馴れ合い雑談スレ [無断転載禁止]©2ch.net
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ちょっとゆっくり語りたいなーと思う方が集まるスレです
コテOK、雑談OK
ただ遠くから見てるだけのレベル0のあなたも
もう終わってしまいましたのあなたも
ゆっくり語れる場です
ちょっと酔っ払って暴れちゃいたい人もいると思うけど
そっとしておいてあげましょう 久しぶりにこのスレに来ました…。
>>430
ハンドクリームさん
ありがとうございます。
確かに相手が好きだと、その相手と幸せな恋愛ができたら薔薇色の未来が待っている気がしちゃいますよね。
でも不倫って最後は誰かが泣く以外なかったりする。
暗〜い曲がりくねった道と最後は今よりもっと傷つく未来があったのかもしれませんね。
ただ、相手が私の気持ちを利用する〜の部分は、私ははっきり告白はされていないものの、好意を示されて逃げてしまったんですよね。
だから向こうは利用しようと思っても出来なかったと思います。
こうなってしまった今、どうしてあの時私は積極的に好意を見せることが出来なかったのか自分を責めています。
あの時はまさか私自身こんなに好きだとは思っていなくて。
2、3ヶ月もすれば好きじゃなくなるに違いないと。
こんなに引きずるなら付き合ってしまえばよかった。 44さん
人生のまさかが起きたとのことでお忙しいかな?
詳しいことは触れませんし、わかりませんが頑張ってくださいね。
44さんが乗り越えられることを心底祈っています。
お手すきの時で構いませんので…。
彼に限らず、実は私は一度付き合った人とまた友達になれたためしがないんです。
人生において一度も。
残念なことに相当人間的に魅力がないんでしょうね…。
なぜなんでしょう?
色んなものを読んでも女友達の話を聞いても元彼とまた接点持ってる女性はいっぱいいるし、また元彼のほうも満更ではなさそうな感じの話も良く聞きます。
でもなぜか私にはないんです。
私から別れを切り出すのがいつものパターンですが正直、周囲と比較してもそんなにこっぴどいふりかたはしていないと思います。
その後時がちょっと経った後、普通に仲良くしようとしても割と避けられます………。
…ズバッと男性目線でなぜかお聞かせ願いたいです。
まぁ彼みたいに付き合ってもいないのに嫌われたのは初めて?かもしれませんが…。
仲良くしたいと思う元彼女と仲良くしたくない元彼女の差は、男性目線ではどう違うのでしょうか? >>435
ちなみに避けられる云々は結婚前のおはなしです。
既婚になってから真剣に恋したのは彼だけなので未婚時と既婚時の違い等もあるのかな?と思います。 不倫相手・遊び相手・ご飯友など
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xn >>433
おはようございます
男性は最初に相手が対象外かどうか区別する、となにかで読んだことがあるような気がします
だから対象外チームに入ってしまうと、まず対象内に入ることから始めないといけない、と
既男さん、メールやLINEも不倫のうちにはいっちゃうんですね
会社にいるときしか相手のことを知ることができない・・・ でも、もしがっつり不倫をしたいので
ないのなら、それくらいがちょうどいいのかもしれないですね 私生活を知り始めるとどんどん
知りたくなってしまうんじゃないかって気がします
会うことができる時間って、とても貴重ですよね どうか少しでも楽しい時間が長く続きますように >>434
もしかして成仏間近かな・・・ だとしたらレスしないほうがいいのかな
「単純接触効果」というのがあると聞いたことがあります
頻繁に見る、会う、ことによって、相手にどんどん好意をもっていくことがあるとか
CMはその効果をねらっていて、頻繁に流れることによって身近なもの、好きなモノと
錯覚させるんだとか 緊張したりあせったりしてドキドキすることによる「吊り橋理論」と
「単純接触効果」、そういうことが日常茶飯事の職場って、わりと恋愛に発展
しやすいのかなーなんて思ったりします
物理的に離れるのが一番、時間薬にがんばってもらわないと、ですね お互い >>435
007さん、お久しぶり振りです。
さて男性目線というよりは、私目線で良ければお話しします。
私自身は、付き合ってフラれた女性はいません。何しろ妻以外で付き合ったのは一人だけなので参考になりませんね(笑)
そのしその女性とは7年ぐらい付き合いましたが、遠距離になり別れてしまいました。こちらから、好きになり、仲良くなり、一時同棲もし、最後の別れも自分主導でした。だからなのかもし、もう一度連絡が取れれば、友達にはなりたいですね。
だから007さんの好きだった相手とは違うと思います。 >>435
続きです。
では、女性から自分に好意を抱いてくれた女性。これも実は二人います。一人は酔った勢いで迫られたこともありました。こちらも自分主導で断ったので、こちらからは友達として付き合ってもいいかなと思います。
さて、こちらが好きだったけれど告白を断られた女性達(笑)。
こちらには結局主導権が全くなく、今は友達になりたいと思いません。プライドなんですかね?
少なくとも自分目線でいうと自分に主導権があるかどうかで、今後友達になれるのかな?と思ったりしています。
また、他の男性の意見も聞いてみて下さい。 >>439
ハンドクリームさん、こんにちは!
横レスですが失礼します。
この内容、自分の好きな貴女さんに当てはまります。自分の貴女さんはLINEやメールを個人的に行うのは不倫みたいてで最初の頃は、辞めたがっていました。
そして一時期実際にやめてました。そして少し間をおいて復活してから2カ月ぐらいは、本当に不倫関係見たく頻繁にLINEしていました。
そして今はほとんどLINEできてませんね。要件があるときは行いますが、盛り上がると、今度お仕事の時に話しましょうになります。その後職場では、周りが勘違いするくらいに仲良く楽しくお話ができるんです。
自分としてはもっと踏み込みたいけど、相手は職場の中だけの仲良しさんなんですね。まあ、自分もこれでもいいかと思う今日この頃です。 >>440
はい、成仏間近です。
でもなんだか最近はこのスレでハンドクリームさんとか44さんたちと書き込みをしあうのが目的になってきているような…。
さんざん苦しんで思ったのはどうやら私は女性にしては珍しく?二人までだったら同時に愛せるみたいです。
さすがに3人は無理ですが…。
夫と仲良くても彼に惚れたもんなぁ。
結婚してからはこの件まで夫一筋でしたが、交際中や独身期間は短期間の浮気、二股だったら実は複数回経験アリでして。
もうこれは私の性質なんだな、と。
今回はあの大嫌いな母親と同じになりたくないがストッパーになっていただけで元々そういう気質は確実にあるみたい。
でも母親ストッパーも今回我慢しすぎた件で、さんざん悩んで外れましたし。
世の中、不倫してる人って実際どれくらいいるんでしょうね?
超短期も含めたら結構いるんじゃなかろうか。
ハンドクリームさんどうですか?
結婚前は浮気や二股経験あったりします?
女性だったら乗り換え経験も含めたら結構な人数のひとが二股経験はある気がします。。。 これ、参考になりました。
一途な気持ちについての考察。
出会いってホントにプライスレスなんだなぁ。。
人生で本気で好きになれる相手はざっくり計算してみると平均して3〜4人だそうです。
ttp://geothek.org/17841.html >>442
44さん。
ありがとうございます。
参考になりました。
…やっぱり彼的には振られた感覚なのかな。。
素直になるって難しいですね。
結婚していると尚更。
これ独身だったら彼氏がいても平気で素直になれるのに。
ちょっと時が経って思うのはしかし彼もしつこいな、と。
数ヶ月も前の仕事時の私の対応を大人の男性がそんなに根に持つものなのでしょうか?
数ヶ月前のシカト風味の私の対応をそっくりそのまま返してきたことに気がつきまして。。
あいつアラフィフのくせにちょっと大人げなくないか?と今は思っております。
44さんも貴女さんとほんのり仲良しなようで何よりです。
ところで、男性が他に心をうつす時についての質問ですが、44さんは今現在、奥様にはどれくらいの気持ちがあるのでしょうか?
奥様と貴女さんでは何対、何くらいの割合ですか?
我儘なもので、将来夫が彼みたいに心が他の女性に動いてしまうのが怖くなりまして。。
色んなサイトを見ているとやはり家では邪険に扱われている人が外で女性に優しくされると危ないみたいですよね。 >>444
44さん こんばんは わはは4がたくさんw
好きな女性は、自制心・・・というのかな、きちんとした方なのですね
走り出しそうになったら止まりましょう、と手をひいてくれる感じ
私ならむしろ彼の手を取って走り出しそうな勢いでした 今考えると本当に恥ずかしい
職場でだけでも仲が良くできるなんて本当にうらやましいです
でも本当に好きになってしまって、独占欲とか出てくるレベルまでになってしまったら・・・
職場で仲がいいというのは逆につらくなるのかもしれませんね
いやごめんなさい 想像のレベルです >>446
もういらっしゃらないかもしれませんが、レスさせてくださいね
私は子供の頃、母と父の喧嘩をよくみました
大声でどなりあったり、母が玄関に茶碗をたたきつけて何枚も何枚も
割り続けていたのをベッドの中で聞いていたことも・・・
父はよく浮気をしていたようです 私が大きくなってからも
私自身は一度きりですが、好きな男性と会っていたのに
その前に私に言い寄っていた男性を断り切れず、会っていた時期がありました
といっても、彼らには私以外に女性がいたので、つきあっていたとは言えないのかな
遠い遠い昔の話です
変な話ですが、本命をおいておいてまでめんどうな私を口説きにきてくれてありがとう
みたいな気持ちがありました 今もあんまり根本的な部分は変わってないかもなー >>448
嫁に対する気持ちですか?
難しいですね。家族として最低限の気持ちはあります。
ただ、嫁は元々感情?愛情があまり表に出ないタイプで俺のことが好きなの?何度も思ったことがあります。レスでもあるし、何の為の結婚生活かよくわかりません。優しいとは思うけど愛が感じられない。こちらが悪いのかもよくわかりません。
こっちからは結構求めているんですよ。だからまだ好きだと思います。
何対何 答えが出せません。
ただし、条件が全員が子どもなし、独身なら10対0で間違いなく貴女を選びます。それほど魅力的です。女性としても人間としても。貴女が自分が選ばなくても…。
ここまで書いてやはり自分はひどく醜い人間ですね。再確認しました。 >>453
007さんコテつけるの忘れました。44です。  
>>451
ハンドクリームさん、仲が良いと思っているのは、悲しいかな?自分だけかもしれないです。でも回りの目線も大分そんな感じに見られているように思います。
最近少しづつ諦めモードですが、独占欲は出まくりですよ。 何とかして二人で職場以外で会いたいですね。
想いをぶつけてみたい。まあ妄想だけにしておきます。
今より遠い関係になってしまったら嫌なので、今の現状に納得しようと日々、悶々と嗚咽しています。 >>453
レスはともかく配偶者の愛情表現が薄いっていうのは、性格にもよるけどかなりきついかもしれないね。
精神的にくる人はきそうだ。 そういえばレスについて議論していてもう来てない人は奥さんと仲良くやってるんだろうか。 >>452
うわ、お母さんは父親の浮気を毎回毎回許してたんだ?
度量が大きいというか何というか。。
不倫する人って父親か母親が不倫してたって人がやっぱり多いのかな?
44さんはどうなんだろ?
他の人は?
父親母親が不倫しなかった人とした人とで不倫に踏み切る率は違ったりするのかな? >>457
44です。うちの両親は多分ないと思います。こっちが知らないだけかも知れないけど。
貴女さんの両親は離婚していますね。詳しくは聞いてないですが、父親は内縁の妻がいて、母親が一人暮らしみたいです。
確か貴女さんが高校生の時に離婚して、その後貧しくて大変だったと聞いています。ただ短大まで出ているのでどこまで貧しいかは?ですね。 >>458
自分たちの生活費削って子供の学費にあてる母親なんてたくさんいるよ。
お金がないために中卒とかだと子供の将来に関わるでしょ。
奨学金と併用するケースと結構あるし。 >>459
そうですね。ちょっとその辺りは親の価値観とかになるのでなんとも言えないですね。失礼しました。 >>452
ハンドクリームさん
横レスごめんなさい。
お父さん、何回も浮気を繰り返してたんですか?
それをお母さんは毎回許していたのですか?
そして、どうしてそれを子供のハンドクリームさんが知っているんですか?
私から見るとハンドクリームさんのご実家も色々不思議な気がします。
こんなこと言っている私もたいした家庭環境ではありませんのに、失礼なことを言ってしまってごめんなさい。 >>461
補足です。
一回くらいのどちらかの不倫がある家庭環境って少数ではあると思うんですが、珍しくもないと思うんですよ。
でも複数繰り返すというのはさらにレアだという感覚です。
あくまでも私個人の感覚ですが。
そしてハンドクリームさんはお父さんお母さんのことをどう思っていらしたのでしょうか?
私でしたらとてもショックで傷つくと思います。 >>453
44さん、私はあまり愛情を表に出さないほうだと思います
人前でイチャイチャしてるカップルをみると嫌悪感がわきます
以前、おつきあいしていた人が、電車の中で甘えてきたので急に冷めて
しまったこともありました なので、夫は寂しいかもしれないです
子供ができなかったら私達は早々に別れていただろうと思います
44さんは別に醜くなんかない・・・と、思いたいです
恋に落ちるのって、コントロール不可能というか、なぜそうなったのか
わからない、みたいな、考えてできることとはまた違うものだから
好きになってしまったら少しずつ独占欲が出てきて嫉妬心もわいてくる
だろうし お気持ちすごくよくわかります
といっても私にはもう過去の感情になってしまいましたが・・・ >>457
私の母の場合は度量が広いというよりは、「自分のことしか考えていない」感じがします
次から次へとパートをしてみたり、趣味に没頭してみたり
夜中に内職で機械ミシンかけたり、趣味の編み物の機械編みやってみたり
(どっちも結構うるさいですw)
結婚して自分の地元を離れたせいで友達がいなくて寂しかった、とか、夫の両親に
いじめられてつらい思いをした、とか、いろんなこと言ってましたが・・・
まぁ、とにかく変わった人でした
父が浮気したくなるのもわからないではないorz
あ、いや、いまも二人とも健在ですがw
あんなに喧嘩ばかりならとっとと別れてしまえばいいのにと、物心ついてからはずっと
思っていましたね でも、片親になればなったなりのつらいことはあったと思います
もしこの話で不愉快になられたかたがいらっしゃったらすみません >>461
繰り返していた・・・ というのはあくまでも母が父に怒鳴っていたから、なので
実際に浮気なんかしてなかったんじゃないか、と、大きくなるまでは思っていたのです
とにかく母は変わった人というか、被害妄想も激しかったし、思い込みも激しい人で
でも大人になって、父の仕事場に行った時に、ケータイに女性から電話がかかって
きたりしたことが何度かあり、そのときの父の様子なんかをみて、「ああ、この人なら
何度もするだろうな」と
ずいぶん前から父と母と自分とを切り離して考えるような子供でした
子供って「僕の(わたしの)尊敬する人はお父さんです(お母さんです)」なんて言う
でしょう? そういう子達を冷ややかな目で見ていました 我ながら嫌な子供でした・・・
大人になってもべったりな母娘って、いますよね
妊娠中、一人で買い物をしているときに、母親と娘が仲むつまじく(見えるだけで本来の
ところはわからないけどw)買い物をしているのを目にするたび、家に帰って泣いていました
馬鹿じゃないの、なんて思っていながら、実際には寂しかったしうらやましかったんだと思います
まぁ、ただのマタニティブルー?だったんだと思いますがw >>462
おっと、ごめんなさい 書き忘れました
461さんのご家庭はきっと普通なのだと思います
そして、普通と呼ばれること、それこそがとても大事なことだと思います
失礼だなんて思いませんよ どうか、お気遣いなく・・・
私の両親も、そして私自身も、変というか、変わってると思いますw
でもって、私の夫は至極まっとうな人
つまらないぐらい真面目でフツーの人 親と祖父母に可愛がられてすくすくと
愛情をうけて育った感じ それでもふたをあけてみたらお義父さんも浮気してたみたいw
夫自身も昨年はちょっと好きな人がいたみたいだし
浮気は未遂か単なる片想いか、今は心が戻ってきたみたいなので確かめようがないですが 失恋?もどきをしてから、もうここ半年くらい、寝る時間がおかしくなってしまいました
それでも夫が朝起きる時間、5時半くらいには起きてお弁当を作ります
(冷凍食品と前の晩の残り物をつめるくらいですがw)
毎年冬にTOEICを受けています 今年はもう少し早いかな
点数は全くだめだめなのですが、それでも、パート7だっけ? チラシだとか広告
みたいなの、たとえば「この家売り出し中です」みたいな英文なんか、普段全く読むことは
できないので、おもしろいなと思います
相変わらず最後の10分くらいは色塗り大会です
いつになったら納得のいくマークシートができるのか、まったく先が見えません
それにしても問題を持ち帰っちゃダメとか、解答を教えてくれないとか、なんかそのへんの
システムは全く納得出来ない それなのに企業がTOEICの点数を目安のように扱うから
どんどんつかあがってる気がしてならない そのうえあと数年で大学の入試にも採用されるとか
それとももうすでに採用しているところはあるのかな …やっぱさぁ、不倫してた親の子って不倫に走りやすいんだな、というのが感想。
片思いとか不倫まで走らずにほんのり貫いてるのは根がまだ身持ちが固い律儀なタイプだが。
平気で次から次に不倫しまくりのぶっ壊れてる人の親もこそやっぱり不倫してた率が高いみたいだもんね。 漫画のふれなばおちん、いいね。
このスレのひとたちにオススメ。
なんか自分と重ねると泣けてくるよ。 >>468
そうなのかな・・・ まわりの人とはそんな話はできないのでなんとも・・・
父が他の女の人を好きになるのはまぁわかるwんだけど、自分が恋に落ちてしまったことは
いまだによくわかりません 頭がおかしかったとしか思えない >>469
わりとこの板で名前を聞くので、サンプルだけダウンロードしてみました
絵柄はあまり好みではないのだけれど、話にひきこまれる感じ
でもあくまでサンプルだから、お相手の彼が出てくるところまでいかなかったw
スマホで読んだら、子供に貸すときにどんな本か聞かれたら嫌だし、家族で
漫画喫茶に行ってそんなの読むわけにいかないし・・・
あ、一人で行けばいいのか・・・ でもちょっと私には贅沢すぎる気がする 久しぶりにこのスレに来た気がします。
>>469
ふれなばおちん現在途中の4巻まで読んでしまった。
女捨ててるオバちゃん主人公の夏、性格や中身は最初から人間味があってあったかくて可愛いんだよね。
不倫の漫画なのに夏を応援したくなってくる不思議。
なんていうか人間的魅力って大事だよなぁ、と。 378です
片想いで酔った勢いでヤリ捨てされた毒男から、なぜかLINEが…
内容は挨拶程度のたわいもないものですが、心はかき乱されてま
なんなんですかね、これ?
無視すればいいのに無視できず返信しちゃいました
また苦しい日々を繰り返すのかなぁ… >>473
無視したほうかよかったね。
今度またLINEきたら無視しなよ。
自分を大切にしてね。
一度裏切られてるのを忘れないように。 質問
不倫スレ云々は全く無関係で質問
人の多い場で質問したいのでw
男が女の身体のうち、いきなり太ももを触る意味は何?w
肩、頭、手と色々あるが、太ももを触ってくるのは好意がある?w
ホテルとかではなく普通の会話中の話w
なんでもいいからガチ回答頼む >>475
あなたは女性ですよね。
男の自分からガチ回答します。
それはセクハラですよね。少なくともイヤらしい気持ちで見ている。本当に好きなら、いきなり触らないし、普通は手か頭だと思う。好意というより、セックスアピールかな? ふれなばおちん、めちゃくちゃよかった。
ラストは自分の環境とあわせて泣きまくりでした。
なんだか残っていた未練の残骸を泣いて流せた気がします。 ふれなばおちん、内容は中年おばさんに都合の良い妄想ストーリーっぽい。
実際はあんなのないんじゃないかなぁ…。
実際女性向け漫画だよね。
男性向けだったらあんな感じにならないと思う。。
でもあの切ない感じは崩壊しないと決めてる大人の既婚者の恋愛と同じだと思う。
リアリティは薄いけどいい作品だなぁと思った。 >>473
とりあえずその「ヤリ捨て」って単語やめませんか?
彼にも貴女自身にも失礼な気がします
下心で相手に連絡するっていうの、私にはどうもピンとこないのでよくわからないのですが
彼は貴女の連絡先を消さずにいたし、反省か後悔か、もしくはもっと前向きな気持ちが
あったからこそ貴女にメッセージを送ってきたんですよね
言葉の内容よりも行動してきたことが、すごいと思うけどなぁ >>478
007さん おはようございます
その後どうですか?
ふれなばおちん、最後まで読んだんですね
私は今は最近映画化された漫画を最初から読み直しています
もともと大好きな漫画家なので、久しぶりに読んでまたおもしろいなと
男性視点の不倫の漫画って、あるんでしょうか
あったとしても、女性向けの漫画のような、恋心とかつらい気持ちを
メインにした内容のものってなさそう というか、そもそも、恋心をメインで描いた
男性漫画って、あるのかな? あくまで男性向け漫画って、人を好きになる気持ちって
ただのスパイスのような気がする・・・ ハンドクリームさん、007さん、お久しぶりです。44です。
何かまた勘違いから、やらかしちゃいました。
好きな既女さんが、最近違う友人?の男性を紹介してくれました。その独身彼とは、仲良くやってみてるみたいだから、ちょっと嫉妬みたいなことを言ったら、距離を置かれようとしています。 完全な脈なしなんだな改めて実感です。
でも少し既女がズルいなと思うのは、自分の気持ちを知っているのにあの人素敵でしょ?ってこちらに紹介する必要ないなあ?と思うのですが、どう思いますか?それがなければ今まで通りに友人として上手くやっていけると思ってたのに。
ちょっと嫉妬したら、同じ土俵にあがらないでって?意味がわからないんですけど。
とりあえず何かアドバイスをいただけたらな?と思い書き込みしてしまいました。失礼します。 通りすがりだけど牽制のために紹介してきたとか?
2人の関係性が分からないので完全なる推測 >>482
返信ありがとうございます。
自分は最初都合よく嫉妬させるためなんて考えていました(笑)
でも違いますね。明らかに牽制ですね。脈なしなのを知っているのに、ちょっと仲良くしてもらうと追ってしまう。
本当にダメ人間ですね。今度こそ友達でいられなくなるかもしれないと思うと、かなりへこんでいます。 ハンドクリームさん、ありがとうございます
確かにヤり捨てって言葉は良くないですね
卑屈になってしまいますし
もう使わないようにします
毒男とのLINEは数回たわいもない内容でラリーしました
近々毒男との共通の知人と複数飲みするので、誘ってみたけど用事があるって断らられました
私は勝手に下心で連絡してきたんだろうと思ったし、だらしないことにそれが嬉しかったりしてたんだけど、断られたことでなんで連絡してきたのか余計にわからなくなりました
でも、やっと落ち着きかけた気持ちをかき乱されたのは事実で、昨日夫との夏休み旅行から帰ってきたんですが、上の空で過ごしてしまいました
自分から連絡しないように、忘れられるように努めてきたけど、全然忘れてないどころか、未練ばかりなのが露呈されて、辛い日々の始まりです… >>481
44さんお久しぶりです。
私は個人的には貴女さんは嫉妬させて楽しんでる気はします。
44さんに気はあると思いますよ。
でも、確実に44さんが貴女さんを想うほどには想いは強くなく、不倫する気はなく…といった感じかなと思います。
なんだか既婚で恋してしまうと若くなりたくなりますね。
女性特有かな?
もう少し若かったら…って思ってしまう瞬間があります。
彼に恋するまでは別に子供もいるし、夫とも仲は良いしこのまんま年をくってったとしてもそれはそれで年輪を重ねた勲章、別にババアになったって子供たちは私を愛してくれるし、、しか思ってなかったのに。
明らかに(表現は悪いですが)ぶっさいくな子でも若いだけでうらやましく見てしまったり。
変なぼやきでした、すみません。
男性にもそういうのあるんですかね。 >>453
44さん
こちら見落としてました。
醜いってことはないと思いますよ。
男性は同時に2〜4人くらい愛せるのはデフォルトみたいですしね。
一夫一妻制だからみんなひとりしか愛さないだけで。
ちなみに前にも書きましたが私も同時にふたりまでなら多分愛せます。
3人以上は不可能ですし、女性だから本命浮気の差は確実につけますが。
奥様、せめて感情表現してくれたら嬉しいですね。
でもそういう控えめなところも含めて好きになられたのでは?
もうひとつ質問すみません。
もし奥様がレスでもなく、もっと愛情表現が豊かだったならば、それでも貴女さんに恋してましたか?
既婚の恋って辛いですよね。。
こんなに辛いのになんで恋してしまうんだろうか。
昔は女性は20前に結婚して寿命は40代後半だったとか。
そういう環境なら不倫とか、してる暇なさそうですよね。
人類の寿命も延びて、年になっても若々しくいられる人が増えて、食うに困らない環境が増えたから既婚でもこいしてしまうのかな。。 44さん。
そういえば男性漫画って恋でドキドキ…というものは少ないですよね。
男性は片思いは無駄と考える人が多いのかな、って思います。
どうなんでしょう? >>485
007さん 返信ありがとうございます。
私も当初は嫉妬させていると思っていました。
そして、実際に嫉妬してしまうって感じでLINEに書き込んだら
既女「なんで?意味がわからない。同じ土俵になぜ?」
既女 「やめてください。本当に 」
自分 「迷惑と言うことですね」
既女 「すみません。」
こんな感じのやり取りでしたよ。 >>485
こんな感じだとむしろ完全な友達に思われていたのである程度こっちの気持ちは隠せていたんだなあ。と思いました。
12月〜3月 こちらの完全な片思い。3月告白振られる。
4月〜5月 ちょっとだけいい雰囲気があり、もしかしたら、
この時に上手く気持ちを伝えれば…。
6月〜直近 既女が毒彼と上手くいき始めた?
こっちは完全な友達に移行
こんな感じだと結構辻褄が合うんですよね。
明日職場で会うけど、とりあえず何もなかったように接してくれると助かる。 >>487
不倫漫画の男性向けだと「フリンジマン」が有名ですね。
読んだことはないけど、あらすじ見たけどちょっとどうかなって感じです。
あと、不倫と言うか中高年の恋を描いたのは、「黄昏流星群」 ですね。こっちは読んだことあります。
課長 島耕作 の作者が書いているものです。結構こういうシチュエーションはあこがれます。
ただこの人の作品は島耕作もそうですが上手く行きすぎるんですよね。そこが自分の現実と違ってちょっと…。
でも、基本男性目線でちゃんとエロもあるし、短編集なので読みやすいのでこっちをおすすめします。 >>486
結婚したらお互いの嫌な面が見えるのは当たり前だと思う。
ただ性格的なものはある程度わかっていたが、ここまでレスになるとねえ。ただレスの原因は当然こちらにもあると思うが、少なくとも二人目生まれる前は、結構断られたけれど誘ってはいましたね。
だから、レスで無ければ間違いなく既女さんは好きにならなかったですね。一応自分も男なので相手から来たらわからないですね。 >>490
自己レスです。今日午前中、職場で少しだけ話せました。普通に接してくれて良かったです。
でも、毒彼のことを聞いたら凄く照れていました。
えっ本当なのって感じ?付き合ってはないと思いたいですが、よくわからないです。ただし、あの照れ方は見たことなかったので、嫉妬心からか余計にからかってしまった。
これからはとこれからは友達、既女の上司として普通に接していけそうな 感覚です。何か変ですね。 >>493
なんか読んでると貴女さんもなにげに闇が深そうだね。
実際どう言っているかは別として、旦那とうまくいってないか、生来の軽い浮気性なんだろうね。 >>494
旦那さんとは、家族としては上手くやっていると思うが、夫婦としては?て感じの話は聞いたことがある。そんなのどこも一緒だよね。って話していた。
浮気性かどうかはわからないが、6月ぐらいに既女知り合いが不倫きっかけで離婚してそこから何かおかしい?それまでは頑なに家族は大事にするみたいな感じで不倫に否定的だった。だから、この人私の憧れの人なんて紹介するような人ではなかっので驚いている。
逆に言えばその5月、6月ぐらいが一番既女さんからのLINEが多かった時期。自分はまたフラれのが怖くて、距離を置いていたが上手くやれば自分が既女さんのその立場になれたかも知れないなあと思ってしまった。 >>495
まぁ女は配偶者とうまくいってたら性悪以外は不倫しないやね。
男はタイプによっては全く関係ないけれども。 >>481
44さんの好きな人に対して失礼かもしれないですが・・・
正直言うと、44さんの好きな女性のこと、あまり好きになれません
44さんの気持ちを知っていながら、自分の仲の良い男性を紹介する
これってすごく失礼なことではないでしょうか
私が怒ってもしょうがないことかもしれないですが、すごく感じが悪いと思います
もし万が一、私が似たような立場になったとしたら、44さんのことを職場だけのつきあいで
それ以上の関係をのぞまない、個人的な感情を交わしたくないとしたら、もう
仕事の話しかしないだろうと思います 家族の話をしたり、友人の話や雑談や
そういったことは一切話さないでしょう 仕事には関係ないから
44さん、大丈夫ですか? もしできることなら、一度冷静になって、他の人に目をむけてみて
その女性を一度離れたところからながめてみることができたら・・・すこし変わるのかも、と思います
言うは易く行うは難し、でしょうか >>484
男性ばかりの板をたまにのぞくと、一夜限りの相手だったり、好きでもないのに
遊びでキープしたりする女性のために、まめに連絡する男性の行動なんかが
書かれていて、よくわからなくなります 女性は性欲のためにそこまでするかなぁ、なんて
その男性からの連絡が嬉しいのはすごくよくわかるんです
でもつらすぎる状態なら、拒否したほうがいいのかも 物理的に会えない状態になっている
今なら、LINEさえ絶ってしまえば、いつかは時間薬が効いてきます
友達としてでいいから連絡を取り続けたい、縁をつなげていたい、なら
そのつらさとか嫉妬とか未練とかを全部飲み込んで、平気な顔をして友達のような感じで
LINEを続けるのも、アリでしょう
その場合は、きっと、追いかけすぎたり、すがったりしてはダメだと思います たぶん・・・ よそさまには偉そうなことを書いておきながら・・・
今の私は成仏したと思ったり、やっぱり思い出してしまってつらくなったり、まだダメダメな状態
でも以前のように一人の時に号泣したりはしなくなった やっと立ち直れたのだと思う
完全に記憶から消すことはできないのだから、楽しかったことだけを記憶にとどめておきたい
彼には元気でいてほしいし幸せになってほしい けど、もう会いたくはない 顔も見たくない
一度、ニアミスがあった 彼がミーティングをしている場所に、私と同僚が入りそうになったのだ
それを回避出来たということは、今までいたずらを続けていた縁結びの神かなにかが
反省して私を救ってくれたのだろう
今はただ友達が欲しい 昔はそんなこと思いもしなかったのに、寂しくてたまらない
誰かと話がしたい >>493
職場の男性上司に夫でない独身男性の友達の写真見せて
「この人カッコいいでしょ」
って照れる40過ぎの既婚ババアって自分の感覚からいったら
正直きもいわ。
これがまだアラサーとかなら、あー若いねぇ発情期かぁ?って笑えるけど。
40過ぎてて既婚なら色狂いオバサン?しかもそれを隠さずさらす?
としか思えねぇ。
独身ならまた別ね。
客観的に自分が考えると気持ち悪い女としか思えないが人の感覚はそれぞれだから。
自分の感覚では色情狂っぽくてきもい。
隠さないところが。 >>501です。
44さんよ、その女、単にやらせてくれそうなニュアンスの発言が多いから好きになった可能性はない?
失礼なこと聞いてごめんな。
でもなんとなくそんな気がして。 >>498
ハンドクリームさんお返事ありがとうございます。
元々自分が既女さんを一方的に好きになり、ほんの少しだけ自分の気持ちに答えてくれただけなんですよね。そのほんの少しが凄く苦しいですけどね。
今回も既女さんが、こちらの職場のことを心配してくれて憧れの彼に仕事を頼んでくれました。彼はその道のプロフェッショナルだから、お礼はどうするの?って既女さんに聞いたら私がお礼するからいいですよって言われました。
まあ、無料と言うわけにはいかないし、現金を直接渡すのもぶしつけに感じたので、お菓子と少しの金券をこちらから用意してお礼として渡しました。
その後少し気になったので、既女さんにどうして彼はこの仕事を受けてくれたの?って。そしたら、笑顔で私が頼んだからって答えられて、彼は私の憧れ人で素敵でしょう? 会える機会が増えて良かった。またトラブル時には彼を呼んで下さいね。
ここまで言われるとは、さすがに嫉妬するし、鈍感な自分でもわかります。まあ、8月中は既女さんと仕事で会うこともないし、しばらくはLINEも控えて落ち着こうと思います。
アドバイスありがとうございました。 >>502
501さん お返事ありがとうございます。
確かに40過ぎてて既婚で好きな人がいるって変ですよね。
でも自分も同じなんです。こういう気持ちになることが何かいつもの日常に色を塗っていくんだなって初めてわかりました。
そしてそんなことを平気で書き込む自分も十分キモいし(笑)
好きになったきっかけは、既女さんが女性としても人間としても素敵に見えて、もっと知りたい、仲良くなりたいと思ったからです。 だから、自分は過去に既女さんに自分の気持ちを晒してしまいました。
そして、既女さんも晒したくなったのかなと思います。
自分を遠ざけるために? よくわかりませんね。
まあ普通に考えたら、お互い気持ち悪いし、あり得ない話ですよね。 >>503
おはようございます
アドバイスだなんてとんでもないです、ただのおばさんの余計なお節介です
私がもし、44さんの立場だったら、と思うと・・・ つらいです
自分だったら仕事帰りに泣いたかも きちんとお礼まで考えられて、偉いと思います
しんどいときによそさまのことまで気遣えるなんて、社会人として、人間として、素敵です
がんばっていますね 私も職場で嫌なことがあってもがんばらないといけないですね
ちょっとおつらいと思いますが、LINEを控えてみるのは良いことかもしれませんね
好きバレしている人にそこまで言うというのは、よほどの天然さんか、あるいは、
申し訳ないですが牽制なのでしょう
恋心を冷ますにはやはり物理的に会えない状況を作るのが一番だと思います ただ、人間、いくつになっても恋心はもってしまうものなのだと思いますよ
自分がそうだったから言うのではなく(汗)
介護の仕事をされている方から聞いた話なのですが、施設内でも男性を取り合って
女性同士で喧嘩することはよくあるのだそうです
>>501さんの話は少々耳が痛いですが、自分の恋心、というか、みちならぬ恋を晒して
平気でいるその感覚が気持ち悪いという話ではないでしょうか
これが、向井理が好きとか、嵐が好きとか、そういうバカ話なら許されるのでは・・・
ダメかな? w
人を好きになることは誰にもせめられないんじゃないのかなぁ
実際に行動したら、問題なのでしょうけど、まぁ、その問題行動を起こしてしまうか起こして
しまわないかのぎりぎりのところで悩んでいるのがこの板の住人の大半なんだと勝手に
思ってます >>506
ハンドクリームさん、自分は問題行動を起こし損ねた。言わば未遂ですね。既女さんのお陰で留まっています。
あと、アイドルが好きとかは全然いいと思いますよ。その方が気が紛れるし、誰から見ても冗談レベルだと思います。
でも、自分の好きな既女があの人が素敵なんて、異性の友達にたいして思い描いていることが、ちょっとキツすぎました。
せっかく友達として、上手くやっていけそうな気がしたのに。こちらの気持ちにスイッチ?嫉妬心?恋心?が入ってしまい、つらい状態です。
仕事のことにかこつけてLINE送ってしまいました。せめてメールにしておけば良かった。今、絶賛後悔中ですww >>506
介護施設で異性の取り合いなんてよくあるんだ。
もう枯れてそうなのに、、。
でもそういういつまでも恋を忘れないお年寄りの方がボケずに長生きしそうだよね。 >>507
もう貴女さんとLINEやめたら?
職場で話できるんでしょ? >>506
介護施設でのじーちゃん取り合い三角関係エピソード、めちゃくちゃ興味ある。 >>507
横ですが、もうLINEもメールもすっぱりやめてこちらからは近づかない、近寄ってきても「単なる同僚」に対する態度を取ったらいいと思います
相手が既女なら十中八九向こうからすり寄ってくるんじゃないかな 生理的に嫌われてない限り >>511
ねー、悪いけど44さんが書いてる既女なら単なる部下に対する言動とったら確実にすり寄ってきて媚び媚び発言してくると思う。
44さんには申し訳ないが変な女に引っかかって気の毒に思う。
しかも奥さんとのレスが原因にあったうえで媚び媚び女に引っかかったって聞くとなおさら気の毒。 ほんとほんと その既女は絶対調子にのってるよねー好意に付けこんでw
こっちが冷たくすると「私にふられたからね…ゴメンねフフン」って更に調子づくから、当たり障りなく興味のない異性同僚に対する態度を取るといいかも
一ヶ月しないうちにスリスリしてくる予想 44さん自身がそこそこ真面目な社会人っぽいからますます気の毒に思えるんだよね。 >>513
色々ありがとうございます。
今まで既女さんがこちらの好意につけこんでいたと思ったことは無かったです。でも貴方の書き込みを見て、そういう見方も有るんだなあと思いました。あまりに盲目ですね(笑)
ちなみに既女さんが好きな独身男性は、自分より年上で今まで結婚もしておらず、なぜ結婚出来ないのか不思議でしかも真面目な方に見えました。一度しか会ってませんが、なんとなく既女さんが惚れるのもわかるかな?
しかも、つい最近付き合いが始まったみたいな感じです。既女さんの雰囲気や会話からよくわかります。もう辛いですね。 >>513
すり寄ってくること?それはないと思います。
自分と不倫のリスクをとるほどの魅力が私にないから?
よくわからなけど、独男と同じ土俵に上がらないでって言われてしまっている。
今は物理的な距離は近いけど、心は遠距離で見ることしか出来ません。
普通に接していく努力をしていきます。 >>516
話は横道に逸れちゃうけど、いい線やら両思いまでいって不倫に踏み込まないって、やっぱり相手に不倫のリスクをとるほどの魅力がないってのは正しいのかもね。
44さんの話じゃないよ。
一般論として両思いなのに不倫しない既婚者同士の傾向として。 >>514
既女さんとこういう関係?ここで言うレベル2になるまでは浮気なんて考えたことがありませんでした。そこまでは真面目だと思います。
今は既女さんと仲良くなりたいと思い辛い日々です。これの何処が真面目なのか?とても自分では思えません。
心にスイッチが入ってしまい、立ち直れない自分を家族に隠しながら、仕事を頑張ります。 >>517
自分は牽制球を何回も投げられて踏み込めなかった。
牽制球だけならいいけど、アウトになってしまうのを恐れて何も出来なかった。自分に自信がなかっただけですね。 >>517
不倫のハードルは人によるから相手に対しての気持ちだけでは計れないんじゃないかな
そんなに好きでなくてもハードル低い人はすぐ飛び越えるだろうし >>520
そうかなぁ。
例えば不倫のハードルが人によって違う理由って? >>522
自分の話になるけど、相手は複数回不倫してるし単身赴任だからハードル低いよ
わたしのこともそれほど好きでもないのに、好きな子に振られて寂しくて誘ってきた
好きバレしてたから速攻イケると思われてたんだよね
まあ悲しい話にですよw >>522
連投で申し訳ない
現在の環境(単身赴任)とか配偶者との関係とか育ってきた環境とか、
好きという気持ちの他にも理由なんていっぱいあると思うけどなー >>507
職場で一生懸命働いている男性は皆素敵だと思います
ただ、恋愛感情を抱くかといわれるともちろん別ですよね
既女さんがその方と個人的に仲良くされているかどうかは私には知るよしもないですが
ただ単に憧れている、素敵だと思っている、それだけということはないのでしょうか
嫉妬はつらいですね・・・ 職場でその状態に陥ってしまった時期が私にもありました
その気持ちに支配されて、少々仕事がおろそかになっていたかもしれません
ただね、嫉妬って自分の妄想との戦いみたいな側面もあると思うのです
LINEやメールは個人的なツールですよね もし今後、一線をひいて職場同士の
人間としてのおつきあいにとどめたいならば、頻度を減らす、一切やめる、
ことをおすすめします キツイと思いますが・・・ ごめんなさい >>508,510
人を好きになる気持ちはいくつになってもおとろえない、ってことなんでしょうね
結婚したらそういう気持ちにはならないもんだと思ってました 私も
私が聞いたのは「○○さんの隣には私が座りたかったのに」みたいな話でした
ちょっと可愛いと思ってしまいました それは私が部外者だから無責任にそう思えるのかな
実際にその現場で働かれている方からすれば、あーはいはいわかったわかったなのかも? それにしても・・・
このスレをたてたときは、「長文ウゼーよそでやれ」と言われた方の隔離場所みたいな
気持ちでたてたのですが、こうしていろんな人がきちんとアドバイスして下さるのを
みて、少々感動しているというか・・・ なんかとてもありがたいです
ほんとはこの板にこなくなることが、一番幸せなことなのかもしれないですが・・・
なかなか、ね >>527
ハンドクリームさん、感謝したいのはこちらですよ。
こういうのを誰にも言うことができない。ここに書かせてもらうだけでも気持ちはすごく落ち着きます。アドバイスなんて戴いた日には涙がチョチョぎれます。本当に感謝しています。
自分はここに来ることは無くなる日は、まだまだ先になりそうです。もう暫くはお願いいたします(笑) 不倫相手・遊び相手・ご飯友など
大手↓のサイトなら必ずみ見つかります
ジェイメル
不倫専用掲示版があり大手では不倫相手探しサイトとして有名
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やっぱりすごく好きで、可能性があるなら会いたい
せっかく連絡を繋げられる状況になったんだから、このチャンスを逃したくない
きっと明日には毒男を誘ってると思います
こんなのセフレ一直線で、既婚女性は落ちやすいのを体現しているみたいで嫌なんだけど、明日には死ぬかもしれないし、もうどうでもいい
断られたら笑うしかないかなぁ…
こんなダメ人間なんだから、プライドなんてないはずなのに、なんで断られた時のこと考えるんだろう? >>531さん。
久しぶりに覗きました。
007です。
嫌われるの覚悟でハッキリ言います。
絶対やめときなよ。
相手の男のただの暇で性欲が溜まってる時に呼べばホイホイ来るサセ子としか思われないよ。
ここは、今回一回だけでいいからプライド持って連絡しちゃダメ。
これ以上傷ついたらあなたどうなるの?
また会社のどうでもいい男にやらせて泣くわけ?
あと、社外ならともかく社内でそういうこと繰り返していると男ネットワークで有名人になるよ。
会社にいられなくなるよ。
お願いだから今回はやめよう。 44さん。
私はもうこのスレは卒業かな。
でも44さんとハンドクリームさんどうしてるかな〜とだけ思って覗きました。
黄昏流星群読んでます。
へ〜こういうのが男性目線の気持ちの入った不倫の視点かぁ。
と妙に感じ入りながら読んでます。
女性向けのプラトニック不倫漫画「ふれなばおちん」と比べてやっぱり男性と女性は異星人なのね、と実感中です。
元気にしてますか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています