【フルオーダー】ビスポークスレ　37着目

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-sC7m) · 2024/05/24(金) 23:08:06.58

普通に捨ててるわ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7610-LXsn) · 2024/05/25(土) 08:50:50.09

40〜50万円もかけて作ったものは
そうそう捨てられないわ
いつか着るかもと思ってね
貧乏だからな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW b3e2-+Zxj) · 2024/05/25(土) 10:39:57.44

多少体型が変わったくらいなら直してもらえるし、
手入れしてれば、よっぽど着る頻度が高いものじゃないと
ヘタることもないしで、結構保つからなぁ…
捨てたことないな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5fe6-cIPQ) · 2024/05/25(土) 15:54:16.93

年取って仕事もしなくなった人はスーツをどうするのかな？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1a12-0ziB) · 2024/05/25(土) 17:03:39.67

ビスポーカーのスーツは普段着じゃろ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b03-O5nt) · 2024/05/25(土) 19:48:29.76

数回しか着ていないと称する洋服が
ヤフオクやメルカリにわんさか出ている。
直しもできるのに

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b94-O5nt) · 2024/05/25(土) 20:12:53.96

着心地が悪いんだろうと予測

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9b42-9YTc) · 2024/05/25(土) 23:21:27.27

完成したけど何か違うなってなって売りに出すのかもね
俺は売らない派だが、全く着ないで置いておくよりマシという考えも分かる

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ db10-62qI) · 2024/05/26(日) 00:22:49.16

買うやつの気が知れないがな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-Av8/) · 2024/05/26(日) 01:11:04.99

高級スーツも高級革靴もめちゃくちゃ売れるからな一定需要はあるんじゃね

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ db10-62qI) · 2024/05/26(日) 08:07:13.94

>>841
別にフルオーダースーツは高級スーツじゃないと思ってる
着る人に特化させて作るから高いだけで

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4913-bivm) · 2024/05/26(日) 14:33:00.06

高級とか低級で考える人は全員低級だと思うけど、ビスポークだと好きな生地が選べるのは大きい
たとえばカシミアでも粗悪でない良い物を選んで作れるのは価値がある

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW d959-6HLS) · 2024/05/26(日) 16:24:13.76

ﾝなるほどねぇ…？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4101-UqCc) · 2024/05/27(月) 08:10:22.31

>>842
同感
注文住宅、注文家具と同じで素材や注文内容に特化して大量販売出来ないから結果的に高額になってるだけ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW d928-cGpd) · 2024/05/27(月) 11:21:23.89

>>842
着る人に特化させる、その面倒くさいのをやるからこそ高級なのでは？

警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ db5e-62qI) · 2024/05/27(月) 11:26:22.94

>>846
別に反対はしないが、オレの認識は少し違う
高級という言葉でイメージするのは
並外れた高価な生地を使ってたり
有名なデザイナーのデザインで
高額なブランド料がのっかってたりするもの

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW d928-cGpd) · 2024/05/27(月) 12:20:31.11

>>847
成金にありがちな単なる悪趣味にしか思えない。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ db5e-62qI) · 2024/05/27(月) 12:24:35.11

>>848
だからオレはフルオーダーは「高級」ではないと思うと
言ってるのだが

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW d1d2-bivm) · 2024/05/27(月) 14:55:14.51

なぜ刺青を入れないかって聞かれたお姉さんが、高級車にスタンプ貼らないでしょって答えてる動画あったけど、そういう考え方なら良いと思う

服自体が高級かどうかでなく、着る人の良さを引き立てるのがビスポークじゃないの？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW d928-cGpd) · 2024/05/27(月) 15:21:13.99

>>849
どんな高級生地やブランド料のっかってもゴミはゴミよ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ f1b0-GD45) · 2024/05/27(月) 17:30:12.04

いわゆる高級服地やそれなりのブランド(≒メーカー)の服地でゴミは(ゼロではないが)ほとんどないと思う。

ゴミ化するのはどΛ夕テーラーによる仕立てによると思うW

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 936c-36aE) · 2024/05/27(月) 20:28:17.21

フルオーダーをわざわざ選んでるのに
微妙な品質の生地を選ぶ人はあんまいないだろうな
そういう意味でも「高級」だと思うよ

警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9314-kizQ) · 2024/05/27(月) 20:48:40.50

フルオーダーで誂えたいから生地は我慢する例もある。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 09be-tnWc) · 2024/05/27(月) 20:53:24.49

ブランドロゴを前面に出さないと高級感がないね
こういう高級感がないとコスプレになっちゃうね

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 93df-bivm) · 2024/05/27(月) 21:17:16.71

皆さんASD的な気質なのかね
高級かどうかを定義してそれを他人に押し付けないと済まないとは

ビスポークには出来の良い物も悪い物もあるが、それが高級かは人の判断基準次第だろ
高ければ何でも高級って考えもあるし

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ db10-62qI) · 2024/05/27(月) 21:39:57.57

>>856
オレは>>847だが、これを押しつけと感じる
お前がASDなんじゃないか

オレが言いたいのは、いくら元の値が高かろうが
他人のために作られたビスポークスーツを
「高級だ」と買うやつの気が知れないということだけ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 93df-bivm) · 2024/05/27(月) 22:11:04.84

>>857
いや、あなたのことじゃないよ
むしろ僕はあなたの考えに近い
ただ、自分が気分良く過ごせる服ならそれでいいな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW d959-6HLS) · 2024/05/27(月) 22:24:59.71

まぁ、俺はASOVIスーツを着こなして、お前さん達の、先に行かせてもらうがなw.

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ db10-62qI) · 2024/05/28(火) 06:15:11.87

>>858
それは失礼した

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 934a-kizQ) · 2024/05/28(火) 20:04:37.24

>>847
ドがつく田舎者だな。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-Av8/) · 2024/05/28(火) 20:07:24.52

高級スーツで盛り上がってるのな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 936c-36aE) · 2024/05/28(火) 21:32:52.70

>>854
個人の価値観だろうけど、
それならセミハンドにして、生地ランクあげたほうが良いような気がする
安い生地だとビスポのアイロンワークや
立体感も活きないし

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ db10-62qI) · 2024/05/28(火) 23:31:20.10

>>863
オレの考えでは、どんなに安い生地でも
(スーツ生地として売ってるものなら)
ビスポの方が満足度が高い
安生地ではうまくできないと言い訳するテーラーも
見たことない

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4913-bivm) · 2024/05/28(火) 23:58:22.76

>>854
>>863
どちらも間違ってる
自分が作りたい生地で、自分が作ってほしい店や職人さんに作ってもらうのがビスポーク
生地や仕立に妥協するならやめた方がいい
妥協したものって結局不満が残るからさ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ f11e-e9+e) · 2024/05/29(水) 03:44:14.26

>>863
863さんはまともなビスポの経験ないのがまるわかりW
セミハンドとかイージーオーダースーツ工場のビジネスワードじゃん。
貴方が言うところの安生地って何？

欠陥生地でもないかぎり
スーパー100-120くらいのウール原毛を使用した生地の方が
圧倒的にアイロンワークはやりやすく立体感は作りやすいんだよ。

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 93d0-kizQ) · 2024/05/29(水) 07:05:32.92

ブランドロゴを前面に出さないと高級感がない
セミハンドにして、生地ランクあげたほうが良い

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 09c4-tnWc) · 2024/05/29(水) 07:21:15.83

全くだ
コスプレのためにビスポークするヤツが多すぎる

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 51bd-cGpd) · 2024/05/29(水) 07:37:25.02

オーダーするやつが気にするのなんて生地のメーカーぐらいだろうけど、ブランドとか言ってる人は工場で作ってる安っぽいスーツしか着て無さそう。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ db10-62qI) · 2024/05/29(水) 07:43:30.23

>>865
良い生地が買えないならいっそビスポやめるってのも妥協だろ？
どこか妥協しなければいけないなら生地の方でやれというのが
オレの意見
粗雑な論考で絡んでくるなよ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 51bd-cGpd) · 2024/05/29(水) 08:17:01.22

そもそもオーダーする時点で金やこだわりある人だから高級生地なのはデフォなので強調するようなことでもない。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW d959-6HLS) · 2024/05/29(水) 08:40:30.56

俺は洗えるウールでオーダーして、洗濯機に突っ込んでる。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93d0-kizQ) · 2024/05/29(水) 08:57:50.48

良い生地って、なに？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93d0-kizQ) · 2024/05/29(水) 09:05:33.81

初めてお願いする場合そこでお薦めの生地で仕立てる場合が多い。
だいたい仕上がるまで1着1年なので、仮縫いの際に布談義をしたりしてる。

**ノーブランドさん** (ﾆｸｸｴW 4913-bivm) · 2024/05/29(水) 17:13:08.57

>>870
作るのをやめるのは妥協とは言わないね
お金が足りなければ生地だけ先に買って、後で仕立てることもできる
あなたが中途半端なもので満足できるなら、特に否定はしないよ

**ノーブランドさん** · 2024/05/29(水) 17:17:16.34

エアビスポだから具体性ゼロ

**ノーブランドさん** (ﾆｸｸｴ f16a-GD45) · 2024/05/29(水) 17:47:42.75

ターボーさん

2024/5/13 9:50

少し予算オーバーですがペコラ銀座がおすすめです。ブリオーニなどの高級プレタ、イタリアのテーラーなどでオーダーしたことがありますが、ティストは違いますが、劣っていることは決してありません。料金はこの中では一番リーズナブルです。所謂国内老舗テーラーでも経験がありますが、これらとは比較にならないものでした。個人的見解ではありますが、着道楽の友人も同様な意見でした。

そうなの?

**ノーブランドさん** (ﾆｸｸｴ db5e-62qI) · 2024/05/29(水) 17:56:20.15

>>875
ふーん、ではスーツが要るのにその間はどうするの？

自分がそうしてるという話ではなくて
ギリ作れるかどうかの予算しかないビスポ未経験者が
いたとしたら、なんちゃってテーラーで作るのではなく
生地を妥協してでもビスポで作った方がいいという
話をしている
スレの流れからそれぐらいの行間は読め

**ノーブランドさん** (ﾆｸｸｴW 4913-bivm) · 2024/05/29(水) 18:15:49.92

>>878
単にスーツが必要というなら1万円台からほどほどのMTMまで選択肢がたくさんある
変に妥協するなら無理してビスポークなんてしなくていいと思う
そもそも大抵の生地は大して高くないが

警備員[Lv.7][芽] (ﾆｸｸｴW 0Hc5-B1pq) · 2024/05/29(水) 18:39:41.96

むしろ妥協したような生地置いてる店の方がなんちゃってテーラーだけどなぁ
最安でもハリソンズフロンティアくらい置いてるでしょ　安生地だけどアイロンは効くし
なんか中価格スレがなくなってからパターンオーダーレベルの話増えたよね

**ノーブランドさん** (ﾆｸｸｴW a1e8-pr7T) · 2024/05/29(水) 18:58:43.00

なんちゃってテーラーというのがどういうとこなのかわからないけど、普段そういうとこで作ってる人が生地ケチったぐらいでビスポに手が届くの？

**ノーブランドさん** (ﾆｸｸｴW 936c-36aE) · 2024/05/29(水) 19:30:35.79

>>866
>>863だけど用語が気になったのなら、セミビスポと言い換えてもいいよ
全て総手縫と、一部ミシンの服を比較したつもりだった

イメージしてたのは、総手縫のビスポから
セミビスポに落とせば5〜10万程度浮くから
浮いたお金でエスコリアル、ドブクロス、ゴールデンベールあたりの
仕立て映えして見栄えがする生地を選んだほうが
満足度が高いんじゃないって考え

**ノーブランドさん** (ﾆｸｸｴ 93f1-kizQ) · 2024/05/29(水) 19:35:19.58

一部ミシン仕立てにエスコリアル、ドブクロス、ゴールデンベール使うのかと感心してる。
そういえばドブクロスはもう動いてないって？

警備員[Lv.8][芽] (ﾆｸｸｴW 0Hc5-B1pq) · 2024/05/29(水) 19:39:32.00

セミハンドってどの店もハ刺しルイスミシンだし仕立映えしますかねぇ？
多分貴方の言ってる仕立映えはスーツの立体感じゃなくて、生地の艶感とかそっち方面だと思う
ドブクロスとかよりもアマデウスみたいな艶ピカで作った方が貴方にとっての満足度は高いと思いますよ　GB、ドブクロスなんかよりも安いしより経済的ですよ

**ノーブランドさん** (ﾆｸｸｴW 936c-36aE) · 2024/05/29(水) 19:41:13.86

>>883
え。そうなの？
使いやすいから愛用してたのに…
別名義の生地になってたりしないかな

**ノーブランドさん** (ﾆｸｸｴW 936c-36aE) · 2024/05/29(水) 19:51:38.12

>>884
「金額の上限があるなら」前提の話だと思ってるけど
当たり前だけど余裕があるなら、それに越したことはないし
自分で作る時は総手縫で生地も妥協してないよ
もちろん生地よりも、総手縫に拘るべきと考える人がいるのもわかる

ドーメルのアマデウスも定番でいい生地だと思うけどね
テリテリな生地はデリケートなんだよな…実用性考えると選びづらい
これはエスコリアルも当てはまるけど

**ノーブランドさん** (ﾆｸｸｴ 93f1-kizQ) · 2024/05/29(水) 20:21:17.19

>>885
織機自体は引退だって。今の織機で速度落として…なのかな。
ゴールデンベールも所有権移ったし。

**ノーブランドさん** (ﾆｸｸｴW 936c-36aE) · 2024/05/29(水) 20:29:37.23

>>887
そうなのか…ありがとう

**ノーブランドさん** · 2024/05/29(水) 20:35:30.68

こんなお粗末な自演レス、本人はバレてないと思ってんの？

**ノーブランドさん** (ﾆｸｸｴ 93f1-kizQ) · 2024/05/29(水) 20:39:07.98

自演レスとはどれのこと？

**ノーブランドさん** (ﾆｸｸｴW 51bd-cGpd) · 2024/05/29(水) 20:46:12.41

>>880
なんでパターンオーダーレベルの人が勘違いして混ざり込んでるみたいね

**ノーブランドさん** (ﾆｸｸｴW 09c4-tnWc) · 2024/05/29(水) 20:56:05.83

そんなにコスプレ楽しい？

**ノーブランドさん** (ﾆｸｸｴ db10-62qI) · 2024/05/29(水) 21:35:39.51

高い生地のパターンオーダーより
安い生地でビスポを選べ
そういう理念の話をしているのに
どうでもいいところに食いつくバカばっかりだなあ

**ノーブランドさん** · 2024/05/29(水) 21:38:28.94

早く仕事見つけろよ

**ノーブランドさん** (ﾆｸｸｴW 936c-36aE) · 2024/05/29(水) 21:39:12.26

パターンオーダーはそもそもスレ違いやろ

**ノーブランドさん** (ﾆｸｸｴ db10-62qI) · 2024/05/29(水) 21:43:19.91

金を節約するなら生地よりも仕立てを落とせという
愚かな提案をしている奴がいたからそれに応答しただけ

エアビスポだらけのこんなスレはこれでサヨナラだ

**ノーブランドさん** (ﾆｸｸｴW 936c-36aE) · 2024/05/29(水) 21:50:28.30

パターンオーダーと一部ミシンで作る服を一緒くたに考えてるのは、
それこそビスポのこと何もわかってない証左やね

**ノーブランドさん** · 2024/05/29(水) 21:51:07.10

ならおまえの自慢のスーツを皆に見せてやれよ

**ノーブランドさん** (ﾆｸｸｴ 93f1-kizQ) · 2024/05/29(水) 22:51:43.74

>>898
sageてID隠匿、ご苦労様。パターンオーダースレにお帰りｗ

**ノーブランドさん** (ﾆｸｸｴW d959-6HLS) · 2024/05/29(水) 23:00:36.58

俺のダンチなスーツ、見せてやりたいが、今アイホンの充電きれたから無理だ。
残念だったにお前ら。

**ノーブランドさん** · 2024/05/29(水) 23:02:18.45

エアビスポスレ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4913-bivm) · 2024/05/30(木) 00:45:43.11

エアとか叫んでる人アホだと思ってたけど、このやり取り見てると気持ち分かるわ
半分以上が荒らしか自演って感じだね

**ノーブランドさん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-4M/T) · 2024/05/30(木) 15:35:33.65

パターンオーダースレって今は低価格しか残ってないんだっけ？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 09c4-tnWc) · 2024/05/30(木) 21:45:41.06

中価格スレはRe:museの完全制覇するところとなりその役目を終えた
めでたしめでたし

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW d9a0-CyIU) · 2024/05/31(金) 15:07:20.89

中価格帯って今だとスーツで30万前後でしょ？
MTMでそれは高いよね

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 731d-bivm) · 2024/05/31(金) 17:36:43.24

30万円前後出すならコッチネラとかで作って初回の往復新幹線代も出るくらいじゃないか？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 935a-36aE) · 2024/05/31(金) 18:26:37.33

国内のパターン(MTM含む)で30取るところって
あるんだろうか

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 93bd-cN99) · 2024/05/31(金) 18:43:53.02

DORSOのMTMとかビスポークは高い？

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 9301-kizQ) · 2024/05/31(金) 23:38:22.62

一番使ってる手縫いフルオーダーの3着の生地が比較的安価なドラッパーズ。
手縫いフルオーダーを普段使いするのは正解よ。

**ノーブランドさん** · 2024/05/31(金) 23:40:33.27

というエアビスポおじさん

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 93ad-5dsb) · 2024/05/31(金) 23:50:06.19

手縫いじゃベースが高すぎてドラッパーズだろうが誤差だろ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW d106-bivm) · 2024/06/01(土) 01:23:57.85

作ったものは全て普段使いが正解
これは特別な生地だから…とか言ってたら着る機会を逃して年老いる

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW db8c-4M/T) · 2024/06/01(土) 02:58:26.65

>>907
リングヂャケット206モデルのMTMがスーツで40万弱から

**ノーブランドさん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-4M/T) · 2024/06/01(土) 03:15:35.09

上の方に出てる手縫いとか総手縫いとかいまいち意味がよく分かんないんだよな
普通ビスポークで頼むと手縫いメインでミシンも併用するところが殆どだと思うんだが
パンツの股とかミシンでいいよ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 092a-36aE) · 2024/06/01(土) 06:10:44.93

>>914
ビスポークのところによっては、
総手縫と一部ミシンの両方のラインがある店もある
有名店だとペコラ、vick、ブルーシアーズとか

チッチオみたいに総手縫しかないお店や
コチネッラみたいに一部ミシンがデフォの店もある

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 937e-kizQ) · 2024/06/01(土) 11:10:21.23

>>912
その通り。やはりドラッパーズで仕立てた総手縫を普通に着ている。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW d1ac-bivm) · 2024/06/01(土) 11:54:06.59

ドラッパーズ好きなのね
昔BLAZONってので作ったが珍しい柄だった
メーカー表記なしでBLAZONだけのタグも今見ると新鮮

2024/06/01(土) 13:28:40.08

カツラは上は手縫いでパンツはマシンにして価格抑えるラインあったけど
他ではあんまり見ない気がするし
デメリット何かあるのかな
店側の利益の問題だけかもしれないけど

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW d585-8lJ+) · 2024/06/02(日) 00:52:34.15

パンツはマシンがハンツマンに見えたわ
精神異常

**ノーブランドさん** (ｽｯﾌﾟ Sdca-xpns) · 2024/06/02(日) 02:40:47.40

>>915
ペコラとブルーシアーズのwebサイト見てみたけど
「フルハンドメイド」も一部ミシンを併用すると読める
総手縫いってのはそれのこと？

イプシロンは100%手縫いラインがあるのは知ってるけど値段すら公開してないな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 212a-EqIU) · 2024/06/02(日) 09:17:21.07

>>920
そもそもフルハンド＝総手縫

ペコラのスタンダードライン(一部ミシン)は
「縫製の一部にミシン作業等を採用する事によりほぼ全行程手作業」とある
ブルーシアーズの下位ラインは
「ビスポークスーツに比べ、ミシンを使う部分(毛芯など)が多い」
フルハンドと謳ってて、10万の価格差があるかつ、
下位ラインがこの書き方で総手縫じゃないのは
考えづらいと思うけど

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3e8c-xpns) · 2024/06/02(日) 09:46:18.01

>>921
面白い引用の仕方をするね
前者は「ほぼ全工程手作業で行うフルハンドと比べてお求めやすい価格と納期短縮を実現しました」
つまり上位ラインも「ほぼ」であって100%ではない
後者も下位ラインは「ミシンが多い」、つまり上位ラインもミシンは使う
「総手縫い」ってのは100%手縫いではないけど
比較的手縫いの割合が高い（ただし明示はされていない）仕立てのこと？

ミシンを最小限使うのは妥当なのでペコラもブルーシアーズの仕立てにも何も問題はないと思うけど

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4a65-ZLHH) · 2024/06/02(日) 10:53:15.01

アカマンボウ食いながら
マグロは美味いねぇって言うやつ多杉内

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 212a-EqIU) · 2024/06/02(日) 10:58:31.04

>>922
ああなるほど、その可能性があるのか

総手縫＝フルハンドって意味で使ってるつもりよ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 212a-EqIU) · 2024/06/02(日) 11:02:41.80

補足すると、ミシンを"全く"使わない仕上げのことを
総手縫＝フルハンドと思ってる
個人的には、ミシンを使ってるのにフルハンドって言うのは
かなり違和感がある

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ a590-hMM5) · 2024/06/02(日) 11:09:41.23

着心地やシルエットに関係のない(と一般にはされる) 直線縫いの部分は
低速職人用ミシンによるミシン縫い。これがほとんど。
直線縫い以外も効率を求めてミシンを利用する仕立てがある。これが一般にハンド率の低いハンド仕立て。

そんなんじゃあ満足できないというオカルトチックな人向けがミシンを一切使わない総手縫い。
針使いの荒い(汚い)ステッチを大喜びするア〇もいてるW

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4af6-4CLV) · 2024/06/02(日) 22:36:58.12

総手縫いいいですよ。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW d667-8lJ+) · 2024/06/02(日) 22:37:41.05

この話題も定期的に出るね
イプシロンは手縫いの量で3種に分けていて良心的だと思う

以前Distintoで作ったけど、これ以上の手縫いが必要とは思わなかったな
手縫いの量や箇所は店によって違うから、自分の作りたい店に聞けばいいと思うよ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6d01-G0tl) · 2024/06/03(月) 08:36:22.63

手縫いのメリットデメリットについてはパリ帰りの鈴木さんが語ってるな
ナポリとかミシン買えなかったから総手縫いが残ってるだけで、ミシンを効果的に使った方が効率的、コスト、価格的にも有用だと

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ a523-hMM5) · 2024/06/03(月) 09:24:09.92

荒すぎる汚いハンド(手縫い)ステッチを見ていると、、、
縫いが汚いとシルエットも汚いW
直裁ちするから仮縫いも複数回。仮縫いの回数自慢W
そんなのがナポリにはいっぱい。
現地では激安品なのにそんなのをありがたがって得意げな顔してきているひともいてるし。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8691-hMM5) · 2024/06/03(月) 12:47:45.31

イプシロンの店主も言ってるが、基本的にナポリの上手い縫子さんは昔はイギリス、
今はミラノのテーラーに囲われてる
ナポリ現地にいる人達は他所へ引き抜かれなかった人達ばかり

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a2e-4CLV) · 2024/06/03(月) 17:36:08.19

ナポリ現地にいる人達が縫いが汚いだからナポリで修行した人も縫いが汚いと？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ a523-hMM5) · 2024/06/03(月) 18:09:59.53

反面教師もあるだろうが
(一般に)師匠がクソだと弟子もクソ。
そんなのに引っかかる客もクソW
生活を支えてくれる毟り取られ要員WW
経済だけは回るWWW

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a2e-4CLV) · 2024/06/03(月) 19:30:45.72

>>933
嘘つき

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW d561-8lJ+) · 2024/06/03(月) 21:32:21.14

>>931もは基本的に」と書いているわけで、全員が汚いって極端な話じゃないだろう
自分の好きな店で好きなように作るのがビスポークだよな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW d561-8lJ+) · 2024/06/03(月) 21:33:14.69

931も「基本的に」と…の誤りでした
お詫びして訂正します

2024/06/04(火) 12:07:52.43

石田やイプシロンにいた人
福岡で独立してて定期的に大阪で受注会してたりか
試すには高めだなぁ
http://ital-style.com/order/pinorso/

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7e73-8lJ+) · 2024/06/04(火) 15:18:51.20

>>937
ジャケット税込26.4万円からなら良いんじゃないの
気になるなら行ってみたらいいの

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ a597-hMM5) · 2024/06/04(火) 16:43:09.28

出来がどうかは知らないけど、ぱっと見相場では?

>試すには高めだなぁ
(お試しならば)人の仕事を安く買いたたきたいの?

実物を見て価値があると思うのなら
こんなアホスレに書き込んだりせずに
おとなしく注文すればいいのにW

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2976-EqIU) · 2024/06/04(火) 20:32:04.81

>>929
効率、コスト、価格って同じことのような気はするけど、
肝心の着心地は何か言ってた？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ab8-4CLV) · 2024/06/04(火) 20:39:22.27

総手縫＝フルハンドで仕立ててもらっても着ていくうちに体型も変わるわけで
直しを考えるとフルハンドで無くてもいい気がしてます。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 29b5-65Rn) · 2024/06/07(金) 16:03:27.92

>>908
高いと感じる。
そもそもDORSOって全部外注かと思ってた。

2024/06/07(金) 17:01:59.98

九州や大阪の工房使うテーラーさんもいるね

**ノーブランドさん** (JPW 0Ha9-q3BU) · 2024/06/08(土) 00:11:41.18

高い高いって言うけど相場はそんなもんでしょ

個人的には上着よりもトラウザーズの作りがブラックボックスになってるお店が多い方が問題だと思う
2ピース40万の店だと、3割換算で12万だし、50万の店なら15万もする　それなのに、トラウザーズのノウハウがなくて経験が足りてないテーラーが多いように思うよ

**ノーブランドさん** (JPW 0Ha9-q3BU) · 2024/06/08(土) 00:44:29.59

50万のビスポークの下トラウザーズがかなりはっきりしたs字シルエットの癖に後ろから結構シワが目立つ仕上がりで、ほとんどS字にしない五十嵐トラウザーズの方が後ろ姿綺麗でシワ寄らずに靴との接続が良いってどういうことなんだ？
ジャケットは上手でもトラウザーズが下手なテーラー多いのがストレス

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW d5f8-8lJ+) · 2024/06/08(土) 01:50:26.96

>>945
よく分かんないけど、上下ともに上手い店を探して注文すれば良いだけじゃない
俺は5店くらい試して今の店に辿り着いた
そんなもんだろ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ a558-hMM5) · 2024/06/08(土) 08:09:05.83

>>945

S字がすべてにおいて最良と一部で独り歩きしているようで
あなたが妄信しているだけだろ。
S字云々は着用者のスタイルによるにきまってんじゃん。

>>946
技術的に優れた店は今や日本に何軒もない。

**ノーブランドさん** (JPW 0Ha9-q3BU) · 2024/06/08(土) 08:57:29.06

>>947
だからトラウザーズのノウハウや経験が薄いテーラーが多いって言ってるだろ
極端なs字にして尻下から膝裏にかけて波打つ様な仕上がりにしか出来ないなら、そもそも極端なs字なんてつける意味ない
仮縫い2回で上着のシワは解消できる店がほとんどなのに、トラウザーズになると上着のタスキジワ、スリーブの引かれジワレベルのシワがなぜ許容されてるのか理解できない

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad17-nO0S) · 2024/06/08(土) 09:00:16.34

出来が悪いと思うのなら返品すればいいのにW

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad17-nO0S) · 2024/06/08(土) 09:13:03.79

話をまとめるとどΛ夕がうじゃうじゃってことですよ。
もしかすると上着の出来も怪しいかもいれませんよ。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ c6e3-jRUp) · 2024/06/08(土) 10:08:35.16

太く作れば良くないか

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ a180-nO0S) · 2024/06/08(土) 10:12:54.14

50万も払ってゴミをつかまされるなんて

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW be40-+OBw) · 2024/06/08(土) 12:44:58.32

スラックスの皺なんてちょっとした姿勢差ですぐ出たり消えたりせん？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ d66c-nO0S) · 2024/06/08(土) 13:13:19.51

どΛ夕の仕立てたモノは
出てはいけないシワ出まくりで
着心地悪いよ
ゴミだよ。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW d67c-NOvd) · 2024/06/08(土) 13:38:13.07

着心地より見た目重視

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW c655-8lJ+) · 2024/06/08(土) 20:55:42.31

>>948
この話は不満のある仕立屋に直接言うのが一番いいんじゃない？
ここで言ってもヘエそうですかとしかならない
確かに丸縫い職人で両方上手い人が少ないのは分かるし、トラウザーズだけ別の人が縫うのも多いけどさ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ a530-nO0S) · 2024/06/08(土) 21:19:52.32

直接言っても出来やしないってことだろうね
だからそんな店もあるってココに書き込むわけで。
理があると思うのならズボンだけでも返品
次があるのなら上着だけ注文して、(理由を話して)ズボンは他で注文。
生地の調達の都合上先地でなければ難しいだろうね。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW cff6-P3c0) · 2024/06/09(日) 00:06:21.66

特定の店だけの話ならそりゃ直接店に言えよってなるけど、実際トラウザーズのフィッティング下手な店は多いでしょ
他人のビスポークみても後ろ姿がストンと落ちてるトラウザーズは少ない

**ノーブランドさん** · 2024/06/09(日) 00:08:46.43

エアビスポマン

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW cff6-P3c0) · 2024/06/09(日) 00:11:55.59

一本で18万するオサクが売れてて、上着と同生地でわざわざパンツだけオサクで作る人が割といるのもそういうことでしょう　バラして作ったら割高なのに
もちろん上着だけ作られるテーラーはいい気しないだろうけどね

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9377-0IYE) · 2024/06/09(日) 00:35:44.15

エアビスポマン2世

**ノーブランドさん** (JP 0Hff-PulS) · 2024/06/09(日) 00:59:07.41

>>956
どの文を読んで特定の仕立屋について書いてるって思ったの?

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW ffbd-IjQZ) · 2024/06/09(日) 01:19:59.98

尾作さんや五十嵐さん人気だね
尾作さんのビスポーク枠は新規は受付停止中とかだったと思うし

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff5a-VQfa) · 2024/06/09(日) 11:16:49.09

テーラーだってズボン職人に発注してるでしょ。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6f40-BNbi) · 2024/06/09(日) 11:38:32.77

ホモに頼め！ホモは体型の把握が上手い！！

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff5a-VQfa) · 2024/06/09(日) 12:30:49.82

トラウザーズって「履いている間座っている」「履いている間立ってる」で最適解違いそう。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 03bb-LmEo) · 2024/06/09(日) 12:46:37.65

履いている間立ってるってボッキの話かと思ったわ
流れ的に

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8f7c-YLkN) · 2024/06/09(日) 16:57:44.77

テーラのほうがいいよね。
男の体の美しさを引き出すことに拘る。
ダボダボのパンツなんてもってのほか。

**ノーブランドさん** (JPW 0Hff-+idw) · 2024/06/09(日) 22:46:13.26

ここはすぐ返品とか言うやたら好戦的なアホ多いけど、ビスポークどころかスーツ注文したことないのかな
常識的にそんな簡単に返品できる訳ない事くらいわかりそうだけど(一度でもオーダーしたことあるなら)

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6fad-EDFO) · 2024/06/09(日) 23:05:54.02

そんな簡単に返品が許されたら体型の変化が数mmでもあったら追加料金取られても文句言えないな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff41-VQfa) · 2024/06/09(日) 23:07:24.97

世話になってるサルトはトラウザーズは外注と言ってましたが普通じゃ無いのね。

>>969
返品とか見てみたいです。

**ノーブランドさん** · 2024/06/09(日) 23:10:01.93

エアビスポマン、怒りの3連続レス

**ノーブランドさん** (JPW 0Hff-+idw) · 2024/06/09(日) 23:29:51.86

ここはすぐ返品とか言うやたら好戦的なアホ多いけど、ビスポークどころかスーツ注文したことないのかな
常識的にそんな簡単に返品できる訳ない事くらいわかりそうだけど(一度でもオーダーしたことあるなら)

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 93cc-Fmzm) · 2024/06/09(日) 23:38:07.61

外注って言ってもカットや仮縫いは外注じゃないんでしょ？
トラウザーズに限らずジャケットも（さらには革靴も）
イギリス系だと縫い子（テーラー）が分かれてたり外注するのは良くあるし
腕の良い縫い子さんならそれ自体が問題になるとは思えない
イタリアのサルトリアでもトラウザーズは専業のアンブロージに外注ってところもあるみたいだし

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 033e-LmEo) · 2024/06/10(月) 00:43:35.77

外注でも内製でも出来が良ければいい
対応する店主や担当者が責任持って良い物を納品してくれればそれでいいよ

**ノーブランドさん** · 2024/06/10(月) 00:44:42.72

誰も自慢のスーツの画像を上げない奇妙なスレ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ c35c-u5ZD) · 2024/06/10(月) 09:23:54.01

このアホスレに画像を載せて何の意味があるんだ?誰トクなんだ?

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 03e5-LmEo) · 2024/06/10(月) 13:43:08.43

荒らしが居着いてるから、上げたところで悪口しか言われないのが目に見えてる
もはや誰も上げないだろうね

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW c301-vQFG) · 2024/06/10(月) 14:12:00.65

ちょっと質問なんだけどここの人ってクリーニングどうしてる？
基本出さないとはいえどっかのタイミングでは出すことになるだろうし。
以前某店のハウススタイルのスーツですら元のアイロンワークが壊されて結局テーラーに持っていってプレスし直してもらったみたいなことがあって気になる

関東にちゃんとした業者あるかな？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 234f-mtGf) · 2024/06/10(月) 14:20:46.43

川で洗濯している。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW cfda-LmEo) · 2024/06/10(月) 14:55:09.50

>>979
どのくらい大切な服かによって変えていて、特別なものはナチュラルクリーン、普通のものは京都の水洗いクリーニング業者に通販で送っている

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 93cc-Fmzm) · 2024/06/10(月) 15:24:10.20

全部レジュイールに出してる

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ c35c-u5ZD) · 2024/06/10(月) 18:36:01.04

このスレってさぁおんなじ話題の繰り返しだよねW
クリーニングのネタって何回目。
過去スレ閲覧したらよいのに。

基本は日々のブラッシング。
必要があればクリーニング。

多くのクリーニング店は洋服の構造を理解していないので
不用意に出すとぶっ壊されます。
クリーニング店もどΛ夕だらけです。

多くの場合、テーラーが提携しているクリーニング店(職人)があるもの。
クリーニング店で洗い(水洗いかドライ) 仕立てたテーラーで時間をかけてアイロンがけするのがよい。
水洗いすると素材が荒れるという意見があるが腕の良い職人ならそんなことはないと思う。(若干の色落ちは仕方がない)

提携しているクリーニング店がなければ上記のように麻布十番の店に出すのが正解だと思う。

手間がかかるのでクリーニング代は2-3万程度かかる。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffdf-VQfa) · 2024/06/10(月) 18:39:23.55

クリーニングは仕立てたテーラーさんの紹介の所使ってます。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8f7c-YLkN) · 2024/06/10(月) 18:57:59.34

オーダースーツは一回もクリーニングだしたことがない

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ c35c-u5ZD) · 2024/06/10(月) 19:24:47.05

>>985

何年ものですか?W
もしかすると香(臭)害。

汁もついていそうでキモイですね。

本人だけが気づいていない迷惑者かもしれませんよW

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6f8c-Fmzm) · 2024/06/10(月) 23:56:35.42

ブラッシングは大事だね
イシカワブラシの牛耳毛のやつがおすすめ
羊毛＆尾脇毛のでもいいけど

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9358-owHh) · 2024/06/11(火) 09:20:19.17

ウォータークリーニングか
レジュイール使ってる人が多いと思う
高いけど、雑なプレスやアイロンでダメにされるよりはマシ
ブラッシングも軽くでいいから毎回かけたほうが
いい

**ノーブランドさん** (JPW 0Hff-+idw) · 2024/06/11(火) 11:16:06.87

レジュイールは価格公開してないから高いと思ってる人いるけど、伊勢丹のナチュラルクリーンより全然安いぞ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe4-VQfa) · 2024/06/11(火) 20:32:29.66

水落さんが技術指導ってどこでしたっけ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ c352-dAOX) · 2024/06/13(木) 16:06:48.98

御本人に問い合わせてみれば?W

**ノーブランドさん** (JPW 0H67-+idw) · 2024/06/13(木) 18:04:53.41

>>990
ナチュラルクリーンと独立だかその系列の店ね
ただプレス考えてもクリーニングに4万は高すぎるでしょ
それなら1万前後の水洗い出した後に水落君に有料プレス頼んだ方が断然いい
まあ、忙しそうで嫌そうな感じはあるけど

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6f8c-Fmzm) · 2024/06/14(金) 21:23:41.34

プレス専門店なんてのができるのはサビルロウくらい？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9320-UVIp) · 2024/06/15(土) 08:16:03.95

ハッピークリーニングはダメ？
割と気に入ってるんだけどな。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-HwqK) · 2024/06/15(土) 08:39:44.28

ハッピークリーニングとかしらないけど
ちゃんとしつけ糸で補強してからやってくれてる？
オレのところは一回一万円ぐらいでやってくれる

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8f75-LmEo) · 2024/06/15(土) 14:41:40.99

紺のカシミア混キッドモヘアのスリーピースが納品になったけど、これきっと人生最後の紺だな
最近はスーツも敬遠されがちで、特に紺スーツの着用機会はめっきり減った…

**ノーブランドさん** · 2024/06/15(土) 14:43:49.06

というエアビスポマン

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ c38b-iT7v) · 2024/06/15(土) 17:00:14.52

エア巨匠マジどΛ夕

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fdb-iT7v) · 2024/06/15(土) 20:24:54.05

服地を台無しにするガチとΛ夕

**ノーブランドさん** · 2024/06/15(土) 20:33:01.74

人生を台無しにし続けるエアビスポマン

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