自治議論スレッドpart2
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>>101
告知に関しては前回の件(マルチポストの件)の反省も踏まえ、
今回の告知に関しては>>92の方法がとられてます。
ここで積極的に発言してる人達の中に、
>他のスレに迷惑行為と思えるスレのコピーは迷惑です
こんなことをする人はいない、と信じたいです。
>>102
それを書かれた本人が、自分の意見として堂々とここに書けばよいのです。
他のスレにマルチポストする理由がわかりません。 101さんがそれを書かれた本人でないなら、それは風説として無視せざるを得ませんね。 仮にここに書かれた意見として見てみることにしますが、
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109269726/59
の草案についての反対意見(らしい)というのはなんとなくわかるのですが。
結局のところ、何を主張なさりたいのかよくわからないですね。
「よってこの文書は個人的なメモである。」
これを結論としたい場合、一体どうしたいのか?
草案の部分修正? 草案全体の撤廃?
これを書かれた人、見てましたら、あちこちにマルチポストせずに、
これをもう少し掘り下げてもっとわかりやすく反論してください。
尚、ローカルルール案(最終草案)は
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109269726/90
です。
>>106
貴殿の主張したい事の方が分からんぞ
単純に他のスレを観たら、マルチポストしてるのが分かる筈。
それらの事柄を無視して推し進めようとしてる貴殿の自治（自己満足）に疑問を感じる >>107
>>106の私の主張は、>>102の意見がここに書かれたものであると仮定しての、
「もっと煮詰めて再び意見を書いてください」です。
>単純に他のスレを観たら、マルチポストしてるのが分かる筈。
それは>>103-104に書いたとおりです。
>それらの事柄を無視して推し進めようとしてる貴殿の自治（自己満足）に疑問を感じる
正直、荒らし行為だと思っています。
荒らしは無視してください。 補足しておきます。
>「もっと煮詰めて再び意見を書いてください」です。
あちこちにマルチポストせずに、を強調して言いたい。
>正直、荒らし行為だと思っています。
そのマルチポストの行為が、です。
101さんの、私に対する要求はなんでしょうか?
出来ることといえば、行為が収まったころあいを見計らって削除依頼を出す、くらいでしょうか?
申し訳ないのですが、以降も他スレへのマルチポスト行為について*のみ*書かれるのでしたら。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108651369/l50
に移動しませんか?
>>102
このコピペあちこちで見ましたが、ｲﾐﾌﾒなんでスルーしてましたが＾＾
ここの人達じゃないでしょ？
穿った見かたかもしれないけど、それをあちこちにコピペした意図などなんとなく見える気が。
荒れるので書きませんが＾＾
>>110
と、言うか。
貴殿達が自治を謳ってからマルチポスト増えてんだろ
（他のスレへの押し付けレス等々）
仇になってる >>90
板の主旨を明確にする上で、削れるところは削りましょう。
言いたいことが薄まるだけ。
<li>宣伝目的・営利目的の投稿は禁止です。宣伝は、<a href="http://ex9.2ch.net/ad/">宣伝板</a>へ。
あたりまえすぎなので削る。この板って宣伝で困ってたっけ?
<li>重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
もう少し親切に。
>スレ立ての前に同内容のスレがないか、<a href=subback.html>スレ一覧</a>で検索して下さい。
>検索方法(Win:Ctrl+F Mac:Command+F)
<li>チャットサイトの特定コミュニティウォッチは禁止します。
チャットサイトに限定しない方がよい。
>チャットサイト等の特定コミュニティウォッチは禁止します。
とする。 >>112
告知の遥か前から「t○t○○○○a」とか「ち○そ」とかのコピペ貼り付けは有りまね・・。
ここ数日、AA貼り付け対策のスレが立ったりしてそちらが沈静化したと思っていたところですが。
件の個人的なメモとしてあちこちに張られて居るのは、
書いた本人がやっているのか、
別人が張りまくってるのかわかりませんが、
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106020176/663
のような反応もありましたし、もう皆さん、
この何者かの行為の意図はなんとなく察しているのではと思います。
マルチポストについて話すなら、それ用のスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108651369/
に移動しましょうね。
今回のようなマルチポストが同一人物であるかどうかを考える時に、
強制ID導入は有効なんでしょうね。
>>115
今後の削除依頼はLRが決まってから歩調をあわせて対処するのがいいと思う。
関係なし
ローカルルールとか 個人叩きは自体は既出であるとする
ポスペ・ircこべつのとくしゅ事項をこうりょする
個人叩きが多い
どういつこみゅ けんかべや関係にかんするすれがぼこぼこたてられ
常にじょういを占めるじょうたいである
それに対抗する意味合いで ２ｃｈｉｒｃかんけいのすれもぼこぼこたつａｎｄあげられる
まずはこれらのすれをいっぽんかでおねがいするところａｎｄギャラリーにたいする
こうりょのないすれのばあい ｓａｇｅ進行をすいしょう
他のいたへのゆうどうは そのつぎのだんかい
削除依頼がとおりづらい 削除人こじんこじんのけんかいでコテハンにがいとうするか
そうじゃないかがわかれている これではこまる
よってそこをめいかくにする必要性がでてくる
あとのぶぶんはほぼ既出系
他板のローカルルールをつぎはぎするだけでよい
新しいこうさつをするひつようせいが あんまりない
しょうらいの課題ではあるが ねっとさーびすとの連携はいまはあまりじゅうようではない
自治を語るには、批判要望板と削除関係板と運用情報板の知識が必要なので
ベテランの参加をきぼうする ざんねんながらぽすぺ・ｉｒｃはそういう状態ではない
>>90氏作成のローカルルール案をhtmlでおいてみました。
http://friend2ch.tripod.com/LR.html
今度、自治関連のあれこれを http://friend2ch.tripod.com/ に放りこんでいこうかと
思ってます。皆さん、乙です。 >>119-120
鳥さんにwebスペース借りられたのですね。
お疲れ様です。こちらの方は今現在infoからのメール未着で・・。
過去ログうｐしてたwikiはネトゲーの影響か何かでサイトごと落ちちゃうし。
どうしようかなと思っていたところだったので助かりました。
関係なし
削除依頼がとおりづらいことに関してこうさつ
ローカルルールでいたの方向性が めいかくかされてない現状を仮定する
コテハンのあつがいにたいする 削除人の解釈についてはすでにのべたとおり
それいがいにももんだいとしてあげられるのは 依頼理由がまちまちであること
まずはこの板にそんざいする たたきすれをカテゴリーわけし ＧＬのなにを
りゆうとするのか 住人ぜんいんで意思統一をこころみるのがせんけつ
ぎろんの価値はあるとおもわれる
かてごりーは それほど多くないと推察される いわゆる既出系といえる
２ｃｈにおいては叩きははいじょされつづけてきた
ゆいいつ最悪板のみでそれがゆるされている
たまたまむせいふじょうたいだった この板で叩きが蔓延したまま
現在に至ったと推察されるが 叩きを排除することはたやすいことである
つまり、すべてが既出系
これにてこうさつを打ち切る
>>113に追加
>尚、この板ではメッセンジャー、IRC、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル
IRCに限定しない方がよい
尚、この板ではメッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル >>90のLR案に対して
>>113 >>124 を盛りこむ
<dl>
<dt><strong>■はじめに</strong></dt>
<dd>
<p>ここは以下のようなコミュニケーションツールに関する話題を扱う板です。</p>
<ul>
<li>メッセンジャーソフト
<li>チャットソフト(IRC等)
<li>Wiki/Habbo/NetMeeting/ボトルメール
<li>ポストペット
</ul>
</dd>
<dt><strong>■スレッドを立てる前に</strong></dt>
<dd>
<ul>
<li>スレ立ての前に同内容のスレがないか、<a href="subback.html">スレ一覧</a>で検索して下さい。検索方法(Win:Ctrl+F Mac:Command+F)
<li>重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
<li>単発質問でスレを立てるのはご遠慮ください。
</ul>
</dd>
<dt><strong>■注意事項</strong></dt>
<dd>
<ul>
<li>ポストペットの公式プラグインの不正コピーに関する話題は禁止します。
<li>「固定ハンドル」の叩き行為は禁止します。「固定ハンドル」叩きは<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>でお願いします。
尚、この板ではメッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル（２ｃｈ内）」として取り扱います。
<li>チャットサイト等の特定コミュニティウォッチは禁止します。<a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>でお願いします。
<li>ネットサービス関連は、<a href="http://pc5.2ch.net/esite/">ネットサービス板</a>へ。
<li>この板で重要な告知は自治議論スレッドで行います。こまめに見るようにしてください。</ul>
</dd>
</dl>
>>100
申請が通るまで、毎日日付の部分を変更して投稿することになりました（泣き >>126
htmlがみにくくしてます
> <li>メッセンジャーソフト
> <li>チャットソフト(IRC等)
> <li>Wiki/Habbo/NetMeeting/ボトルメール
> <li>ポストペット
ソフトいらない。ソフトウェアhttp://pc5.2ch.net/software/あるから
メッセンジャー
チャット(IRC/Habbo等たくさん)
ポストペット
Wiki/NetMeeting/ボトルメール
>htmlがみにくくしてます
すいません。投稿行数の制限の関係で空行を削りました。
コミュニケーション「ツール」の「ツール」部分の解釈になると思うのですが。
ソフトウェア板は、あまねくソフト全般。
ポスペ板ではそのうちコミュニケーションに関連するソフトのみ。
そういう解釈はまずいでしょうか?
「ソフト」を外すと、それに関連するコミュニティのヲチ行為も含まれると
拡大解釈できてしまうように思います。
すいません、もう出かけますので。 この板で扱うべき話題、扱うべきで無い話題。
この辺はもっといろいろ議論があってもいいかもしれません。
この後も続けて議論してください。
>htmlがみにくくしてます
私の環境ですが、Operaで確認しております。
IEの方、ちゃんと見えてますでしょうか?
妙な物理タグは一切つかってないので大丈夫とは思いますが。 >>129
> コミュニケーション「ツール」の「ツール」部分の解釈になると思うのですが。
> ソフトウェア板は、あまねくソフト全般。
> ポスペ板ではそのうちコミュニケーションに関連するソフトのみ。
ここはソフトウェア(ツールそのもの)を語る所じゃないですよね？
例えばMSNメッセを例とすれば、専用ソフトとWEBメッセの2通りの方法がある。
ソフトを語るのはあくまでソフト板が最適です。
WEBメッセは板違いで排除するつもりですか？
> そういう解釈はまずいでしょうか?
> 「ソフト」を外すと、それに関連するコミュニティのヲチ行為も含まれると
> 拡大解釈できてしまうように思います。
そのための注意事項ではないのでしょうか？
メッセンジャーソフトなんて言葉は1度も出てこなかったのに
何で入れたのか理解できません >>131
HTMLは最終段階だけでよいのではないでしょうか。
Operaはタグが理解されて表示されてるの？
FireFox、IE互換、Janeだとただのタグとして表示されて醜いんですが？ >>133
ん？
<dl><dt><dd>の定義リストタグが認識されないってこと？
そりゃブラウザのほうがおかしいよ >チェックの結果は以下のとおりです。
>HTML4.01 Transitional としてチェックしました。
>エラーは見つかりませんでした。＼(^o^)／ このHTMLは 100点です。タグが 9種類 30組使われています。
http://openlab.ring.gr.jp/k16/htmllint/htmllint.html HTML4.01 Strictでチェックをかけてもこうなる。
>チェックの結果は以下のとおりです。
>HTML4.01 Strict としてチェックしました。
>エラーは見つかりませんでした。＼(^o^)／ このHTMLは 100点です。タグが 9種類 30組使われています。 ごめん
で、肝心のこの板での話題についてだけど
>>128に同意
っていうか原案とどっちでも構わないって感じです
私自身がよくわかってないのかもしれない
この板で何を語るべきか、よくわからない
誰か教えて欲しい
はじめに←語るべき話題
注意事項←禁止する話題
よって >>132にも同意する
禁止する話題については明白なんだけど、語るべき話題ってのがなんかあやふやな印象
>>134-136
lintとかそういう事じゃなくて、
２ちゃんねるに投稿されたカキコのタグが２ちゃんねるでは解釈されないで
タグが残るから見づらいって事じゃないのかな？
だから最終形になったらその時初めてマークアップして下さいってことじゃ？
おれは別に困らないけれど
（というかマークアップしてくれた方が論理的な意図も理解しやすいしありがたいけれど）
言いたいことはわかる希ガス
ってもう次の話になってるからいいや こう言ったテクニカルな面では私は無力も甚だしいので申し訳ありませんがお任せします。 おぉ。お疲れさまでした。そしてGJ
何はともあれ動き始めましたね 提案者1 ◆T4sy0cSbYo さんて知識も無いのに議論だけする
観察していて滑稽ダナー 提案者1さんの薄知な脳内がモロ見え
議論が一人歩きし自治厨嵐の制止さえも出来ない哀れな乏しい知識で必死な形相が伺える
出てきても恥の上塗り <li>「固定ハンドル」の叩き行為は禁止します。「固定ハンドル」叩きは<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>でお願いします。
尚、この板ではメッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル（２ｃｈ内）」として取り扱います。
の部分ですが、これはガイドラインの定義に係る領域になるので、申請してもNGになる可能性が
高いようです。
とりあえず、
<li>「固定ハンドル」の叩き行為は禁止します。「固定ハンドル」叩きは<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>でお願いします。
尚、この板ではメッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル」として取り扱います。
としておきましょう。
内容、言いまわしについてもう少し練る必要があります。 >>138
禁止する話題ももちろん重要なのですが、
何のための板か？という定義。
ここをもうちょっとちゃんと議論したほうがよいように思われます。
わおーひとまずお疲れ様です。
ここから始まると言っても良いので慎重に議論を重ねていきましょう。 「固定ハンドル」という言葉がGL3を連想させますので、これにこだわると
削除人によって処理が間違い無く割れます。
判断の一材料として
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105304837/170
>客観的に見て、板を利用する上でGLが障害となる（ぶつかる）のであれば、
>それを覆すLRを作ることは全く不可能ではないとは思いますが、
>現状では間違いなく管理人さんのご判断を仰ぐことになります。
>>117
>自治を語るには、批判要望板と削除関係板と運用情報板の知識が必要なので
>ベテランの参加をきぼうする ざんねんながらぽすぺ・ｉｒｃはそういう状態ではない
これは痛烈に感じますね。。。。
今後はまめに、批判要望、削除議論、運営情報の質問スレ、自治寄り合い所に顔を出すことに
しようかな。なんかいいものがあったらこっちにフィードバックします。
この板で禁止する行為について
>>144
<li>「固定ハンドル」の叩き行為は禁止します。「固定ハンドル」叩きは<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>でお願いします。
尚、この板ではメッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前を「固定ハンドル」として取り扱います。
>>147を考慮すると
nickをスレタイに入れたスレッド、個人叩きに繋がるスレッドは禁止します。
nickに対する叩き行為は禁止します。
nick=メッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前
誘導先については
固定ハンドル(２ｃｈ)(2chIRCのnickも含む)のヲチ、叩き → 最悪板
2ch外のヲチ → ネットウォッチ板
2ch外の叩き → 2ch以外でお願いします。
まだ文章練れていませんが、こんな感じになるのかな。
>>102のコピペって結構的を射ていたりするんだよなぁ。
コピペじゃなくこっちに書けばいいのに。(もうちょっと整理して) >>133
>FireFox、IE互換、Janeだとただのタグとして表示されて醜いんですが？
ひょっとしてそれらのブラウザーって、htmlのソースの表示レスを
htmlを解釈した整形結果として表示する機能があるの？
もしそうなら、<dl>等の定義リストは無理じゃないかな。
2chのレス書きこみ自体が
<dt>1 ：<font color=green><b>915 </b>◆P0IfHjzAm. <b></b></font>：05/02/25 03:28:46
<dd> ポスペ・ｉｒｃ板の自治に関する議論をするスレッドです。 <br>
こんな感じで定義リストになってるから。<dl>...</dl>の入れ子はできないから。 >>153
あの方は整理は苦手らしいです。
思いついたまま書きなぐる、そういうスタイルみたい。
でもね、あれを書いた本人はあちこちよく見て歩いていると思いますよ。
参考になる事は多いです。
多数のコピペは、本人がやったのか、別の人間が張りまくったのかはわからないです。
どっかに投稿されたものを、コピペしまくるのはその気になれば誰でも出来るしね。
本来、固定ハンドルの扱いは管理人が２ちゃん住人の馴れ合いを嫌うから、
って言うのがＧＬに盛り込まれた理由ってことでいいんですかね？
ポスペ・ircの場合には、コテハンを叩くのがスレ立ての人の意図だろうけれど、
そのスレ立てした人は、当該コテハンと馴れ合いしたいからって事じゃないですよねｗ？
あーでもMSNの一部はそうとも言い切れないのか・・
俺もまとまってないや・・
逝って来る・・ >>155
>あーでもMSNの一部はそうとも言い切れないのか・・
どうなんだろう。
叩きもあれば、馴れ合い(喧嘩)もあり、ってとこなんでしょうか。
＃「あの方」てのはネトサのあの人？ >>156
MSNの一部住人のところはもう少し良く診てみないとわからんすね。
あと、あの方は例のあの方だと思います（笑）
そうなんですか。
いずれにしろ、参考にはしてみました >>102
>>152 を、もうちょっとすっきりとした表現で言えるといいんじゃないかな。
>>155
>本来、固定ハンドルの扱いは管理人が２ちゃん住人の馴れ合いを嫌うから、
>って言うのがＧＬに盛り込まれた理由ってことでいいんですかね？
なかなかいいスレがありました。まだ見てはいないのですが。
>>150のリストに追加
【削除】固定ハンドルの扱いを改めて考える【GL】@批判要望
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1108587910/l50
＃まー、足りない知識は熱意で補うとか。
＃いろいろ協力のし方はあるよね。
＃文句だけ言ってても何も生まれないよ。 >>153
なるほど、あのコピペを書いた人＝あちこちにマルチポストした荒らし
という色眼鏡を外してみてみてば、結構いいこといってますよね
「あの方」であれば、オリジナルは雑談スレあたりかな
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108636689/468/ メッセンジャーのニックネームやIRCでのニックをコテハンと定義出来るかどうかがキモだとおもー >>161
GL3の定義を変えてしまう(それ自体はLRではありだとは思いますが)
LR違反をGL違反であると連想させる。
そういった話から「コテハン」という単語を使うことは好ましくない。
というご意見をあちこちからもらっています。
よって私は「コテハン」→nickと言い換えてみたわけです。 補足します。
仮に原案がLRとして通った場合でも。
GL3理由(固定ハンドル2ch内の扱い)の削除依頼はできず、結局削除人の判断による
任意削除となるわけです。
混乱を招く単語の使用は控えた方がいいと思いマスタ。 >>126 htmlについて
<dl>...</dl>をつかわずに、<ul>...</ul>の入れ子にしたほうがすっきり
するのではないかな？ >>126 修正
>>128 「ソフト」を抜く
但し、この板で扱うべき話題についてはもっと話あう必要がある >>137-138
>>152 コテハン->nickに
>>164 <ol>...</ol>に変えてみました。
個人的に
<li>重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
「削除依頼」します、はLRに好ましくないと思い、削除
<ol>
<li><strong>はじめに</strong>
<ul>
<li>ここは以下のようなコミュニケーションツールに関する話題を扱う板です。
<li>メッセンジャー
<li>チャットソフト(IRC/Habbo等)
<li>ポストペット
<li>Wiki/etMeeting/ボトルメール
</ul>
<li><strong>スレッドを立てる前に</strong>
<ul>
<li>スレ立ての前に同内容のスレがないか、<a href="subback.html">スレ一覧</a>で検索して下さい。検索方法(Win:Ctrl+F Mac:Command+F)
<li>単発質問でスレを立てるのはご遠慮ください。
</ul>
<li><strong>注意事項</strong>
<ul>
<li>ポストペットの公式プラグインの不正コピーに関する話題は禁止します。
<li>nickをスレタイに入れたスレッド、個人叩き・ウォッチに繋がるスレッドは禁止します。また、nickに対する叩き行為・ウォッチ行為は禁止とします。尚、nick=メッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前です。
<li>「固定ハンドル(２ｃｈ)」(2chIRCのnickも含む)の叩き行為・ウォッチ行為は<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>でお願いします。
<li>2ch外の特定個人のウォッチ行為は<a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>でお願いします。
<li>2ch外の特定個人に対する叩き行為は2ch以外でお願いします。
<li>チャットサイト等の特定コミュニティウォッチは禁止します。
<li>ネットサービス関連は、<a href="http://pc5.2ch.net/esite/">ネットサービス板</a>へ。
<li>この板で重要な告知は自治議論スレッドで行います。こまめに見るようにしてください。</ul>
</ol>
漏れ
>チャットサイト等の特定コミュニティウォッチは禁止します。
チャットサイト等の特定コミュニティウォッチは禁止します。<a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>でお願いします。
に変更。 <ol>
<li><strong>はじめに</strong>
<ul>
<li>ここは以下のようなコミュニケーションツールに関する話題を扱う板です。
<li>メッセンジャー
<li>チャットソフト(IRC/Habbo等)
<li>ポストペット
<li>Wiki/etMeeting/ボトルメール
</ul>
<li><strong>スレッドを立てる前に</strong>
<ul>
<li>スレ立ての前に同内容のスレがないか、<a href="subback.html">スレ一覧</a>で検索して下さい。検索方法(Win:Ctrl+F Mac:Command+F)
<li>単発質問でスレを立てるのはご遠慮ください。
</ul>
<li><strong>注意事項</strong>
<ul>
<li>ポストペットの公式プラグインの不正コピーに関する話題は禁止します。
<li>nickをスレタイに入れたスレッド、個人叩き・ウォッチに繋がるスレッドは禁止します。また、nickに対する叩き行為・ウォッチ行為は禁止とします。尚、nick=メッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前です。
<li>「固定ハンドル(２ｃｈ)」(2chIRCのnickも含む)の叩き行為・ウォッチ行為は<a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>でお願いします。
<li>2ch外の特定個人のウォッチ行為は<a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>でお願いします。
<li>2ch外の特定個人に対する叩き行為は2ch以外でお願いします。
<li>チャットサイト等の特定コミュニティウォッチは禁止します。<a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>でお願いします。
<li>ネットサービス関連は、<a href="http://pc5.2ch.net/esite/">ネットサービス板</a>へ。
<li>この板で重要な告知は自治議論スレッドで行います。こまめに見るようにしてください。</ul>
</ol>
今後の告知をどうするのかってのは、あまり触れられて無いと思うんだけど。
<li>この板で重要な告知は自治議論スレッドで行います。こまめに見るようにしてください。
とするよりも。項目を一個増やして
<li><strong>自治議論スレッドより告知</strong>
<ul>
<li>今現在は特にありません。
</ul>
みたいにするのはどうかな。今回の告知方法はなかなかよいと思ったので、今後も続ければと思ったので。
あちこち見て回ってます。こんなの見つけました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
109 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
１．ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
ローカルルールで「禁止」にできる？
yes
２．ローカルルールに削除に関することを定めるときは
「禁止」とだけかける（「削除」という表記は駄目）？
yes
３．ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる？
yes
４．ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる？
yes >>165
現在のローカルルール申請では
「〜〜は削除対象です」という表現自体、禁止されてます。
なのでそれでいいと思います。 >>169
名案、だと思うんですが。
問題は容量かな。
>>168で1440バイト
LR全体で2kBという制限があるので、微妙なところ・・・。 >>169
>>173
告知専用にスレッドを立てている板もあるようだけど、
告知と関係ないカキコで埋め尽くされる可能性もあるんで
自治議論スレッドを参照させるのが現実的じゃないでしょうか。
ローカルルールを書くところに、
現在の議論している項目を入れてもらって、
それをこまめに変更してもらうのは、
「動きの早いレスへのリンクは遠慮してくれー」
ってのと通じちゃうきもするんですよね。 >>174
なるほど。
全くの空白だからこそ取れた告知方法なんですね。
>自治議論スレッドを参照させるのが現実的じゃないでしょうか。
だとして、要望を出したあと「見てないから無効。告知されてない。」
といってねじこまれるのを防げれば文句はないのですが・・・。 >それをこまめに変更してもらうのは、
>「動きの早いレスへのリンクは遠慮してくれー」
>ってのと通じちゃうきもするんですよね。
いや、こうはならんでしょ？たぶん。
今後決めることって、強制IDのこと？看板のこと？
いずれにしろそんなに頻繁に変更とはならん気がするぞ。 >>168
＞ 2ch外の特定個人
これよくわからん >>168の該当部分の文章は>>152のほとんどそのまんまだね。
叩き、ヲチ行為についてざっくりとカテゴリー分けすると。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105304837/138
叩き：誹謗中傷を含む対象へのネガティブな言動
ウォッチ：対象の行った行為を批判、批評すること。
その対象、ざっくりわけて2種類
2ch内；GL3でいうところの「固定ハンドル（２ｃｈ）」
2ch外；それ以外
誘導先についてはこれを参考にした
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105304837/134
文章が練れていないからわかりづらいところはあるかもしれない。
意図はおわかりいただけるでしょうか?
2ch外の叩き → 2ch以外でお願いします。
これだけではあんまりだとおもうので、追加するとすれば
コミュニティの揉め事はコミュニティ内で解決してください。
掲示板へ持ち込まれても第三者には理解不能です。
かなぁ。 個人的には、ヲチ行為なら、第三者にもわかるように節度をもってやってくれるのなら
この板にもありだとは思ってます。現時点では話し合いは不可能であると思うので、
このような強行なLRにならざるをえません。
もうひとつ注意しなくてはならないこととして、将来的に正当な批判(ヲチ行為)まで
LR違反だということで削除依頼をしまくる、いわゆる暴走だけは避けたいなと。
あくまで住人同士の話し合いがまずあって、それでだめならLRということです。
irc.2ch.netのやつら黙らせろ！誹謗中傷しかしてない >>181
それを問題とするなら、じゃあどうすればなくなるのか意見でも書いてみてください。
そうじゃなしに、特定コミュあるいは特定個人のハンドルなど挙げるのは荒れる元です。
こんばんは。批判要望で意見を書かせてもらってた者です。
こちらの流れを拝見して、参考までに、
重複した表現などを削ったものを作ってみました。
http://venus.aez.jp/uploda/data/dat2/upload314309.htm これで1.27KBなんで、量的には問題ないかと思います。
あくまで参考までにどうぞ。 >>184
おお、有り難う御座います。
スッキリしてますね。 まずはGJ!です。
>>179については(2ch外の叩き)
>※ コミュニティの揉め事は、コミュニティ内で解決してください。
> 掲示板へ持ち込まれても、第三者には理解不能です。
これを入れておけばよいですね。
補足
第三者には理解不能です。->閉鎖的利用につながる
という意味合いから。 <ol>
<b><li>はじめに</b><br>
ここは以下のようなコミュニケーションツールに関する話題を扱う板です。
<ul>
<li>メッセンジャー
<li>チャットソフト(IRC/Habbo等)
<li>ポストペット
<li>Wiki/etMeeting/ボトルメール
</ul>
ネットサービス関連は板違いです。→ <a href="http://pc5.2ch.net/esite/">ネットサービス板</a>へ<br>
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<li>ポストペットの公式プラグインの不正コピーに関する話題
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※ nick＝メッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で使用する名前
<li>固定ハンドル(2chIRCのnickも含む)の叩き行為 → <a href="http://tmp4.2ch.net/tubo/">最悪板</a>へ
<li>特定個人のウォッチ・チャットサイト等の特定コミュニティウォッチなど、ウォッチ行為<br>
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※ コミュニティの揉め事は、コミュニティ内で解決してください。<br>
掲示板へ持ち込まれても、第三者には理解不能です。<br>
※ この板で重要な告知は自治議論スレッドで行います。皆さんの参加をお願いします。
</ol> >>187
＞第三者には理解不能です。->閉鎖的利用につながる
私はむしろ、第三者には（その場にいないため）検証不可能
＝永久ループ的に主張がぶつかりつづけることが問題なのではないか
と思いましたです。
閉鎖的かどうかは、スレッドの運営次第で充分補える範囲（なはず）
なのではないか、と。 まぁ、ここに書くには相応しくないこともあるんで。
どこかで独り言でもつぶやくことにします(謎 >>183さんのGJを
http://friend2ch.tripod.com/LR2.html
こちらにうｐっておきました。
たしかうｐろだって期限あるし、なんかつながりづらいから。
>>121 二足の草鞋さん
>お疲れ様です。こちらの方は今現在infoからのメール未着で・・。
tripodいいですよー。
登録後すぐ20MBのスペースがつかえちゃいますから。 >>192
どうもですｗ
結局、登録時のめーるにhotmail使ったのでそのせいかな・・
仮登録のメールはきたんですが、webの本登録のメールが今日現在未着です・・・orz
あと、過去ログはJaneのdatをHTMLに変換したものが有りますので、
次回以降、もし必要でしたら仰ってください。
あと、鳥さん、いいですね。個人的には使ってますヨｗ
ただ今回身元ばれるのもあれだったんで、インフォにと思ったんですが、hotmailでかな・・
結局間に合わなくなってしまって申し訳有りませんでした。
尚、ネットサービス板のRL議論の為の呼びかけの申請が済みました。（ややこし）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1108388814/295
それでは今後ともよろしくです。
>>193
え?
鳥の登録で身元ばれますかぁ?
メールは fooos.comだしな。
>>194
ｽﾏｿ、言葉足らずでした
既に長年使ってるわたすの鳥さんのスペースに、今回の自治関係の奴を上げると、ってないみですた。
新規アカウントとるよりすぐにうｐできるでしょう。
あのとき1000が近づいてたから・・
新規垢とるならそりゃ大丈夫ッス！ >>195
んじゃ、新規でとりましょとりましょ
私もたくさん持ってますｗ >>196
そうですねｗ
wikiも大航海Onlineの影響か、wikihouseは、あれきりなんで
@wiki借りましたが、まだ余り進んでません。
ｽﾏｿ 雑談はこの辺でやめときますｗ
あと雑談スレも見てますんで・・・・ただ今日はもう寝ますm(_ _)m
あと、議論の為の告知、「にを」ってなってる箇所一箇所あるんですが
あのままでいいですよね？
あれ自体の掲載期間は短期間ですし・・
掲載されたのを確認する時に、気付いたんですが訂正は御願いしませんでした。
他の板の方で、訂正を依頼してすぐ直してもらってるようでしたが。
掲載前に気付けばよかったと後の祭り・・・
寝ないで色々見て回っております・・・。
◆ カフェ新設 part1@運営情報
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1099/10990/1099048082.html
|936 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 04/10/30 10:52:25 ID:???
|
|つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
|ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
148注>利用者に不便をしいるガイドラインだったら(ローカルルールでもって)捻じ曲げていいと思う
|940 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 04/10/30 10:53:35 ID:???
|
|重要削除を削除しないとかじゃなければ、
|ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
|
|ってどっかでそんなこと書いたような。。
すいません。
LRを検討してる最中でありますし、今はちょっと待ったほうがいいと思うのですが。
前回のAA荒らしのスレ削除にも支障でたでしょう?
LRが出来るまでまてませんか? >>178
>>177でよくわからんって言ったのは「特定個人」の部分ね。
重要削除対象の個人に関する事項とのカラミでその表現は誤解を招きやすい。
コミュニティ参加者とか利用者のほうがよくない？
<li>特定個人のウォッチ・チャットサイト等の特定コミュニティウォッチなど、ウォッチ行為<br>
→ <a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>へ
を
<li>コミュニティやその参加者のウォッチ行為 → <a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>へ
に変更提案>>188
あと、
<li>Wiki/etMeeting/ボトルメール
は
<li>Wiki/NetMeeting/ボトルメール
だね。 ちょっとまって
中国が犯罪少ない理由あげれるよ
社会主義だから 金銭に関するトラブルが少ないから 恨み買わずに済む
穏やかな国民性っていうのは、金銭とか泥ｸｻｲことに首突っ込む事が無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
