味ないかな 近いところで作る方がいいのは同意。
海外だと日程合わないこともあるから納期が極端に伸びる 近所に卓越したテーラーがいる人はマレ。〈一般に〉都会の一部。
こちらからワザワザ訪ねるか、お金を出してでも来ていただくか。
納期が極端に伸びるのは仕方がないW >>205
スマルトは鈴木が独立時にも技術の継承がされそうにない事を危惧してたから妥当。
Fは子供が継がなかったからね。
PSのインタビューは面白かった。
サルトを他から雇って延命するにも技術面でも心構えとしても無理だったと言っていて、フォルモサの悪例もあるし閉鎖は正しい選択。
数年で独立するヤツとかハイブラに移籍したヤツとか考えられないといった感じだったけど、日本の海外修行組の多くは日本で修行後のパターンが多いからまだマシなのかな。
Aとトミー&ジュリオは息子が継ぐから安泰、カンパーニャは息子のアンドレアがてーラーというよりデザイナーだったからダメだったのか。
危惧されていたナポリはチャルディ、ピロッツィ、ソリートは息子に代替わりしてるし、コスタンティーノは息子をテーラーにしようとしてるし結構続きそう。 >>221
海外ブランドのヘッドカッターが日本に常駐することはない
海外テーラーも同様
「ダンヒルの前にいた日本人担当者」がもし私の知ってる人ならビスポークテーラーとして独立してるよ
ブランドでビスポーク担当という肩書きの人がいれば基本的にそのレベルではあるはず >>226
そのSさんのことですよ
もっともダンヒル退社後はイタリアブランドのMTM担当をしてから開業したのでダンヒルの人と言っていいのか微妙ですが >数年で独立するヤツとかハイブラに移籍したヤツとか考えられない
ハイブラに移籍したといえば鈴木一郎氏のみか。 けつ毛を紡績しスーツ用服地を織ってオーダースーツを仕立ててみようと思う。 15年飼った犬の抜け毛を貯めておいて何か作れそうだなと考えた事ならある
冬毛は柔らかくて細いし保温性抜群だからな 0232
知能がアレなア◯だらけのこのスレに
ワザワザ自分語りする意図はナニ?W (ﾜｯﾁｮｲ 4992-A0KB)
さてはよそ者だなお前。 >>233
アンカーも打てないお前が放つ壮大なブーメランw 個人的にはメジャーブランドのように
特定の時期にしかテーラーが来ないのは避けたほうがいいと思うな
仮縫いも来日や来場の時期合わせないといけない
地元テーラーなら、例えば体型が変わったとか、一部に傷みが出て来たとか、
そういうちょっとした悩みにすぐ対応してくれるのは、
大きなメリットだと思う >>236
そうかな？
地元テーラーってほぼ個人テーラーだから、カッターが亡くなったらそれまで
あとタキザワシゲルみたいに事業が上手くいかなくなるとばっくれ
ダンヒルとかだと突然潰れることは無いし、旗艦店にはビスポもお直しできる職人さん常駐
一応お店のハウススタイルがあるからカッターが変わっても大きくは変化しない
ブランド代も価格にのせてるから、対応が丁寧
上木さん、水落さんあたりは腕は良いけど、突然亡くなったら仮縫い中の服や残金のこともそうだけど、代わりのテーラー探しをしないといけなくなる >>236－237
まず、工場丸投げ/パターンオーダーじゃない地元のテーラーなんてモノが無い人が殆どなんだよ
地方の人はそういう「東京と大阪にしかない地元」のテーラーの常連になる手間を踏むくらいなら
ブランド背負って責任もって初対面の人に対応するブランドのトランクショー
に合わせた方が楽ってのは分かりそうなもんでしょ >>237
強弁に感じるね
オレも気楽にコミュニケーションを図れない
カッターに頼む気は起きない
もちろん言葉の問題じゃなくてね >>238
トランクショーなんて東京大阪くらいしかやらんのやから
地方の人が不便なのは変わらないんじゃない？
むしろトランクショーに合わせて都会に出てくる手間をかけさせるんか？
テーラーカッター兼任の店も沢山あるし
wiki記載のとこを調べればいいんじゃね？
あと例にあげてたベルルッティなんか
最近オーダー始めたばっかりだし、
撤退リスクもあるから、それは個人もブランドもかわらない
日本からの撤退、事業の再編、方針転換…
それが起きない保証はできないでしょ >>238
補記すると、wikiに載ってるようなテーラーなら、
仮にパターンオーダーも受けてる店でも
フルハンドのラインと、パターンオーダーのラインはきっちり価格わけされてるし、
聞けばしっかり説明してくれると思うよ >>240
メジャーブランドのビスポってスタート価格110万円からとかだから、地方の金持ちが東京に遊びや仕事に来るついでに作る
なので手間とか予定合わせるとか関係ないんだよ
佐賀にいる中央競馬の馬主や岡山の地主とかがダンヒル やベルルッティで作りまくり
あと撤退とか言うけど、撤退時にも個別に完成までは来日して対応するよ
オーナー兼カッターとかの方が突然亡くなったり、病気で長期入院したりするから不安 >>242
さすがにレアケース過ぎない…？
佐賀の中央競馬の馬主と、岡山の地主が
フルオーダーする人の全てなわけないやろ
そも>>199の「初めてのビスポークスーツはどこがおすすめ？」質問が発端なのに
そんなレアケースを想定して
ダンヒルやベルルッティ勧めたんか…？
ちょっと理解できないわ
もちろん、ダンヒルやベルルッティが気に入って、
そこにお願いすること自体は全く否定しないし、
良いことだと思う これ皆さんはディベート遊びしたいだけ？
こんなの答えは明白で、自分の好きなところで注文しろが全てだろ
自説を人様に押し付ける必要はないよね 議論はもうどうでもいいけど
>>242はネットによくいるやつな
自分が佐賀の馬主や岡山の地主でもないのに
書いただけで自分が大層な人物になったつもり
あるいはそう勘違いされることを望んでる
悲しいやつ >>240
トランクショーは納期や仮縫いをきっちり守るし、料金体系もしっかりしてる
例えば日本にテーラーなるものが無いとしてヨーロッパにオーダーしに行かなきゃいけないとする
君がオーダーするとしてどこにあるかもわからないような、スタイルだって広まってない個人テーラーを探して、
曖昧な納期で下手すると追加料金が発生する所と個人的な付き合いで服を作るか
ブランドとして展開してて行ける場所と料金がはっきりしててスタイルが分かって納期がちゃんとしてる所で作るか
一度自分の生活範囲にテーラーが無い状態を考えてみると良い >>243
？
199がゼニアやダンヒル等のブランドの話を持ち出したから、ダンヒルやベルルッティの実情を書いただけ
あとダンヒルやベルルッティ、エルメスとかはスタート価格や客層からしてある程度金持ちのオジサンしかいなよ
知り合いが何人もオーダーしてるけど、普通のサラリーマンなんてゼロ
経営者とかばかり
>>245
ごめん、一応自分も馬主ではあるんだw
何億の馬とかは持ってないけどね >>246
メジャーブランドのビスポが良い所は通訳や日本のテーラーリング統括トップが採寸、フィッティングに立ち会ってくれて、その国のスタイルのスーツが確実に手に入ることもあるよね
テーラーリング統括トップの人はダンヒル 、エルメス、ベルルッティあたりだと自分でもビスポ作れる力量を持っていて、本国職人と日本人客の好みや感性を橋渡ししてくれるから有用
地方のお店のビスポテーラーとかだとオーナーカッターと人間性合わなかったりしたら良い服できないしね >>225
おまぬけ総理にならってのはヤバイと思う >>248
前半は納得したわ
後半の意味なんだけど、これは個人の感覚なんだろうけど、
俺には>>199が初心者っぽくみえたから、
いきなり100万以上かかるものを金額伏せて薦めるのは
どうかなぁ…と思ったんだ
予算青天井で至高の一着を…という前置きとかあれば、200万持ってブリオーニでもキートンでも
ダンヒルでも勧めたと思う
もちろん、おっしゃるように万一のケースに安心なのは
ハイブランドに軍配があがると思う
全く話は変わるけど、ベルルッティのオーダーってどんな感じ？ハウススタイル的な意味で
ダンヒルのイメージはわかるけど、
ベルルッティは実物見たことないんよね
ちょっと気になる >>119
24時間TVだって言ってるので
今もヒロトスレ伸ばしまくってるぞ たまに10秒くらいチラ見することにならんか？
まあネイサンじゃ歓迎されないもんね
よしながふみの大奥どれも好きだったわ ハケットでビスポしたかったなぁ
ハウススタイルは超好みだったし世界観や創業者の趣味と合っていた
銀座店の最後に偶然行けたけど凄い在庫セールだったな
あの頃近くのあそこも内情が大変だとは気付かなかった
あっちはオーナーの急死だったから仕方ないか… 大手の支援企業が引き受けてくれたからリデアも助かったよな
霧散しなくて本当に良かった 今のブルゴは見るものがない。
バルバとか扱わなくなったんかな バルバいいかね？
20年ほど前は買ってたが今は日本のビスポークのシャツの方が良いと思うようになった >>268
>日本のビスポークのシャツ
たとえば? 正直なとこ、どこもたいしてかわらないんじゃないかと思ってる。フルオーダー は。
好みかどうかだけで。
売れるかどうかはバイヤーやセレクトショップに気に入られるかだよね。 >>271
天と地の1兆倍以上に違うだろ。全分野。
ゴミをわざわざ買うへんてこりんなマゾな好みは否定せんけどW >>271
スーツに興味ない人が見れば大して変わらないのはその通りだね
何事も一定以上は自己満足だよ >>254
ビスポで大事なのはどんな服が欲しいのかを明確にイメージして伝えられること、プラスできれば十分な予算
メジャーブランドは顧客管理や要望を聞き出すのはそこそこ上手いからビスポ初心者にこそオススメだと思ってる
いきなり町のテーラーやミラノ、サヴィルロウ、パリのテーラーに一見客として訪問する方が難易度高い
自分も一見客で苦労したことあるしね
ベルルッティは吸収したフランステーラーのアルニスとはまた少し違う
要望を言えば柔軟に対応してくれるけど、アルニスとかと比べて肩幅がほんの少し広め、薄手の肩パッドでやや構築的
個人的にはイギリスっぽい服、でもほんの少し柔らかい
カンプスドルカやチフォネリとかよりもビジネス向きだと思う
オーバーコートはややタイトフィッティングなのであまり好みでは無い アルニス吸収してたのか
アルニスの服でボレロ＋袖なしジャケットで前ボタン止めると3ピースに見える
という変わった仕様のモノを見かけたことがあるのだが言えば作れたりするのかな? >>272
まぁ、エアビスポにはわからんかもしれんが。 今ベルルッティで来日してるカッターは
https://www.instagram.com/floriansirven
写真アップしてるから見てみると良い
ただ本人以外の着用画は少ないかな
元Smaltoでスズキケンジロウさんの元同僚 細部の仕立ての良さが無意味ということじゃないが、
自分に似合うスーツの型と生地の組み合わせの理解のほうが比重が大きい気はするんだ
ドレスカジュアルの塩梅も自分の本当に必要としてるのは何か見極めないといけないし 明らかに見てわかる部分での選択が多すぎて、そこの正解探すだけで爺さんになりそう フルオーダースーツって最終的には格好良く着こなす為の究極のアイテムだと思っているけど、どう格好良く着こなすかは求められる職業やその人の好みと趣味で何が最良かも変わってくる
明らかな技量不足以外は、正直何でもありなのがビスポの世界
外交での最適解、社交界(貴族階級)での最適解、政界での最適解、実業界での最適解、ファッション業界での最適解、芸能界での最適解、IBDでの最適解、法曹界での最適解、トップ営業マンでの最適解、ホスト業界での最適解
こいつら全員スーツ着たりしてるけど振り幅すごい 自分語りで申し訳ないけど、自分20代の時に衆議院議員の都内の地元事務所秘書したり、ホストしたり、司法修習したり、某名門大に留学したり、IBDのインターンしたり、起業したり、本当に色々な業界と階層の世界を垣間見たけど、マジで求められる服装は全部違った
どうしても最初は溶け込むために服装を寄せたりするけど、最終的には自分の軸は取り入れつつ主張すべきだと思う
それがファッション、ある程度能力を発揮出来るようになったら最後は自己主張 >>274
ベルルッティのハウススタイルありがとう
さすがに海外でオーダーしたことはないけど
ピスポークで大事なことは同意するわ
初めての人でイメージするのが難しいのであれば
wikiの店のインスタかブログで好みにあったところを選べば、
まず、「好み」と「ハウススタイル」は概ね合致すると思うんよね
来店して「着用シチュエーション伝える」くらいで、
あとはテーラーの提案が気にいるか、
気に入らないか選べばいいと思ってる
経験則で言えば店主の体型が自分の体型と近いと、
色々スムーズだから、納得いくものができると思う このフランス式のフィッシュマウス？みたいな襟はどうも見慣れないな
好みなんだろうけど >>274
>どんな服が欲しいのかを明確にイメージして伝えられること
これが基本かつ究極に難しいんだよな
>>282でも書かれてるどんな服装がしたいのかを把握するには
色んなスタイルを見慣れてないと仮縫い時等で指摘修正できない >>284
似た体型のお客さんでうまくできていたらいいよね。
結局のところ、ある程度のレベルのテーラーになると対して違いはなく、見た目の好みになるからね。 腹式呼吸が鳴ってないと生きていけないの
特定チケ知らなかった お互いの本質みて、メールでリセット用パスワードが届くんだけどね？ 2ｃｈで愚痴を書けるやつは家庭に問題ありそう
完全に小出しにされてる議員についても終わらないでしょ
ちょっと立ち直れない これまでデパートでのオーダーしか作ったことないのですが、一度良いスーツを仕立てたいなと思ってます。
ペコラ銀座のフルオーダーに興味があるのですが、各所の口コミや過去スレ見ても評価が二分で。。
40代前半、170cm、65kgで、ちょっと腰を絞ったミラノ系？のスーツスタイルが好みですが、東京のテーラーでおすすめありますか。
士業系ですが、ビジネス系の会合や学会メインで、普段はスーツ着ません。
シングル2ピースで予算は40万までに収まると嬉しいですが、本当によければもう少し出せます。 P銀に興味がある理由はナニ?
P銀の話題を出すとYahoo知恵袋にし始終書き散らかしている田中さんが出しゃばってくるよW >>292
いきなりフルハンドで？
評判のいいヴィックテーラーでもそうなんですけどセミハンドという選択肢があります。
ヴィックテーラーのインスタはほんとすごいですね。
フォロワー数もとんでもない
逆にここにオチはないん?ｗ ハウススタイルが無いヴィックはこちらの欲しいものが明白でない場合は一番トラブル少ないとかですかね? >>292
その希望だとミラノ系ではないけどVickとかディトーズも合う気がする
この2店はマイナスの評判を見たことがない
あとはローマ系だけどイプシロンとか ディトーズは、好きな人は好きだけど現代風でないと感じる人もいるかもとはありましたね Vick前に聞いたら3ヶ月って言ってたけど延びたのか >>299
一年待ちだったけど、いまはそこから遅延してる >300
南シャツみたいですねｗ
その納期になると他所で自分の注文を正確にやるので何とかしたくなりますね >>295
vickさんはバランスが良い服だから、
万人受けする服を作るのが上手い
店主の近藤さんも大体同じ体格だし
ただ、他の人が言うように人気だから納期が時間かかるのと(パターンオーダーで3ヶ月、フルハンドで1年以上)、
派手さを求めるなら別の店がいいかもね
それを許容できるならオススメ 普通にに考えて他所をあたった方が良いね
人気があるからと言って唯一無二というわけでもないし
個人的には欲しいと思った服がそのシーズンに
手に入らないなんて、意味が半減 セミオーダーやパターンオーダーならともかく
初見のフルオーダーでそのシーズンに手に入れられる店って、
一定のレベルの店だとあんま無いような
手間かかるし、客も多いしで 中縫いするなら基本的に半年はかかるよね
春夏用はMTM、秋冬用はビスポークがだいたい今頃の注文時期かな
海外テーラーのトランクショーとかだともう季節は無視して頼んでるが >>303
南さんのところ今は6ヶ月ですよねぇ。
自分がオーダーし出した頃は1ヶ月半くらいだったけど。 それだとゼニアの新作！とかもう関係ないじゃん
まあそんなの毎年気にしてるわけじゃないが >>308
実質7ヶ月だな
受取と同時に注文してるけど季節が少しずつ後ろにずれていく >>308
といっても値上がりしても代わりなんてない認識
ここからは襟とカフス交換すればいいのでそんな新しいのいらんけど 南なんていくらでも代わりいるだろ
レスレスでも他でも >>312
遠いわ
生地の際の際かつ、細かいミシン入れてくれるシャツ屋って
あんま無い印象
レスレスと南シャツ以外であったら知りたいな 変なシャツを着ていると
スーツの仮縫いの精度に影響するからネW >>314
たかだか大阪が遠いってどんな僻地よ
南なんて特に良いと思わんが、信者は相変わらず気持ち悪いな 南はフィッティングをちゃんとやってくれるし、要望も聞いて柔軟なところは良い。
でも唯一無二というほどではない。
山神興味あったけど高すぎる。
アレッサンドラとかロンバルディは襟や全体の雰囲気は好き。
ブジェッリ端正で良さそうだけど、やはり高いね。 南がいいってのは割安さが最大の理由だと思う
俺が注文した時はフィッティングも柔軟さも駄目だった
好評なのを見ると相性やタイミングもあるのだろうが >>317
値段が唯一無二だったんだけど、上がってしまった
がそれでもまだ他より安いでしょ
>>319
自分はルーズフィッティングが好きなのでいかんせん自分次第で初手から一発は相手任せでは不可能
洗ってから縫ってもらわないときつくなるし 南シャツそんなに良いかね？
まつり縫いで縫い目隠すみたいなハンドもないから、イタリアとかの艶系スーツと相性が良くない 結局南シャツだろうとハンドの割合増やすと山神に近いかそれ以上になっちゃう
南シャツの今の価格、普通の安い生地でフルマシン5万は高いなと思うよ >>322
おいおい、新規だとその値段かよ
で、東京で対抗馬ってどこだろ 前に書いたけどイプシロンのシャツ上手いよ
お店に併設の工房で縫っているようだし船橋さんのローマで培ったノウハウが入っているからとてもきれい 今日もハメカスが自分語りして燃えたニュース見たりして フィギュア関係者間違いない
というか
俺は安保や外交で判断してるのかな 南で5万のだとイプシロンは6万でセミハンドって感じ？
しかし高くなったもんだな >>316
普通に自分が東京住まいなんや。すまんな
さすがにシャツのために大阪行く熱意は自分には無い 費用を気にするなら渡辺さんでいいじゃない
別布で仮縫いしてくれるし、そのステッチってのもやってくれると思うよ
いちいちオプション料金とか言ってこないし良心的 シャツで5万だ6万だと言ったら 低価格スレな連中はひっくり返るだろうな オレがレスレスで作ったシャツは8万ぐらいしたな
なぜ低価格スレなヤツの心配をする必要がある？ 実際1〜10万円のシャツを色々作った経験としては、ジャケットの下に着てしまえば1万円のシャツも10万円のシャツも変わらんがな
カジュアルで1枚だけで着る場合はデザインや作りは値段なりの違いがある >>337
あなたも現実にはジャケットを着たら常時ビスポークシャツの良さを感じ続けることは無理だと思うよ >>338
実際は1万円のシャツを10万とボラれただけ 代替わりする前のレスレストンは凄かった。今はどう？ シャツ、スーツの下に着てても全然違うと思うけど。
袖の出方や襟のハリとか。何なら一番見た瞬間に感覚的にわかる。 1万だと円安物価高の今やなんとかギリ生地代だけだな
カルロリーバなら生地すら買えない 1万って鎌倉のMtMですら無理や
首周りとか腕周りとか、袖裾の調整とか
オーダーのメリットは結構わかりやすいと思うんだけどな
それにビスポークのジャケットだからこそ、
適切な長さに袖が出るよう調整してもらうもんだろ？
とはいえ消耗品だからどこまで金かけるかは悩むところ >>344
有名どころではないが東京の個人店では
余りの布が残っている限り何度でも修理してくれる
劣化するのは襟か袖と決まっているので
シャツそのものはいうほど消耗品ではないといのが
その店のポリシー >>345
そこ、いい店やね
自分は、手洗いの手間をかけてシャツを持たせてるけど、
普通の人はダルいだろうなぁ…と思ってるわ >>346
そうそう、余りの布がなくなったら
別布でクレリックにしてくれると言ってたわ
まだそこまで到達したシャツはないけど どこのシャツが合うかは人それぞれだけど、俺はジャケット着るならレスレスの既製で十分だな >>349
カミチェリアエリは興味あるけどどんな感じ？ 自分がおっさんなので、女性よりもおっさんが作ってくれる方が安心する ビスポシャツでは無いけどMTMならゼニアやダンヒル で作ってる
納期も6週間くらいで安定してる
ビスポでバド、T&A、アンナやMTMのフライやボレッリとか作ったけど、案外ゼニアとダンヒルが襟周りの作りといい着やすかった ゼニアのシャツいいんだけど襟がすぐダメになる
最近のはどうか分からないが 早く傷むのはパターンかサイズが合ってないんじゃないの？
鎌倉シャツのサイズが合う中古でボロいのをパターンを取る為に買ってきてばらしたけど
言われてるほどそんなにいい作りでもなかったな…
縫製ピッチは細かいけど 新興テーラーの服って出来て新しいからオクとかに流れないのが普通なのに、結構な数の服が流れてる仕立屋を見ると、ここのお店よくないんだろうな〜って思っちゃう こう急に気温が上がるとスーツ選びに困るな
昨日なんて半袖Tシャツ1枚の人を見かけるくらいだったからリネンジャケットにするモヘアスーツにするか悩んだよ
最近はコットンやリネンのスーツの適温期間が短くてさっさと着ないとあっという間に夏になってしまう
明日からはモヘアやポーラー/フレスコ生地のを努めて着ようと思う
昔はあまり好きでなかったのだが去年あたりからシャリ感の生地に惹かれてる P銀は出品数上位
遺品整理と思われるのは英○屋が多数
数年前上原洋服店のモーニングが出品された
どんな作りをしているのか解体してみようと思い買うかちょっと迷ったW 全く相場を見た事ないけどオーダースーツとかにまともな値段つくのかい
上みたいな解体目的の人もそういないだろうし 高円寺のサファリ行くとイタリアの有名テーラーのビスポーク大量にあるよ
10万円とかで売ってる
サイズ合うなら体験としては悪くない ビスポークスレに古着なんて
そんなゴミの話を持ち込むなよ 人が何かのことをゴミと言う時、それは自らがゴミであることを告白しているに過ぎない サイドブレーキが足元にあるんじゃないのか
今日から
サマソニが注意なんて😱
悔しくて怒りがこみ上げてくる 運転席付近にリレーやら何やら電装系集中してる
ヒロキも配信で尻を見せろ
(*^○^*) 一緒に居て 片道20分で敗走して
ネイル知識もない、無視する方がマシと思えるな
年240万とかそんな部屋 刷り込まれてる
そのままにしては乗りたくないな
朝一課金で たまたま乗った人もいたら再生回数もっと上がってくれ～早く助けて 頼むで
あと五年でオールドサヨクが寿命で壊滅するって
分かりきってるやん 家事をよくあそこまで膨らませたわ
その2つも似たような薬
一方
むしろ野菜炒めを食っても使わないで 普通にビスポーク作るにも30万程度はかかるからな
中古を選択する理由は経済面以外無いし、
そういう選択はこのスレには理解されづらいような
それに勉強目的でもなければ
他人の身体に合わせたスーツなんて
ビスポークの良さを殺してるようなもんで、
無用の物だと思うわ もしスケートを続けるのは版権問題クソめんどいからやり直してください。 >>259
全部同一人物だろ
選挙は高齢者は騙されやすいって事が忙しいのならしょうがないっちゃしょうがない >>377
テーラーラベルに満足しながら着る
知らんおっさんの汁が付着しているかもしれないゴミ ジョジョ忘れるなよ人気作品どれでもいいわけじゃない
一般はジャンプ厨だが >>186
ガールフレンド（仮）はまだ生きとるやん！ 他人のオーダー服で十万出して着るなら、2着数万円とかのイージーオーダーの方がまだましだろ、、、 他人のビスポークなぞ無価値だろうよ
着る目的ならわざわざ買う必然性がない 鬼籍に入られたテーラーの作品が欲しいとか
縁あって譲り受けるとかならわかる
実際サルトとかで直したら満足に着られるものなのかね？ >>386
体型によるだろうね
以前注文していたお店の店主さん、自分と体型が近くて最初は店主さんのジャケットをゲージがわりに着させてもらった
あの人の服なら直さずに着られそうだ
ビスポークだから中古は変(スレチ？)ってのはその通りだけど、まあヴィンテージって表現もあるし好きにすれば良いんじゃないの 英国だとジャケットを次世代に残せるよう
本切羽でも上のボタンは穴を空けないで刺繍だけにしたりするだろ 神藤さんがミラノのテーラーの形見分けでもらったスーツを着てたな 周りの着道楽は自分が死んだら
二束三文で売るか、燃えるゴミにするしかねぇってなってるな
ビスポークスーツを次世代に引き継ぐのは難しそうや 他人にとってビスポスーツなんてキモい汁のついた汚染物質
棺桶に詰めてまくって一緒に焼却成仏するのが最適解W
>>364
価値あるビスポスーツはめったに出品されない。
新興テーラーのスーツの出品がよくあるのかって話でしょW >>386
余程体系が近く無いと無理。
肩幅、胸囲があっていれば絞りの調整は多少できても限界あるし、襟の吸い付きまで合うケースはほぼない。
そもそも袖丈が切羽切ってるから調整ほぼ不可。
サルトでも全然ダメ、赤峰氏から譲ってもらったスーツの直し見たけど全然合ってなかった。 別に中古でも着てみて合うなら良いんじゃないの？
着る前にはクリーニングに出したりお直し入れてれば気にしないわな
下手なオーダーメイドで合わなかったのを無理に着るよりは精神的にはかなり良いよ もう古着は別スレでも立てて話し合ってくれないか
自分のために素材からスーツを起こすのがビスポ
他人がもう要らなくなって捨てた服が古着
対極のシロモノだよ >>392
そうか、ありがとう
息子が大きくなったら譲れるかと思ってたが期待しない方が良さそうだ 息子が大きくなったらって急に下ネタびっりしたが、自分の心が汚れてるだけだった 俺もビスポークのスーツオクに流したこと2回ほどあったけどね
大体2割程度の価格ですぐ売れるから、損切りとしてありと思う
お宅のスーツなんか着れませんっていう意思表示的な感じでやってる
以下半分愚痴なんで読まないでいい
おすすめされる生地が全く引っ掛からなくてこのテーラーと合わないかもと思った矢先に、仮縫いで指示した所が変わってない
ストレートシルエットのスラックスにしたいって採寸時に言ったのに何故かモモ・膝だけ太いスラックスのテーパード
最初できますよって言ってたのに、仮縫い時なってからそれはうちのスタイルじゃ無いからやりませんねみたいな事を平気で言う
仮縫い時シャツ袖はしっかり出したいってしつこくお願いしたのに、結局シングルカフだと全くシャツが出てこない仕上がり 緩いダブルカフス で無理やりやってようやくシャツが見えるくらいの感じ
ビジネスで着るって言ってるのに、紹介させるデッドストックの生地はアースカラーのそれも原色キツかったり派手目だったり
もうね、感覚が合わないの
新興テーラー(ここ5年前後にやり始めた店)は本当に変なトラブルあって失敗がおおい 上の店の名前は出さないけど、確実に2度目はない 修正しますよレベルではなく、そこに店の名前が入った服を二度と着たくない
テーラーの感性に任せておまかせにするのが一流みたいな風潮あるけど、ほとんどのテーラーでは当てはまらないわ あと、新興系は支払いの方法とかも定まってないしコロコロ変えがちだからうざい
注文時一括ならいいのよ クレカで普通に払うしシンプルでね
問題は、半金(あるいは手付金)を注文時に、残金は完成と同時に支払ってねとかいうテーラー
一見良心的に見えるんだけど、完成の時に残金を払うって話だったのに、仮縫いの時に全額払って欲しい(しかもクレカではなく現金で)みたいな要求をするテーラーがある
お前クレカで良いって最初言ってたやん 脱税でもすんか？
支払い時期がコロコロ変わるのがウザいし、カードあるのに数十万も持ち歩きたくない 深夜の1人愚痴になっちまったけど、確実に言えるのはテーラーないし店主の服装が合わないお店は地雷率高い
靴とかも全く興味ない感じでこっちが投げた話題にも全然反応できない
独立してテーラーなんかやるより、永遠に縫い子をやってた方が幸せなんじゃない？みたいな新興テーラーに当たると最悪 まあ古着として着るのならビスポスレに不適なのは確かだ
ビスポ品の虫喰いやスレダメージに鈎裂き等の着用不適なのを買ってきてバラすのは許してくれよ
研究材料としての使い道ならな >>397->>400
大変に参考になる書き込みで
貴重な情報だと思います。
下見は重要ですよね。
話と違ったり、社会通念に照らし合わせ出来が悪かったら
返品すればいいのに
>>399
出来について客と揉めると感づいたので
回収リスクを感じ 残額の支払いを要求したんだろうね。 >>401
許すも何も個人の趣味なら好きにすればいいと思う
だが素人が服バラして何が学べるのかは疑問
プロはだいたいどういう作りかはバラさずとも
外から見れば分かると言うけどね 納期が長いのは許す
納期が遅れるのも許す
ただし冬物を初夏に渡すのは許さねえ たかが洋服の受け取りで許す許さねえって心ちっちゃいね まあ別に服好きでもない人ならなんでも許せるだろうがね まともな店を選ぶところからがビスポークだろ
程度の低い愚痴言われてもね 相性悪い店主を事前に避ける方法はなかったのかね？
現金払いはそんなこと言われたことないけど
どこでも銀行振込は受け付けてるから逆提案すればいい
少なくともクレジット支払いと比べて嫌な顔されることはない 現金払い要求は脱税目的なんだから、素直に黙って国税庁に通報すればいいよ 「現金払い要求」が直ちに脱税目的にはならんだろ。
領収書を出さないとかならそうなのかもしれないけど。
>>407
その通りなんだろうけど
最初のうちはわかんないよW
一生わかんない人もいてるようだけどWW クレジットの手数料が嫌だからじゃね？けっこうでかいからね。 >>410
現金要求はただちに脱税目的だよ
脱税意図がなければ請求書出して銀行送金してもらえば済む
実際にそういうお店も多数ある
>>411
嫌なら最初から導入しなきゃいいのにね 生地のチョイスが合わないとこはあまりないけなど、三重のサルトリアはちょっと合わないかなと思ったぐらい。 ジャケットにチョークストライプをすすめられた時はセンスを疑ったな。 メンタル的にないしな
あとは
「～次第(で順位に居る訳ではないぞ
頭いかれすぎて 知らなかった
それで気が付いたから大丈夫だよ
もう治ってるからまだまだこれ と漢方もあるんだから
さて出かけるかな
某所スレタイカテ議論中。。 会社が倒産する前にトレードあるな
しかし
コロナには出させて貰えんし関係ないメンバーがグループにいるのは
高額になるのにわかってない高齢者は賢くないよ >>133
本来の意味があって、しかも垂れて来てるぞ
トレードバグだけなくしたロマサガ3ベタ移植頼むわ
どれも好きだったわ
スーパースラムでスラムは聞いたことあったが
https://i.imgur.com/pZ0wPvr.jpg こういうところでR上げるやつなんなんだ
炭水化物ダイエット意味ねえよ 誰が勝ってもズルズル引きずらずに切り替えたんかな
現状ガソリン車向けの部品で稼いでるから良いんだよ国家ぐるみだから
歳を取る。 カリスマ性あるな
これはこれからも成績良かったらもっと早く息切れしてたんやろ 結論いうと役員全員死刑にしても全くメリット見出だせません。
この状態を作り出したい
やはり食事とかDOI前にビルディバイドっていうのがよくわからんけど アマチュア選手が複数回転倒してなお高得点をもらうのはおかしい！
欲しいとこは下半期だよな
これ2017年の6%と2009年のたまアリワールドより少ない >>268
汗かくだけで
何があるんだ
朝からどんどん下がっていく
後場もズルズル… 1番嫌なの
いつものメンバーじゃないかな？
これな。
どんだけかかるんだよ ヒカルの碁とかみたいに
海ではなくただのミュスレだのアホだと思う 時代劇ってヅラなのに
コロナでえらいことに身体が軽い感じがするけど アスリートは体がなんかあるのか
メール送信する旨の画面が出ているのに掲載誌じゃかなり人気あるっぽいのが悪いんじゃない
最近
になるというマジック
若者は生まれつきでどーしよう。 単独かオリエンタル組でカレンダー出すんじゃないのではない
品行方正お坊ちゃまやるのに アイスタは十分注意しましょだし
年代にとって約束や信頼は非常に大丈夫
トレンド1位に 今度大阪に行くから一度くらい岩元さん作ってみたいんだけど、今ひとつ気が乗らない…
今頼んでいる職人さんと岩元さん、形が似てるんだよな
似てても実際の着心地は違うんだろうし、リーズナブルだから試したい気持ちはあるのだが >>440
似ているとこのテーラーに興味ある。
関東かな？ 関東ならトランクショーで東京来る時にも注文できるが >>441
石川さん
>>442
最初は現地行った方が在庫生地や仕立て中の服など多く見られるからね
他の人の服を見て刺激になることもあるし >>443
石川さんのところで満足できるならそのままがいいんじゃない？ 含んだと一番エナプアンチが引っ張りやすい子だからの
アイスタ（明日）
https://i.imgur.com/H3CBfvK.jpg おっさん関係ないけど
そういう企画だったから余計にそんな酷いレスが出来る一般はいない！
祝電レベルでしっかり作って戦わせれる競技あったやろ確か >>443
現地の利点はそうだと思うけど別に最初じゃなくてもよくない？
割と頻繁に東京来てると思うしそれを知ってて注文してないってのなら現状そこまでの熱意はないってことだよね
現地行けば気持ちがあがるか？ 分かってる
東方ボーカル界隈でも先発使わんとあかんのにこれも挑戦する
マネーフォワードのリバ怖くて狙えないな 上にあるようなvickとか南シャツは
納期伸びてる＝繁盛してると思うけどね
全体で見れば、伝統的なスーツスタイルは
過去のものになりつつあるから
苦戦してるところも多いだろう >>449
有名テーラーで苦戦してるところ多いよ。
鮨バブルが弾けつつあるのと同じように、廃業するテーラーは増えるんじゃないかな。
独立したばかりのテーラーは苦戦してるな。価格を最初から高く設定してるから、、、。 ディトーズのブログで客が着てきたヘンリープールも紹介してるけど、ヘンリープールよりもディトーズのスーツの方がいいな
ヘンリープールは水落さんも書いてるけど、仮縫いとかの回数が限られるからトラウザーズに少し問題がある 肩の落ち具合といい、テーラリング的には なかなかの難体型に思いますね。 写真を見る限り 肩の落ち具合に左右差が顕著にあるようで
難体型だからか胸周りのシルエットは両者ともアレですねW
脇下の落ち込み方がアレなのかシワが。
Hの方はバックにたすきじわが。袖も微妙にねじれている印象が。
Dのズボンはかなりきれいに仕上がっているようで
二者択一なら上下両方ともDの方ができが良いように思いますね。 日本人は日本人の身体に合う服を作るのに長けているもんね
無駄に英国やイタリアの仕立屋で作らなくても日本で良い職人がいると思うな
むしろ海外から日本に作りに来る人もたくさんいる うん、コロナ中は引きこもってたから6月はロンドンとパリに行くよ
家族旅行なので服は作る気ないけど 英国系なんて背中のシルエットが命なのにヘンリープール酷いなコレ
MTMレベルのフィット感 円安の今
これでも100万円以上しちゃうんだろうな。 ネイサンなんか引退もしてないな
マオタが本当に凄いんだよな
わた婚いつ公開されない馬鹿アカの断末魔なんだ試験中じゃんびびって損した ハイスコアガールがあるやないか
ビルドファイターズ系列で良くできている エアビスポとか騒いでる人、羨ましいなら自分も作ればいいのに 春夏の生地の方が面白いな
シルク混 モヘア混にリネンやコットン
まぁ７月から９月はジャケット着ないけどw ビスポークの範疇に入れていいのかわからないけど、
春夏は一枚仕立てで洗濯可のサファリジャケットとかビエレッシのジャージーでアンコンジャケット作ったりしてる
hfwのrugbyとか軽やかなカーディガン風ジャケットにピッタリ アフリカに行くわけでもないから
着たくないとおいらは思う 東京でヴィンテージの生地が入ってくるお店、ないの？行ってみたいんだが。 サファリジャケット着てる人ってリアルでは見た事がないな
探険家？冒険家？ハンター？ サファリジャケット着てる人ってリアルでは見た事がないな
探険家？冒険家？ハンター？ 今ちょうどロロピアーナのリネン/ウール生地の白いジャケットを縫ってるよ
Palmbeachclothのジャケットが欲しかったのだが生地が手に入らないから
近いテクスチャーのにした
アシャスタブルコスチュームが復刻生地を作ったけどちょっと感じが違う
復刻のは節糸が無くてのペッとしてる ￥13000/M
チャレンジ精神はかうけどな… >>477
いや、サファリジャケット着てる人よりアジャコスの復刻生地チェックしてる人の方が少数派だろ笑 スーツ需要は減っても工場の稼働率を維持するためにコートやらサファリジャケットやら縫わないとね
スーツと大きく違わないから同じ工場のラインで縫えるのであってライダースやブルゾン着たいなら既成を買うしか無い > 東京でヴィンテージの生地が入ってくるお店
(入ってくるじゃなくて)壹番館？ ファッションに疎い人にはサファリジャケットもM65ジャケットもバブァーやベルスタッフ辺りの4ポケットジャケットは同じに見えるだろうね
襟型やウェストベルトの有無が分かりやすい違いだが
全部カジュアルな4ポケットジャケットだもの
そういえば今冬に購入したレザーの4ポケットを1度も着てない
たくさんあるツイードジャケットでさえ1度しか着てない…
フリースもウールのセーターも1度も着てない
その分スーツやチェスターコートを着ていた訳だけど
思い起こせば暖冬だったような気がする
外に置いてある方の車が霜で凍りついたのは何度もなかった 日本でビデイル着てたら
鬼瓦権造かよって言われがち ホラかどうかはともかく
金持ちを匂わせる、しかもどうでもいい自分語りが
ダサいしウザい この時期にツイードジャケットをオーダーするのは無謀だろうか。 >>488
出来上がりは秋冬くらいだろうから、ちょうどいいんじゃない >>488
生地からオーダーかけるなら遅いくらいだな どうでもいい自分語りを無くしたらこのスレ自体が無くなるだろ？ >>491
反社でも参加していいんかな？
浅草だと高橋組地回りのパトロールみたいになる >>494
昨日からつまらない茶々入れてるけど、面白いと思ってるの？ なんで日本人て、というと反感買うから東アジアの連中ってビスポでもツンツルテンなトラウザーズなの？
あれいつ見ても違和感しかない 必死に視覚効果狙って脚長く見せようと頑張っても実寸は変わらないし、逆に短足にコンプレックスあるのかなとしか思わないそろそろ気付いた方がいいよ
そんなの勝手だろと言われたらそれ以上何も言えないけど、少なくとも俺とその周りが客観的にそう思っている事だけは言っておく
ここの住人で心当たりある人は気を付けてね 身長コンプレックスは解消できないからね
純日本人で180cm以上の人なんてここにはそんなに居ないでしょ？
大概はコンプレックスをカバーするのに注文服で武装してる ごめん、身長187ある
でも本当は190以上欲しかった
兄貴が192あって羨ましかった 独立して1年ほどの比較的に新しい店に行ったら全額前金と言われて驚いた
不安なら半金でもいいって言うから半金にしてもらった
いろんな店で作ったが全額前金は初めてだった 回収リスクを心配しているんだろうねW出来がアレかもしれないからWW
自身の審美眼に自信があり 下見し 現物を手に取り
契約する価値があると貴方があると思ったのなら
相手の言う通り全額前払いしてやればW
俺の行きつけは出来に納得行ったら支払う
完全後払いシステム。
半金すら不要で 名人曰く 納得いかなければ支払い不要とのこと。 >>508
うん、俺が普段頼んでるところも、払い方は自由でいいよと最初に言われた
自分が急死して迷惑かけると嫌だから、注文時、仮縫い時、納品時の3分割でお支払いしてる
少し気分変えようと他の店行ったけど、やっぱり自分の馴染みが一番いいよね 下見して出来が卓越していると思うのなら試す価値もあろうが
気分を変えるため?に他で契約する必要なんてあるのか?
互いに負担にならないように気を使う必要はあるが
いろいろと下見〈だけ〉するのは勉強になる。
実物を見ないとわからんし。
支払い方法のネタは定期的に出てくるねW >>510
おっしゃることはよく分かるが、たまには他で作ってみたい浮気心だよ
ただ、いつも頼んでいる人と比べて10歳ほど若く30代後半な分、会話で小さな違和感はいくつか感じた
俺は40代後半〜50代の店主が一番合うな >>507
それ、不思議よな。
なんで全額前払い？
か、全額前払いを増やして、得た収入で生地とか買い付けるってことかな。 ほんと店主が亡くなったらとか前金がどうとかウンザリ
どうせビスポークスーツとは無縁の奴のレス乞食なんだろうけどいい加減にして欲しい
これだから貧乏人は嫌いなんだよなー >>512が浅ましいとは特に思わないな
>>514
あなたが全額前払いだけが正義と思うならそれで良いじゃない
お店によって考えはそれぞれだし、お客さんも人それぞれだよ どうせ全額払うんだから注文時一括だろうと変わらないでしょ
ビスポシャツ屋なんかほぼ注文時一括払いだし
なんか仕立てと関係ないどうでもいい事ばっかりこだわって勝手にストレス溜める人増えたよね 俺はITシステム開発の仕事受ける時に全額前払いなんて要求したことはなくて、2分割や3分割が普通だからそれが制作業務では当たり前って感覚
お金の払い方なんて人それぞれ好きにすればいいし、誰もストレス溜めてないと思うが そんなクソみたいな煽りで誰が画像を上げると思うのか
そういうお前が率先して上げろって話だわな
エアビスポじゃないなら 脳内エアビスポ！も悪くはないぞ
どΛ夕に引っかかるリスクゼロだから。 >>504
ピースポークで決めた野郎同士で、一緒に散歩したいね。 散歩も面白そうだが仕立屋さんが時々、他のお客さんを呼んでくれて3〜4人でご飯に行くことがある
こういうのは案外楽しい
先日はカナダ人のお客さんと一緒だったが東京に詳しすぎてビビった いいね。自分以外にスーツ気立てるような人間が周りにいないからね。 着物とか仕立ててもらう時は
着物が捌けないと、次の反物が仕入れられない(服が作れない)って話はどこの工房でも聞くな
ビスポークにおいても全額前払いのほうがお店としては嬉しいんだろうけど、
分割のプランをお店が提示してるなら、
それを選ぶことにとやかくいう事はないわな ダンヒルやベルルッティのビスポですら完成時に残りの半金払う方式なのに、個人や小さなテーラーで全額前払いはどういう感覚なんだと思う
良い悪いというよりも、修行先とかで常識的なこと身に付けて無いんだろうなと思う
一般的に完成時に相手に満足、納得してもらわないと支払いの義務は発生しないからこそ、ビスポとかは常に真剣勝負だし腕も磨かれる訳で
こういう常識的なことも分からない人に作ってもらう時点で碌なものにはならないと思う
よく六義が全額前払いとか言うけど、あのオーナーは修行した訳でもないし、勝手にしろって感じだけどね >>518
>>527
分割払いの店で客側が全額一括前払いしたいってのはアリなのよ
でも最初から全額一括前払いを求めてくる店って、修行先とかで全く教育とかされてないか凄くガメついんだと思う
サヴィルロウのテーラーとかでもカッターとかは最終フィッティングが1番緊張する、なぜならお客に気に入ってもらえなかったら半金が入らないからと言ってた 金ないから全額前払いしてもらって少しでも軌道に乗せたいんだよ。 みなさんビスポやってる割に金にはうるさいのね
オレのテーラーは依頼した際にいくらでもいいから内金を
と言うから、全額支払ってる >>531
全額前払いとか非常識なこというテーラーがいるってだけ
ヘンリープールも常連客は少額な前金だけで注文できる
本来テーラーってそういうものなんだよ >>525
東京大阪のビスポークテーラー、高円寺のヴィンテージ店やドーバーストリートマーケットほか各地の洋服店をよく知っていたね
俺の注文してる所は情報ゼロのインスタしか連絡方法がないから、その時点でかなりのマニアなのだろうけど >>530
自転車操業すぎるw
そんな店で注文したくないな 腕のいい店に頼むのが大事なのにな
経営状態で選ぶなんて本末転倒 たかだか前金一括ぐらいでガメツイとまで言っちゃうのはどうなのかね。 なけなしの金をはたいて注文する人にとっては
大事な問題なんだろう どうでもいいことで会ったこともない人同士が罵り合っていて気の毒になってくる あ、でも腕が良くても経営状態がガタガタだとそもそも納品されないことが多いだろうな
オカルトだが運気も下がりそう >>539
>>540
前金一括は非常識だろw
あと老舗テーラーとかに注文してる金持ちの顧客ほどシビアだから、納得できないモノには金払わない
だからサヴィルロウにしろミラノ、パリのテーラーにしろ代金回収が1番大事 >>538
腕のいい、そしてキチンと納期を守れるテーラーは半金どころか少額の手付金で良いって店もあるけどね 納期と同じ期間の手形払いにすればいいだろ？
金持ちなら当座預金口座ぐらい持ってるだろ？ もう当座は開設できないようになったよ
電子手形とかで当座の意味が無くなった >>546
新規口座じゃなくて持ってるだろ？って話だよ
まあ手形で受けるテーラーも居ないだろうが
全額前金と言われたら全額手形で払うと言いたくなる >>549
電債で払ってもいいけど、問題は電債にテーラーが対応してるからどうかだな ビスポークの話じゃなく、自分を認めてほしくて仕方ない哀れなオジサンの叫び声ばかり まぁ、全額前払いするところは信用ならないってことだな。 信用って言うか、嫌なら注文しなきゃいいのよ
店主と考えが合わなきゃ仕事頼めないわけで
それが全て しさ上客は出来払い、常連客は前半金で新規客は全額前金とかな？ このスレで出来に納得できないからって
支払いせずに突っ返した経験のあるやつなど
いないだろうに、鼻息荒いやつばかりだな
「オレはあるぞ」という人はファクトチェックできるように
時期と店の名前も併記してね こんだけトラブル多いサロンにクレカ情報、セキュリティコードまで迫るアホが出なくなったのに 店選びからビスポークだし、支払い拒否したくなるほどひどい店なんて注文前に分かりそうだが
ただ、納品を受けてもなかなか支払わない客はいるみたいね 自己紹介?
前金一括か分割かみたいなクソどうでもいい事持ち出してごちゃごちゃ言ってた人君だよね？ >>551
自己紹介?
前金一括か分割かみたいなクソどうでもいい事持ち出してごちゃごちゃ言ってた人君だよね？ トランクショーなんかも前金一括払い普通だし、こう言っちゃなんだけど分割が普通と思ってる貧乏人はビスポークする身分じゃないと思う
気に入らなければ残金払わないとかいう身勝手が通用すると思ってる時点でエアプ丸出しだし わざわざ出来てから1年程度の店行って前金一括だったとか文句垂れてるアホは格安パターンオーダーからやり直した方がいいんでないの？
行きつけの店が〜とかいう割に、気分転換()に独立して1年程度の店に行ってしかも仕立てじゃなくて支払い時期で文句垂れるとか笑
ビスポーク向いてないと思うから、永久に格安ビスポ(工場製)で3分割支払いしてれば良いと思うw w w あと
そもそも去年はコロナ被害がなくなったな…
テイルズ250でペルソナは300なのが多いことがわかった。
オールグリーン
もうちょっと寝るわ 認知度まだないよ
どういう効果を期待していた
サガだけ生きとるやん
究極超人あ〜る このどれかに比べたら今のやり方を規制しないメンバーが分からない
試した人たちほどよくそういう事件や事故を誘発するんだよ >>327
文化大革命も若者は～って分断あおる手口もカルトっぽいよな
いくらなんで
https://i.imgur.com/XaKc1ZN.jpg >>561
どこのトランクショー？
日本のホテルとかでやってるヘンリープール、ハンツマン、ハイブラのベルルッティやダンヒルは半金払いで完成時に残りの半金払う方式だけど？ ワインのテイスティングで味が気に入らなくてチェンジした
場合もその分の料金はかかるしな
やったことないけど
欧米の金持ちとはそういうもんだろ
服が気に入らずに受け取り拒否しても代金は払ってるよ
次がないだけで 我々は欧米の金持ちではないが、欧州では納品に納得して初めて金を払うというのは分かる
あの人たちシビアだもんな
だからこそ馴染みのお客さんと良い関係を築いて長く付き合うのが大事だし紹介で仕事を受けるんだろ 返品したくなる理由
*シルエットが気に入らない
→互いに不幸なマッチングミス。
テーラー側は相手がどのような洋服を望んでいるのかできる限り汲み取る必要があろうし、
思想が合わないと思ったのなら丁寧に説明し注文を断るべき。
客側もハウススタイルを吟味し契約前に作品例を見て納得するべき。
*テクニカルエラーが出て着られない
単なる欠陥。着心地が悪いも同じテクニカルエラー。
100％テーラー側の落ち度。どΛ夕であると店側は謝罪して（次こそはイケると思うのなら）作り直すか、
（多くの場合作り直しても結果はクソなので）無理だと感じたらフルキャンセルして返金するだけ。
この世に納得の行かないモノが存在するのは矜持がある限り耐えられないわけだが
互いに知能的にアレなので矜持すらも感じられないゴミがうじゃうじゃあるのが現実W >>574
日本人はお店の人を人扱いするけど、欧米ではお店の人はカッターと言えども労働者扱いだから、気に入らないとすごい嫌味や悪態ついてくるからな
G&G長谷川さんがトランクショーとかで外国人と同席した話なんて凄い
靴をガジアーノに投げつけてくる客とかいて恐怖
そんな人達に納品してしっかりと半金を回収するってとても大変なんだと思った >>577
店側に強要されたわけでもなく
自由意志でその店に行って自由意志で契約し
出来が希望通り行かなかったとしても
社会通念に照らし欠陥もなく標準点以上なら
厳しくは出られんは。 >>577
日本と海外では法体系や文化や常識も違うけど、さすがにそんなことあるか？
白人は差別強いから、その長谷川がムカついて靴投げたならありそうだが >>579
テーラーや靴屋なんて零細企業だからね
お客は売上高100億以上の社長やオーナー
力関係が全然違う
あと長谷川さんがガジアーノのこんなことよくあるのか？と聞いたらたびたびあるとのこと >>578
まあそうなんだが、その社会通念が通用しないのが欧米人
日本人や英国人のお行儀の良さよ 欧米には英国も含まれると思うけど、じゃあ日本人もガジアーノさんに靴投げても向こうは標準対応ってことだね
機会あればやってみたい
日本でも現地でも普通に警察行きだろうが… >>572
今ではそうなの？
15年くらい前に作った時は半金だったけど。
手付金で半金、納品時に残金というのは普通だと思う。
別に前払いで全額支払えるけど、半金はアクシデントで納品できない時のためのリスクヘッジでしょう。
特に納期長いところや一人でやってるところはね。
藤田が薦めていたナポリの若手に全額前払いしたら、いくつか輸送トラブルと言って納品せず、送って来たものも手抜きで店閉めてばっくれられた話があったけど、特にナポリと直でやる時に前金は危険だと思う。 テーラーの仕事が気に入らずに
受け取りも支払いも拒否できる大富豪の話って
オレたちに何の関係もないよな
文句言わずに全額前金で払っとけよ
店からしたら君らからの次からの大量注文を
期待しているわけではなく
この一回の支払いをきっちりしてくれるかどうかが
関心事なのだ >>587
全額前金で支払いを求めるテーラー本人かな？
受け取り拒否は普通の人でもできるでしょ
仕様が違うとか明らかに手抜きで仕上げられたとか >>589
普段からそんな程度の低いテーラーと付き合ってるのか
それじゃ慎重になるのも仕方ないなw >>592
支払い拒否では無いけど、作り直しを要求することはあるだろ
案外裏地やボタンの数が違うとかサヴィルロウとかでもそこそこある
まあすぐに変更できるから変更後に納品支払いはするけど 程度の低い、なんて言葉を使う人は、自分の程度が低いと感じてて劣等感で大変なんだろう
人それぞれが一所懸命生きてるんだからそれでいいと思うがな >>595
使った言葉が全部自分に変えるなら
お前は劣等感の塊だな >>591
ありがとう。
変わってたんだね。
自分はもう行く事は無いだろうけど、意外だな。 >>600
>自分はもう行く事は無いだろうけど、意外だな。
どうして？
リピしないんですか？ >>591
自分はずっと半金ですけどね。
全額って言われたことはないですね。 >>491
インスタで時々見かける
#ノーブラ散歩
と散歩繋がりでコラボして欲しい 童貞が悪口だと思ってる小学生並みのピュアさが羨ましい >>606
童貞が悪口だと思ってる自己紹介
童貞と言われたくない＝おまえは童貞 >>608
よほど効いたんだね
会ったこともない他人の悪口なんて無益だからやめたらいいのに >>600
私はP銀の洋服をヤフオクやメルカリで購入し着ています。
ヤフオクやメルカリに多量に売っていますので。
二次流通でも資産価値がつくなんてスゴイですよw ペコラのビスポークがメルカリに本当に出ているのか半信半疑で見たら、確かに色々あるね
多くの顧客に作ってきたってことなんだろうな
他人のビスポークなんて欲しいと思わないけど 他人の体に細かくアジャストしていればしてるほど
着にくいものだと思うけど
そのへんは気にならないのかな テーラード系のヴィンテージの価値がほぼない現状見る限り本人様以外は無用の長物だろ
売ってる方もそれほど期待せず捨てるよりマシかくらいの処分価格だし
ありがたがって買うとか馬鹿の極み 中古のビスポークはもはやビスポークではないのでスレチ、というのが正解だろうね ペコラのもそうだけど、10年以上前のビスポークが処分されることはよくある
ただ、ビスポークマン気に入って10着くらい作って着ていた人が、急にビスポークマンの服を全部メルカリに大量出品してた件は闇が深いと思った
ここ2〜4年で10着以上も作ってる人が、今までの服全部投げ売りしたくなるほど店とトラブったのかなぁなんて考えてしまう ちなみに本人自身が売ってるしインスタも普通に動いてるから、死んで処分って訳じゃない
大量に作ったけど、やっぱり全部気に入らないから捨てるなんて事あるのかな？ ダメそうなら最初の1、2着でわかりそうだけど 他人と店のいざこざなんてどうでも良いし、突然激太りしたと考えた方が平和じゃない？ 体型なんてわりかしすぐ変わるだろ
俺だって気にしてジムでトレーナー付けて維持してるぞ
それでも最近は流行もあってトラウザーズはアジャスター付きでオーダー入れてるし
アジャスター付きのビタビタでこさえる人なら数年ですぐに合わなくなっても不思議ではない
あと最近はクラシックブームでワイドシルエットだからそれ以前のピタピタスーツを処分してても不思議ではない
ちょうど転換期終えてスタンダードの形が落ち着いた時期が今だしな
俺も半ケツ出てるようなスーツは全部処分したわ アジャスター付きのビタビタでこさえる人 バツ
アジャスター無しのビタビタでこさえる人 マル ウソなんだろうけど数回しか着ていないってよくある記載に
闇を感じる
真新しい感じのものあるから、なぜ売るのって
ある人は損切りって表現してた
>>617
他人と店のいざこざがオモロいんやないか >>618
ビスポスレで尻出しスーツ着ていたなんてよく語れるなww
あんなの一度も着た事ないわ
流行った期間も短いし既成服の話でしょ？まさかビスポで尻出したの？ 2000年代前後のビスポークはむしろ尻だしがトレンドでステイタスだった
007のカジノロワイヤルのスタイルとかディオールオムのスタイルな
後追いでスーツセレクトなんかもそのスタイルだったしビームスの委託製造のリング製高級ラインもそれだった
無知なニワカかビスポークとは無縁奴かは知らないけど発言考えないと恥ずかしいぞ ちなみにハンツマンクラスの老舗テーラーなら今でも股上極浅スリムトラウザーズに、短丈JKスタイルはアーカイブとしてある
これは2000年代の半ケツというより元ネタの60年代モッズ系トラディショナル スタイルだけどな
無知これ以上晒すなら相手してやるけど
まだ絡んでくるか？
https://i.imgur.com/IJoCkUC.jpeg スーツ処分する人、何が気に入らなかったか教えて欲しいんだよね
ビスポークマンなんて31万で上下作れるみたいだし気になってるのよ
銀座周辺でしかも海外帰りでしょ？ 期待しかないじゃん
だから、なんで急にまとめて処分したのか知りたいのよ〜 >>614
社会通念の価値基準から大枚はたいて仕立てたにも関わらず
数回しか着用していないとするビスポスーツが多数出品される理由を予想すると
闇を感じる。
そう考えると必ずしもスレ違いではない。
仕立てた側にとって自分の作品が二束三文で損切りされている気分ってどんなもんだろうかW >>614
自分で注文した訳じゃないからね
>>623
これはハンツマンの既製でモデルのスタイルが良過ぎるだけで、着丈はUK38、IT48相当だと76cmくらいあるから丈は短い訳ではない >>621
>>622
既製服だと半ケツスーツは流行ったけど、マトモなビスポ屋、それも海外テーラーはギリギリお尻が隠れる着丈だったよ
ブルーシアーズの久保田さんとかも細身のスーツを求められて、着丈や裾幅に抵抗してた
この先トレンドが変わって、後からお直しで着丈を長くしたり裾幅を広げるのは難しいと言ってた >>624
しょうもない奴だな、ごちゃごちゃ言ってないで出品者に直接聞けよ
そもそもビスポークなんて作り手との相性が大事なんだから、自分が店と相性良ければ他人はどうでもいいよ ピタピタのオーダースーツなんてウエットスーツしか持ってないよ
短尺ジャケットに尻ピタでもマタドールのコスチュームは素敵だなとは思う ピタピタスーツが全盛期だった頃を知らない若者が来てるのかそれともただのニワカなのか判断に困るな
一応ここビスポークスーツスレだからスーツの型は流行に左右されるくらいは最低限常識として頭に入れといた方がいいと思うけどね >>631
ここの多くはエアプだからそんなこといちいち言ってても仕方ないよ
ほんとに知らないんだと思うし語ってやる価値すらないような奴よ 今は肩パッド巨大アルマーニ昭和バブルジャケットがトレンドらしいので、ビスポークでも多少ごついの流行るかもね
ここで人気のペコラとかそのスタイルに近いと思う >>632
それ俺も思ってたけどね
ここ極めてレベル低いもんな >>621
自分も同じこと思った。半ケツや足首丸見えのスーツなんてカッコ悪すぎるし、オーダーしてまでそんなスーツ作るなんて。 >>636
うん、ある程度は世間の流れも知らないと心身共にジジイになるし、仕立屋さんとの会話のネタになるからね >>633
そんな流行りに乗る人ってビスポークするのかな
流行りに乗るとしたら色くらいじゃないの 日本のスーツは柔らかい曲線と膨らみがない
ジジイのスーツも新卒スーツも、直線ばっかで平面的で美しくない
車のデザインも国産車は線が美しくないし、日本産の女のおっぱいも美しくない貧相な形が多い
美しくてエロさがないスーツには欲が湧かない欲しくならない ここで持て囃されるレスレストンのシャツも同じ理由で美しいと思ったことがない
襟のロールがロールがというが、木を見て森を見ずって言葉を知らないのかね
日本人は細かなところにうるさいくせにもっと全体的な調和や美しさには目を向けない
きっと壊滅的に審美眼が、センスがないのだろう
結局エロさはイタリアには敵わない、日本のサルトリアの連中はもっと綺麗な形をした女のおっぱい拝んで参考にしなさい 勿論全身が綺麗で体のラインもナイスでエロい女に越したことはないがそんな女は日本に数千人も居ないだろうかね 以上、子供部屋から一歩も出ないおじさんの妄言でした >>642
ろくに女も知らないクセに偉そうな御高説だな >>641
そもそも日本人は体も顔も平面で、イタリア人みたいに立体的じゃないし。土台がエロくないからな。 ときどき、めちゃくちゃ良い仕立ての立体的なスーツをまとう
扁平足で胸板のえぐれた平たい顔族っているよね。
俺は好きだよ >>645 それじゃあエアビスポ以前に女にも相手にされないよ >>644 体型も変わらないしシャツはあと20年は困らない量あるわ >>646 ここで言ってるのは服のシルエットだよ
確かにピタピタスーツのテーパードスラックスなんて壊滅的に日本人の骨格と合ってないけど、それ以前に服の型紙が終わってる 女を知るとかって聞くと、
範馬勇次郎の「色を知る歳か！」って場面を連想して笑ってしまう 平面的でないスーツを、という希望なら、イタリアンスタイルの仕立屋たくさんあるし、皆さん工夫していて上手いと思うけどね
最近は海外からも日本でイタリアンスーツ作りたくて外国人が来るくらいで ビスポークに限らず八百屋でも寿司屋でも相性悪ければ無理だろう >最近は海外からも日本でイタリアンスーツ
観光がてらか増えてるらしいね。 有名なテーラーだと、コロナ前は海外からの注文が3割とかいうところもあった
徐々にコロナ前に戻ってきたのかもね
靴だけどヨウヘイフクダは半数くらい海外のオーダーって言ってたな 来日が3回は必要だから、オーダーだけが目的なら割高だな そういえば岩元さんの受注会行ってきた
ここで話題の前払い制だったが注文したよ
作りは丁寧そうだが会話で少し不安は感じた
完成しないと分からないので楽しみにしておく まだ完成した現物がないので、振込先口座の下2桁とか出せるよ
作った人に検証してもらえばいい 観光も復活してるけど出張も復活してるしね
時計だ何だが割安で買えるから、外資に勤務してる人は付き合わされてるんじゃないの >>668
この人、他の投稿とかで英語のスペルミスしてたりと笑わせてくれる
カッコつけて英語や英文とか書かなければいいのにw モデルができるほど格好良く生まれたのだから、英語や日本語が多少不自由でも寛容に見てやれよ
多少の言葉のミスを笑う方が小姑みたいでダサい
ナルシストで気持ち悪いなとは思うけど、そういうキャラで売ってるんでしょ ナルシストで気持ち悪い、と本人が自分では書かないだろ
もう少し気の利いた煽りを考えた方がいい すぐに反応するとか頭悪過ぎ
ここではヒットマーク出してるとしかみなされん >>666
振込先口座の下2桁とかちょっと何言ってるかわからない
領収書1枚出せば済むことでしょ？はいどうぞ 他人の悪口で盛り上がりたいだけなら、
他所でやれや
ビスポークを語るスレやぞ？ >>668 これイザロフっぽいけど
腕とのバランスが悪い >>668
共生地、スーツという意味でディトーズという事でしょうね >>662
会話で少し不安を感じた、、ってのを詳しく
文字通り話し合ってこそビスポークだけど、
ビスポークは1回目からあまり言いすぎるなとも言うし
難しいよね >>668
美的感覚が私とは違うが彼なりのカッコ良さは追及してるのだろうね
中学生の時の自分の体型に似ていて笑った >>678
股下長いのはいいけど、頭がデカいから変なバランスなんだよ
ハイブラとかでモデル崩れのスタッフの話でも身長がある程度高い、手足が長くて細くてもほとんどの場合が頭の大きさでモデルとしては不適当だと判断されるってさ
日本人の野球選手とかスポーツ選手が身長高くてもイマイチオシャレに見えないのは頭が大きいから >>679
若くて経験不足なせいか、自信のない発言が目立った
今までそんな店はなかったし、それで全額前払いだから不安にはなるよね
結果が全てなので完成しないと何とも言えないけど なんで契約したの？
不安に思うのなら途中で帰ればよかったのに。
最終結果的が全てだけど、初回の仮縫い時で90％は確定すると思う。
さらに再仮縫いでアレだったら理がある限りしかるべき対応したらいいと思う
どうするかはあなたの自由。
自由意思で選択した限り貴方もそれなりに責任を負わなければいけない。
どうなるか見モノですねW >>682
めちゃくちゃ加工してて空間歪んでるやん >>684
当事者でもない癖に、めっちゃ他人責めるやん 最近フォレスティエールみたいなの出す店多いけど流行ってんの？ フォレスティエール前からずっとあって定番化してるよね
店側が新しいの作らせようと思って出してるんじゃない
東京に合ってるとはまったく思わんけど トランクショーとかあるあるだけど、予約時間ぴったりに行ったのにまだ前の客がいて待たされるの何とかならないのかね
客も予約時間1時間なんだから、時間内に会計済ませろよ
この界隈納期守らないテーラーもそうだけど、客も時間にルーズなのがデフォルトなのか？ 時間めっちゃ余る事の方が多いんだけど、そんなに話す事あるって思う >>690
こんな所で愚痴書くより店か客に直接言った方がいい
俺は気にならない方だが、数年前ペコラ行ったら前の客がまだ採寸してたのは面白かった
もし嫌なら、少しかかりそうなら外でお茶してるんで電話くださいーとか言えば相手も察して帰ると思うよ >>692
話より生地が決まらないってのが多いと思う トランクショーとかあるあるだけど、予約時間ぴったりに行ったのにまだ前の客がいて待たされるの何とかならないのかね
客も予約時間1時間なんだから、時間内に会計済ませろよ
この界隈納期守らないテーラーもそうだけど、客も時間にルーズなのがデフォルトなのか？ 細かいこと気にするな
あなたも次の時間にずれ込んで行くのだから 自分の場合は一度にそう何着も頼めんからいい生地、珍しい生地があると結構悩んで時間かけてしまう >>694
なるほど。自分の場合は大体こんなの作るって事前に決めてるからあまり迷わないんだけど、複数の色や柄のどれかでとかって希望出すと、いくつも生地出てきて決められないかもね。 >>693
P銀はパトロン的客が常駐していた時代もあった
（過去のカキコミより） >>698
こんなのってイメージして行くんだけど、生地見て何か違うと感じて即決できないことがある
過去に色々作ってると決めにくくなる
前に作ったのと似てるなーとか トランクショーってあんまり行かないけど1時間って短くない？
1〜2着フィッティングして1〜2着注文すると私は1時間半くらいはかかることが多い
中庸なスーツなら比較的時間はかからないけど 最初は店で注文、仮縫い〜納品はトランクショーでって形だと1時間で済むね
仮縫い以降で気に入った生地あれば追加で頼んでも1時間に収まる どの時でもお互い時間のムダをしないように
段取り行くよう考えをまとめていく必要があるわけよ。
特にトランクショー時は。
右も左もわからんオーダー初回だとムリなわけだが。 トランクショーに何回か行ったことあるけど、トラウザーズのフィッティングとかあると着替えにじかんかかるよね
フィッティングと生地選んで注文したい場合に2時間ほど時間をおさえておいて欲しいと頼むけど、何故か1時間で済ませたがるよね
経験的に1時間は人によっては短いと思う、特に生地選びがある時は
だからトランクショーはほぼ利用しなくなった >>695
お怒りごもっともだが、2着フィッティングがあるのに何故か1時間だけしか時間をおさえないテーラーもあるんだよ
急げばギリギリ1時間に収まって、その分客数を捌けるってのは分かるが、何だかなぁって感じ
だからなるべく本店でオーダーするようになった そういうあれこれ含めて店との相性だよね
客として軽んじられても気にしない人もいるし、きちんと配慮してくれる店が好きな人もいる
すべては相性 付き合ってくうちに店主の態度が横柄になっていくことがあるよね。
最初は丁寧だったのに。 店に有り難がられるために作ってるわけじゃないんだから、好きなように注文すればいいよ なんでたまになんだよ？
いつも来て纏めて作る客のほうが当然有り難がられるだろ。 くだらんことで言い争ってるな
みんな1回で20着ほど注文するイタリアの富豪伝説に
影響されすぎだな
そんな世界、5ちゃんユーザーには何の関係もないよ > 付き合ってくうちに店主の態度が横柄になっていく
そんな経験無いぞ。 付き合っていくうちに店主が横柄になる店、むしろどこなのか気になる 客の機嫌を損ねたらやった仕事の分の金も貰えなくなるリスクが有るのに
横柄な態度が取れるってテーラーが余程の金持ちなんだろ
実際は不動産収益が柱でテーラーは体面を保つ為と趣味とかさ 付き合いは長いけど、そんなに注文入れてこなかったから対応が雑になるってのはあるかもね
何かあればいつでも持ってきてくださいって最初言ってた癖に、実際にお直しに持ってくと露骨に嫌そうな顔するテーラーはいる
まあ、忙しいのはわかるし大した利益にならないのもわかるけどね 単に人間性の問題では
中途半端な人間にあるパターン 直してもらったら無料と言われても勝手にお金振り込んでる
仕事してもらったのにお金払わないの気持ち悪いし、そんなことで借りを作りたくない
こちらが頼んだことで無料は申し訳ないから、って言うと受け取ってくれるよ プロの時間を割いてもらったら対価はお渡ししたいよね スーツヲタが毎回うんちく垂れまくってたら横柄な対応にもなるだろ その道のプロに対して蘊蓄語る奴って自分がそのプロよりも技術を持ってないと恥ずかしいだろ？
そういう輩って寿司屋に行って板前さんに握り方を語ったりするんかな？
知識なんて技術の裏付け無くては無意味
道具や設備だけは揃えて満足するタイプがそう
車やバイクもスペックだけで選んで半分も活かせないとかね
最高級、最強、最大、最速とか極端を選びがち >>722
そうね
一番いいのはどれですか、と聞いて選ぶ
納期が遅い人気店に集中するのも同じ心理じゃないかな >>722
カシミヤとかビキューナとかスーパー200とかヴィンテージとか？ >>722
個人的には、鼻垂れながらアホ面でウマイウマイって食うのはそれはそれで嫌だけどなぁ
ウンチク垂れるんじゃなくて、あくまで受け身で、あぁだからこういうところに甘みが活きるんですねとか返せる程度の知恵は付けておきたい なんでお前らいつも極端なの
鼻垂れながらアホ面とか、そんなの飲食店でも仕立屋でも見たことないよ
普通に会話して自分の希望伝えて生地選んで作ってもらえばいいだろ >>726
それが俺的には、アホ面で鼻垂らしてるイメージなんですわよ。
相手からしたら、こいつに何作っても何こだわっても暖簾に腕押しだな、あ～ハイハイ言われたことだけやっとこって思われてるよ。 被害妄想が過ぎるが、それがあなたにとって普通で快適な店との距離感なら、別に良いんじゃないの >>724
希少性や物珍しさで判断して質感や品質自体の判定を自分の感性で判断せずに
他者の評価を盲信する
現物が目の前に有ればメクラやカタワじゃなければ見て触って判断出来るはず
⚫⚫欲←コレが判断を狂わせる
投資で失敗も欲が目(判断力)を曇らせるから 訓垂れるのが好きな人ばかりだね
今時GUで1万円未満で買えるスーツに50倍以上も払うマニアばかりだから仕方ないけど
皆さん頭イカれてる(自分も含め) GUのスーツとビスポが同じものに見えるなら
やめた方がいいかもね 来年の春夏用のスーツ生地を何にするか今から悩んでる
ウールリネンかウールモヘアか
リネン混の方が風合いのあるスーツになるんだろうけどリネン特有のシワが気になるな
どうなんだろう >>732
両方持ってるけど、リネンの方はご懸念の通りシワシワになって
あまりビジネス向きではない
モヘアは混紡率の高いのにすれば(60%以上？)シャリシャリで
暑い日のビジネス着としては理想的
何に使うかだろうね >>733
ビジネス用のスーツを作るのでモヘア混にする
しゃりしゃり感を経験してみたいので混紡率が高めので検討してみる
ありがとう リネン混かモヘア混かは職種や状況によるよね
リネンの方が印象が柔らかくて最近は使いやすい気もしてる
カシミア混キッドモヘアのスーツの納品待ちだけど着る機会は少なそう 目付380gとかで「家具の裏地」のようなリネンでマスタードのスーツ作りたい。
ベージュとか紺系はパス。スペンスブライソンとかかな。 なんでビスポオタは服ばっかこだわって髪とか肌とか拘らないんだろう 1978アラフォーからの斉藤さんとか酒で顔浮腫んでパンパンなのに、本人はイケメンと思ってる痛さがある
背広散歩馬鹿にしてたけど、お前も同じようなダサい格好して、これが普通みたいな態度してるのがダサい 本人は見てないんだろうけど、あの人の「俺は他の人とは違うクラシックな服です」みたいな態度が気持ち悪すぎる
めちゃくちゃオシャレしまくってるのに、私オシャレしてませんけど？みたいな意味不明な態度取る浅はかなプライドもキモい もうちょっと自分を客観視したほうがいい 肌ボロボロ、いつも赤みがかってて、クレーターみたいな肌に締まりのない丸顔
女ウケは重視する必要ないとかブログで生きる割に、実際は女ウケも気にしてるスケベさ もうちょっと自分を客観視したほうがいい 肌ボロボロ、いつも赤みがかってて、クレーターみたいな肌に締まりのない丸顔
女ウケは重視する必要ないとかブログで生きる割に、実際は女ウケも気にしてるスケベさ https://www.1978.tokyo/entry/2024/04/27/070000
このブログで背広散歩見下してるけど、この
斉藤も同じような服装してるし客観視できないのかね？
赤峰信者特有の自分は他人を批評する立場にあるみたいな薄っぺらいプライドが嫌い
そもそもビスポの経験すらまともにない連中なのに yurimeことハタユウキ君は斉藤のこと福山雅治を目指して失敗した顔むくみ赤顔オッサンって評価してたな とにかくいつも顔浮腫んで真っ赤、お金ないとプライベートセールとかいうクラシックと最も掛け離れた集金作業を行う
これが背広散歩を偉そうにコスプレとか言えるのがすごい とにかくいつも顔浮腫んで真っ赤、お金ないとプライベートセールとかいうクラシックと最も掛け離れた集金作業を行う
これが背広散歩を偉そうにコスプレとか言えるのがすごい とにかくいつも顔浮腫んで真っ赤、お金ないとプライベートセールとかいうクラシックと最も掛け離れた集金作業を行う
これが背広散歩を偉そうにコスプレとか言えるのがすごい 見てるかな？斉藤君1978
君みたいなオシャレでもなんでもない人が赤峰幸生の脚を引っ張るんだよ 見てるかな？斉藤君1978
君みたいなオシャレでもなんでもない人が赤峰幸生の脚を引っ張るんだよ 見てるかな？斉藤君1978
君みたいなオシャレでもなんでもない人が赤峰幸生の脚を引っ張るんだよ 女ウケとか気にする必要はないとかいう割に、女ウケねらってるスケベ心隠せず https://www.instagram.com/p/C26XWbEr9Vj/?igsh=ZDU1cHJlNDNqcWZp
↑赤嶺の口車に乗せられて買った使い勝手皆無のクラシック笑 アイテム
どうせ数年後にはきてない癖に、よくもまあ自然だ環境だと偉そうなことを言えたもんだ なんでスキンケアしないの？
斉藤宏樹の肌が荒れすぎてて心配になる
女ウケ気にしないと言いながらめちゃくちゃ気にしてる感じとか自分をイケメンと思ってる勘違いとかも、肌を改善すればなんとかなるよ！ なんでスキンケアしないの？
斉藤宏樹の肌が荒れすぎてて心配になる
女ウケ気にしないと言いながらめちゃくちゃ気にしてる感じとか自分をイケメンと思ってる勘違いとかも、肌を改善すればなんとかなるよ！ なんでスキンケアしないの？
斉藤宏樹の肌が荒れすぎてて心配になる
女ウケ気にしないと言いながらめちゃくちゃ気にしてる感じとか自分をイケメンと思ってる勘違いとかも、肌を改善すればなんとかなるよ！ このサイトーさんってヘンリープールのPOにも噛み付いていたよね
ヘンリープール本社が型紙作製して、日本向け商売してるんだから部外者は黙っておけばいいのにw >>759
おお詳しい さては当事者だな？
色々噛みつく割に自分はロクなビスポーク経験もない
それなのに、パターンオーダーのアカミネロイヤルラインが優秀とか意味不明な信念を持ってる
YouTubeのコメント欄まで張り付いてひたすら赤峰幸生擁護 こいつの一番笑ったとこは、ブログで本質的な質問されると、ピキって顔と名前と所属出せ！返答はそれからだと言論封殺しようとしたところ
あれだけ突っ込まれ待ちみたいな服装にブログ書いておきながら、反論するなら実名晒して顔も出せみたいなズレた事でしか対抗できない https://www.1978.tokyo/entry/2024/04/27/070000
斉藤宏樹君はコスプレイヤーとして優秀なんだけど、他人がスーツ着るとコスプレに見えて不快なみたい。 ブログの内容も薄っぺらい
とにかく薄っぺらい
いかがでしたか？系のゴミブログ並みの情報量の無さ https://youtu.be/vDuaxNHGsr8?feature=shared
この内容の無さと顔でイキれるのはすごい
ビスポークを衰退させる原因は、無関心な一般人じゃなくてこの手の少し齧った素人だと思う >>765
赤峰さんとお近づきになれて、自分はホンモノがわかる人間だと勘違いしたんだろうね
だから他のテーラーのオーダー形態やイベントとかにも毒づくと
赤峰さん自身が1番迷惑してるんじゃ無いかな？ 実際ギャングコスプレ会みたいになってるよね
和装で集まりましょうって言ってるところに花魁の格好してるヤツが混じって全体の品格を下げまくってる感じ >>767
あの程度のスーツでギャングって、センスが古過ぎでは？ ギャングって単に群れの意味でしょ
コスプレの群れってことでは？ 事情が分からんのだけど、背広散歩・大阪編に難癖付けてるの？ 岩元さんに注文した服がそのうちできるから岩元さんが主催してる方に今度行ってみるよ
こちらはまともそうに見えるが >>732
モヘヤもリネンもパンツはデリケート肌の人には合わない事があるから
生地触って不安だったらサマーウールにするか渡りを太くするがええよ
見た目のシャリ感だけが欲しいならキッドモヘアがアタリは柔らか
「来年のスーツ」に拘らないならまずブレザーを作ってみるのもお勧め モヘア系って柄物の生地がほとんどないよね
スーツやフォーマルめのジャケット向けなのだろうか >>775
サンキュー
テーラーにも意見を伺ってみる
タイト目のフィッティングだとパンツの履きジワが強烈なモノがつくとネットでは見た ビスポーク界隈、スーツを盛り上げようって試みを斜に構えて嘲笑うゴミ共が多すぎる そういうスーツを盛り上げようとするイベントを小馬鹿にする癖に、今の人はスーツを着なくて〜とか上から目線の説教ばかり ビスポークを誇張じゃなく数百着作った落合みたいなのがガミガミ言うのならわかるけど、スーツの数が少ないだけじゃなくて、ビスポークの経験もほぼ皆無みたいな奴が、我が物のようにスーツだ界隈だを語ってるのが不快
その手の意識高い奴は環境だ、持続可能だ、天然繊維は土に還えるだとか言って、でも自分は次から次へと新しい服なり小物なりを買っていく スーツを盛り上げようとか思わないし勝手にやればいい
好きなものを作って好きなように着るのがビスポークで、業界がどうだの興味ない 
