【未崩壊】二人飲みについて語るスレ7軒目【専用】
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>>274
それは、やれるけどやる気になれない女だから 進一の奥さんの立場をぶっ潰すな!(怒)(怒)(怒)(怒)
迷惑だから
苦情 悪いけど、進一に関わる女性調べていますから。(怒)
訴えるんで(怒)
進一の奥さんの身内警察いるんだからなめんなよ(怒)(怒)(怒)
馬鹿にするな!
悪い女迷惑です!
>>
>>
進一とLINEしている女性でしよ??
プリベイド携帯見れば分かりますね!(怒)(怒)(怒)(怒)
勝手な事やめてくれないかな?迷惑だから怒っていますが。
(怒)
>>勝手に付き合いしてんじゃねーよ!(怒)(怒)
苦情 はっきり言うって鈴木進一の奥さんの兄弟達あんたらに対して迷惑しているからネットの掲示板に嫌な書き込みやめた方がいいよ。
本当に迷惑しているよ!
関係ない事ばかり書き込みをして意地悪しながら。。。
進一の奥さんの家族が本当に迷惑しているよ!
何年かけても書き込みやめてくれないから!
鈴木進一事、しんは結婚しているんで他の女性と御付き合い出来ません!
誰ですか?しんとか書き込みしているバカ(怒)は?
鈴木進一は奥さんの実家に住んでいるんで諦めろよ!(怒)通報しますよ!
あたりめーだよ(怒)(怒)(怒)(怒)
いつも勝手な事ばかりやってんのは進一なんで!(怒)好き勝手な事を進一はやるから罰が当たるんです!奥さんのせいにしないでくれないかな?迷惑だから。 >>270
手は繋いだことないね。純粋なレベル3。
明け方と言っても4時とか3時だけど、
会社の同僚だから手を出すのが躊躇われて、深夜まで飲むのが精一杯。
やはり妄想だと思っておいた方が良さそうだ 4時まで飲んでタクシー帰り?
トータルで一回それぞれいくらくらい金かかってる? >>279
こちらはタクシー込みで1晩で、1万5000から2万円くらいだね。
向こうは家が近いし飲み代も3割負担くらいだけど、それでもそこそこの出費にはなってるはず
なので飲みに行くのは、2、3ヶ月に1回くらい やっぱタクシー帰りだとそのくらいかかるよな
小遣いいくらなん 他の女性と飲みに行ってるかどうかは知らないし、聞くことも憚られる…
そして平日はほぼ毎日、職場ならではの嫉妬イベントに気を取られて
仕事雑になってるし、デメリットでしかないわw
でも一緒に飲みに行きたいし、あわよくば触りたい…(触られたくはない)
今のとこツッコミ的な感じでしか触れないけど、それが我ながらおばさんっぽくて嫌
もちろん二人飲みしてる事は周囲には秘密にしてる >>281
小遣い制ではないから、必要に応じて使ってるよ
タクシー帰りは毎回反省するが 一か月先だけど久しぶりの2人飲みだ。
断られるかと思いつつも勇気出して誘って良かった。独女と俺はレベル3がちょうどいい。 飲みに行こうよと言われるけど向こうから具体的に誘われない
こちらから具体的にこの日はどうかな?と誘えば来てくれるし向こうも楽しそうなんだけどさ 素朴な疑問なんだけど、やれそうだから二人で飲むの?それとも好きだから飲むの?二人飲みに応じてる既女はみんなビッチ扱いなの? >>288
私もそれ気になる。二人飲みする時点である程度好かれてるとは思うけどビッチ認定されてるんだろうか… 男はやれそう〉好き
やれないなら意味ないからやるまでがゴール >>287
繋ぎたいけどそうならないようにしてる。 一線は越えられない、でも好きだと言われて二人飲みするんだけど、じゃあ彼の目的って何なのマジで。 毒男は彼女が出来たみたいだけど、あまり会えないらしく
「会えない間は私に甘えていいよ」っていったらだいぶ揺れてるww
こういう子をおとすのが楽しいのよね >>292
既婚者と一線越えた時の諸々のリスクが頭にあるから、グレーゾーンで過ごすことにしてるんでしょ >>292
誘い出すための単なる口実。
雰囲気次第でやる方向に持っていくよ。 >>290
男って一括りにしないでほしい
俺毒男だけど好きだから飲みに行ってるし別にやるつもりはない
まさに>>292の相手と同じ >>299
完全なレベル3
手ぐらいは繋ぎたいと思うけど おれも毒男だけどレベル5止まり
それでも会いに行く >>298
相手は既婚だよね?やらずにただ会うだけで満足なの?周りから見たら不倫に見られるリスクあるけど。 >>302
お互い知ってる人でなければ普通のカップルに見えるんじゃない?てか不倫カップルっていかにもーな雰囲気がないと一目でわかんなくない?やるのがゴールな人とそうでない人は二人飲みの話してても平行線な気がするわ。 >>298
それ単純に相手がなびきそうにないからじゃないのか
相手が誘ってきても断るやつ? >>303
知人や同僚に見られるリスクとか考えないのか >>303
普通に考えて二人のどちらもが配偶者や恋人に黙ってこっそり異性と飲むことや
職場とか共通の知り合いが多いなら、見られたらどんな噂がたつか
そのいろんなリスク考えると、あえて二人でと望むのは強い執着がないとなりたたないことだと思う
ただ、世の中には何も考えてない人間がいるからこれがなりたつというのもあるのがややこしい 楽器もってればバンド仲間と飲んでるだけ、ともとれる 学生時代からほんのり片思いしてた人
元々遠距離でWだから年に1,2回しか会えない関係で約10年
いつもランチだったのが去年から飲みに行くようになって2回目でレベル6
でもそれから既に半年会えてないしLINEも頻度が減った
先日の地震でも(私は該当地域)大丈夫?とすら来なかった
まあ勝手に期待して勝手にショック受けてるだけだけど
このままFOかな寂しいわ、かと言って崩壊したいのか私自身もわからない
でもただただ会いたい >>302
リスクがあるのは承知の上でそれでも楽しいから飲みに行く
一応仕事の相談聞いてる体で
>>304
まずあり得ないだろうけど相手に誘われても断るよ
俺の最終ゴールは、@相手が離婚するなら付き合って結婚することA離婚しないならこのまま熱が冷めるまで2人飲みを楽しむこと みなさんのオッケーサインを参考までにお聞かせください 結婚してから初めて異性と飲んだ…
私既婚子蟻、相手童貞独でレベル4
手を繋ぐだけでこんなにドキドキするなんて自分に引くw
既婚のみんなは妻や夫に何て言って出掛けてるの? >>311
なんかゼロか100かみたいな考え方で
経験値の浅さが出てるね >>311
私の好きな毒と同じ考え方だ!私は相手のゴールは聞いてないけどね。あなたはお相手にゴールは伝えてるの?もしまだならそのうち伝える予定? >>311
相手が離婚してもあなたとは付き合わないと思う 不倫しない真面目な男がいることを認めたくないやつがいるな。ヤリ捨てられたのか? >>311
私も同じ感じです。離婚して一緒にとは思わないけどバレた時にお互い責任取れるなら崩壊してもいいくらい。そこまで思えないならこのまま熱が冷めるまで楽しくやっていきたい。だから曖昧なままいきたいっす。 >>314
不倫の経験値なんて浅い方がいいんだけど
>>315
好きだとも言ってるし、離婚するなら結婚を前提に付き合いたいと伝えてます
子蟻だから離婚まで考えてるかは分からないけど >>310
やっぱりそうかなあ
会いたい、けど会ってどうするのか答は出ない
でも顔が見たいし話したいんだよね、とにかく好き モノは夫のがいけど、彼の方が中イキできる
彼は喫煙者で、復活力も弱い15年上の男なのに、好きと言う気持ちだけで、こんなにもまたオーガズム取り戻せるとは思わなかった >>317
不倫しない真面目な人間は、周囲に隠れてこそこそと
配偶者に嘘をついたりつかせたりして、関係を築こうとしないんだよな >>320
答え出てない?
やるしかない
やらないとずっとひきずる
やったら終わって傷ついて、あきらめられる
始まった関係って最後にいきつくまで、気持ち的におさまらないと思う 配偶者からすれば疑うことをしていれば不倫って考え方もある
嫁が黙って男と飲んでたのを知ったら、ただ飲んでただけだとは思わんし
相手男はやる気がないとも思わんな >>319
子蟻の女性にそこまでの覚悟伝えるとは。お相手が羨ましいなぁ。 >>311
俺の最終ゴールは、@相手が離婚するなら付き合って結婚することA離婚しないならこのまま熱が冷めるまで2人飲みを楽しむこと
っていうことは、要するに現在の嫁子には執着ゼロなんだろうな
嫁子<今の飲み相手
その状態で、相手からやりたいと言われても拒絶するということは
・性行為に自信がない
・自分本意な倫理観が最優先
なかなか男としては珍しいタイプだと思うが、実態としてはおそらく相手がそんな気がなさそうというところが真実かと 人生一回だし、お互い好きなら、最後までやりたい
全部見たい全部知りたいって当然の欲求じゃないかな
それがお互いじゃなくてかなわないからいろいろ葛藤したり悩んだりするわけで
聖人君子じゃあるまいし、そんなことはいけませんっていうなら旦那の隠れてこそこそ飲みに連れだすこともやめとけよって思う
中途半端に名前が傷つくことを惜しめよ >>336
>それがお互いじゃなくてかなわないからいろいろ葛藤したり悩んだりするわけで
横からだけどここが刺さる… 確かに変人かもしれない
ここで言っても仕方ないし自分でいうのも嫌だけどそれなりにモテる方だと思う
でもここまで価値観の合う人と初めて出会って本気になった
不倫板だから自分の考えがここでは馴染まないんだろうな 相手は子供いるなら絶対離婚しないだろうし
相手の幸せの邪魔をしているのでは 絶対ってことはないだろうけど、かなり可能性低いね…
旦那がDV野郎とかなら話は別だが 2回目のサシ飲みでレベル5までいった
抱き合ったというか後からギュッてされたままずっとテレビ見てた
幸せだったなぁ >>332-335って同一人物じゃない?w
>>338
私はスゴいと思うけどな既女相手にそこまで想えるのは >>345
333はとりあえず他は書いてない
気に入らないレスは自演連投って決めつけるあなたは病気だね
好きな人とやりたいって思わない男はかなり少数派と思ったほうがいい >>347
え〜いいなぁ〜
相手すっっごい暑がりだからくっつくの嫌がられる気がして出来ない >>349
これからの時期は暑いねw
お願いしてないのにして欲しい事してくれたから、とても癒された
誰かに見られるかもしれない飲み屋街で手を繋いで歩いたのはすごく心臓に悪かったけどw それは浮かれすぎだろ
誰かに見られたら当然噂になって気まずくなる 居酒屋の個室でぎゅっとされたままテレビをみるっていう
イメージがわかない ワンセグでとか?
iPhoneとかだとワンセグない?
飲みの場でテレビみるイメージもないけど 好きバレしてて、というか毎度こちらから何かしら好き発言してて。
でも誘ったら来てくれて、たまには誘ってもくれるけど、
相手はあくまで同僚との食事くらいのスタンスっぽい。
こんな中でレベル3からどう先に進めていけばいいのか…
なおどちらも既 最終的にはどんな関係が理想?
ホテル直行セフレになれればくらい? ちゃんとテレビついてるよw
2人ともサッカー好きで一緒にW杯見たいねって話になって、テレビ付き個室の居酒屋になった こちらが既婚で職場の先輩だから、周囲の目を気にして、
いつもこちらから誘うことはせずに相手(独身)の誘いに応じる形で飲みに行ってたけど、遂にいつでも誘ってくださいと言われてしまった。
社交辞令だとは思いつつも、こちらから誘うようになったら引き返せなくなりそうで怖い 個室良いな
いつも適当に居酒屋探して入るから個室とか程遠いわ >>360
先輩後輩で後輩からさそって結局全部払うのは先輩? >>364
毎回後輩は割り勘で良いって言ってるけど、こちらが多めに出してるね 今度鬼女と飲みに行くことになった。
何となくお互い好意を抱いてる感じはあったが、
なかなか誘えない日々が続いて諦めようとした時が
良い店があると言ったら興味持ってくれて、でも行く人いないなーと言ったので
良かったら僕はいつでも付き合いますよと言ったら逃げるように出ていてしまったので
ヤバい、もしかしたらセクハラでクビになるかもとハラハラしたが
鬼女が戻ってきていついつなら空いてますと予定を調べてきてくれた。
でも同じ職場だし崩壊は有り得ないかな・・・・ >>365
その状況で、既婚の男を行きましょう行きましょうと誘ってくるのは基本まともな毒女じゃないなあ
非常識 >>358
>>362
ありがとうございます。
とりあえず相手の反応に一喜一憂しなくて済むくらい安定した関係、
そんでたまにはイチャイチャできるくらいを望んでました。
お花畑ですいません。
好意を持ってくれてる都合のいい同僚程度に思われてるんでしょうね。 とりあえず相手の反応に一喜一憂しなくて済むくらい安定した関係、
そんでたまにはイチャイチャできるくらい
これって崩壊はしないけど好き好きいわれてキスはするくらいのイメージ? >>370
イチャイチャって崩壊まで含むつもりだったw 飲みや飲みの行き帰りでついつい彼の腕や横腹を触ったりしてしまうんだけど(最近暑いから嫌がられる)
流石に気持ち悪いかなぁと反省して、今日は意識して止めてみた
そして帰りに「今日は一回も触らなかったよ!って言ったら
「そんな日結構あるじゃん」って返されて…数えてたんかいw
でもそれだけ気になってたって事だから、今後もやめよ >>371
じゃもうセフレでいいからって言えばよくない?多分、飲んだ勢いで関係すすむよ >>368
ありがとう、非常識か。
相手が単に飲みながら仕事の話を聞いてほしいのか、多少は好意があるのか、よく分からないんだ。
それでもなし崩し的に2人飲みのハードルが下がってきてる気はするし、非常識のラインも段々分からなくなってきた。
これもレベルが上げていく人達が通る道なのか? それを気団にやると普通は勘違いするから
勘違いされてもいいしむしろ口説いてくれてもいいくらいの感覚なんだと思う
ただ口説いてきたとして、口説いた男の勲章リストにいれるのか
ちゃっかり遊んでみるのかはわからない 気軽にご飯行きたいけど
相手が私にお金出させない主義みたいで
気軽にこちらから誘えない…
割り勘で全然構わないのに
ごちそうしてもらうよりも
割り勘でしょっちゅう会えるほうがいいのにな >>376
勲章リストっていう表現は分かりやすいねw
たしかにモテる子だから、全部分かっててやってそうだ。
勲章リスト入りか遊んでみてもいいかは、口説かれた時に考えるってこと?
それとも普段から見分けるポイントってあるのかな? >>378
そのへんはまたの緩さによるから個人差
もてる子があえておっさんとやりたいと思うかは気分次第なんじゃないか >>376
勲章リストってうまいこというね。もうリスト下位に乗ってる気がする。レベル3以上は無理か。 勲章リストに入れて欲しいわ
…この間、かなり嫌な感じの酔っぱらいになってしまったので
もう 健全なる呑みさえ無理なのかな >>380
ありがとう
相手は可愛い小悪魔だと思って、クビにならない程度にレベル3の非日常感を楽しむことにするよ >>363
そう思っていい?
これまで3回ほど個室で飲んでます
カラオケも何回か行ってます
相手(鬼女)の足のニオイがいやらしいです 勲章リストを増やしたいだけの、空気あえてよまない人もいるからなんとも >>388
悪臭だったらあかんけどそこまでじゃないから萌えまくるよ 相手は私の胸の匂いかぎたがる 今の時期は汗かくからホントに恥ずかしいしやめてほしい >>390
そこまでされて未崩壊なの? 胸嗅ぐって 私もだ
脇の匂いをかぎたいとか舐めたいとか
フェチなのかな? 飲みの帰り道、チョコモナカアイス1個を交互に食べた そういうのがいいよね
店を出た後に一緒に歩いていて、肩と肩が触れ合うとか 八方美人タイプは、慎重で大勢に良く思われたいだろうから、後ろめたく付き合う恋愛に引き込むのはそもそも可能性薄だろうか? 彼に会いたくてたまらない。
2人飲みしたい。お互いお酒大好きなのになかなかできないのが悲しい。
なんとか2人飲みできないかなぁ... おもわせぶりな
二人飲みとか 無いほうが良かったのに
…好きだけど好きなほうが弱くて辛い
そんなの 哀しすぎる >>399
どうかな お互いとにかく時間がなくなってしまってね でもLINEしたりランチしたり飲みに行くだけでも十分楽しいから満たされているよ 会社の既女と初めて二人飲みしたのですが2軒目から出て駅に向かう間に歩いていて手と手が触れたら手を顔の辺りに上げて当たらない様にしたのは脈無しですかね? それだけではなんとも
飲みが盛り上がって、また行きたいみたいなメールLINEとかあったのなら
可能性はなくはないような >>404
飲んでる間に次はここに行きたいと話してて、ラインでぜひ行きましょうとは返信有りましたが
飲みから手をつなぐまでは高い壁があると実感しました。
旦那とはあまり上手くいってないようですが貞操観念も高そうな感じだし甘くは無いですね。 そりゃあるわ
ただの飲み友は、リスクはあれど世間的にも自分にもただの異性の友達と言い訳可能なライン
手をつなぐのは確実に一線をこえてる >>405
手つなぎは慎重にね。強引に行くとレベルダウンするよ。 確かに初めて二人飲みで手を繋ぐのは早急過ぎますよね。
会社の仲間でもあるのでゆっくり慎重に事を進めたいと思います。
ただ昨日妻と外出している間にラインが来て後で返信するつもりでしばらく放置していたら、その後連続で6回もラインが来ていて少し怖くなりました。ちょっと変わった人みたいで不安はあるのですが他に目ぼしい女性もいないので… 便乗して聞いちゃうけど男性からしても酔ってるとはいえ手を繋ぐのは一線超える行為なの? >>409
前出のレベルでいくと飲みに行くところから手を繋ぐの間が難しく感じました。
逆に言うと手さえ握れたらその後はスイスイ行けるんじゃないかと。
男も気軽に手を繋ぐのはそうそう無いと思います。 >>409
人による
たいして好きでも不倫する気もないのにキスできる人だっているし .'llliiiiii, ,,_
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‘″ ゙゙゙!!l! ゙lllllllllllli、 ゙゙llllllll゙゙` ゙゙゙!゙ .,,ill゙’ ここは2人飲みのところだけど
シラフの時は?手繋いだりキスしたりって
覚悟ないとできない? 人によるよねぇそうだよねぇ
先週二人飲みした帰り手繋いだけど期待し過ぎないようにするわorz >>413
それも人によるよ
そもそもの覚悟が全然違う
手当たり次第おとせそうな相手にはキスしたり迫る人に、覚悟があるかって言われれば
やりたいだけなんだろうし そうだよね。人によるとしか言えないよね。
向こうからしたらこっちの好意には気づいてるわけだから旦那にバレる事無く上手くやれればいいかなって感じだろうな... 2件立て続けで、結婚してることを黙って隠したまま女を落とす鬼男ネタが他スレで登場したんだが
このスレはそういうのを応援するスレ? いやそれはないしここ社内が多くて出会い系とか街コンとか少ないから
お互い既婚未婚の把握はできてるケースがほとんど
この板で、バツイチシンママを既婚を隠して落とす男がしばらくいついてたがさんざん叩かれてた 今年になってから飲みに行くようになった。
初めは単純に職場の人と仲良くなって飲みに誘われたのが嬉しくて行ってたんだけど、気付いたら2人飲みするようになって、3回めくらいに急に不意にキスされた。抵抗したけど途中で諦めてキスされてしまった。
最初は戸惑いが強かったはずなのに今や意識してしまって悶々としている自分。
よく考えれば普段から好意を向けられているような気もするし、でも誰にでもそういう人な気もする。
自分は結婚願望はあるので無かったことにするしかない。
これからも仲良くして行きたいような、でも向こうに好意あるなら気付かないフリしてなかった事にしなきゃいけないかな?とか、悶々…
奥さんとうまく行ってないって噂は聞く人だけどさあ…自分の中に矛盾した感情が渦巻いてて辛い。 >>420
奥様とうまく行ってないから近いとこで手っ取り早く遊びたいように思える >>421
やっぱそうですか。他に可愛い子いっぱいいるのになぁ。。
後日一応キスについては謝られ、変なことしないからまた2人で飲み誘っていい?って言われて、今は様子見中です。 >>422
完全にイヤっててわけじゃないんだよね?
心のどこかで崩壊するのかな...みたいな気持ちもあったりする感じ? >>420
既婚者との火遊びって毒女にとっては時間の無駄でしかないし
不倫してるって噂たてられてもなにもいいことない
やったらやったで社内でヤリマンとか誰でもやれるとか噂たてられかねないし
何の特もない相手だと思う
寂しいならちゃんと婚活とか彼氏さがしたほうがよさそう 会社に明らかな不倫カップルがいるんだけど、自分と秘密裏に二人飲みしてる独女とその話したとき
「でもその人たちも私達と同じでただ飲みしてるだけかもしれないじゃん?」と言われて、何て返したらいいか分からんかった
ちなみに独女からは告白された事がある関係
自分は何も言ってないし、あまりこっちから誘わない様にしてる 社内で毒がわざわざ既婚に告白するなんてあるんだ。相手から近づくように仕向けるならわかるが。 >>423
完全にイヤ、ではないかな。でもダメでしょ。独身だったら好きになってたかもしれない。
崩壊より、この先長く仲良くできる職場の人であって欲しい。ただ、向こうが何求めてるかわからん。
でも私自身、経験人数少なすぎてコンプレックスで、ご無沙汰してるし、ある程度好意のある人に久しぶりに抱かれたい、投げやりな気もある。ほんと最低だね。そんな気、勿論普段は見せないよ。
>>424
婚活はもちろん、してる。
でも人見知りすぎて心開けず、先に進めない。という話を聞いてもらってた。 >>426
すきかも〜的な感じだったけどな
>>427
メンヘラかぁ…そうか…ヤリマンではないな、経験ない疑惑あるし
というか425みたいな事言われたら何て返せば良かったんだろ、謎 >>428
このままだと流されてあっという間に一線越えると思う
人見知りすぎるなら数うちまくって心を開く練習したらいい
婚活頑張って、ある程度好意のある人じゃなくて、自分にだけ好意を向けてくれる人に抱かれようよ でも女性にも性欲あるしねえ
しばらく誰にも相手にされてなかったら気があるそぶりされたらころっと言っちゃいそう
男性は口説くのうまいと、いろんな女性が流されそう >>428
不倫相手にはちょうどいい相手だね
地味で人見知りで友達も少なそうだし、鬼男に言い寄られても言いふらしたりしなそうだしw 自分の落としたい相手も端から見たらそのような感じ(笑)
こういう人ほど耐性ないから落としやすいんだよねえ。
恋愛ごっこは楽しいけど崩壊して仕込みたいね そんな子落としたいと思うもん?離婚のリスク背負ってまで?
好意持ってて落としたいってタイプと、遊びで落とせそうな子落としてみたいだけのタイプとあるのか >>435
あなたはその人を愛してないの?
ただの遊び? 愛って(笑)もちろん、一緒にいて楽しいよ。飲みとかも楽しい。
凄い美人ではないが悪くない顔立ちだしね。
相手には君という人間が好きだよとかカッコつけてはいるけどね。
大体嫁とも元々は愛を誓ってるのに既婚者に何を求めてるんだ
好きだって感情とやって征服したい感情、おっさんの俺でも年下の女をスマートに落としてるっていう優越感とかだろうな。
まあリスクは伴うが、相手が馬鹿にならない限り私はうまくやれる自信はあるからね。 >>438
爬虫類みたい
こんな男に落とされる女が哀れだわ そう?
ほとんどの男はそんな感じだけど本音は出さないだけ
男は性欲で女を口説いてると思う >>440
そうなの?
横だけど
だったら解りやすくてかえっていいわ
私のあの人は本心がわかりにくくて困る ここだから言えるのであって、現実の私は引く手あまただよ。
頭が良いし、金もあるし、女にも慣れてるからスマートに扱えるし、紳士を心掛けている。
本心なんて、皆そうだろう? 紳士もストレスが溜まるからな。たまには毒抜きしないと(笑) なんで馬鹿な人ってみんな、とか、ほとんど、とか
一般化したがるんだろうね
井の中の蛙ってやつ? 他人は自分を満たすための道具、ってタイプの人ね。
人の心が自分のゲームの駒。 そういう男ほど口説いてくるのが現実
知っておいて損はない話 好意あってのサシ飲みと
落として遊びたいだけのサシ飲みの見分けって?
口説かれるかどうか? ちと猛者達の意見が聞きたい。
お互い既婚者、同職場。自分は男
何回か二人飲みはしたことがあります。
多少のおさわりは嫌がられない状態。
この間、バーでキスをしようとしたらバレるのが怖いって言われて拒まれました。かなり勇気を振り絞って行動したつもりなんで結構落ち込んでます。
しかし、コンプライアンス部に訴えるつもりは無い様子。今後もしれっと飯にはつきあってくれるらしい。
この状況、押すべきでしょうか?引くべきでしょうか? 自分側が結構熱を持ってしまっているんで、どちらにせよ地獄ですが。 火遊びはしてみたいけどこわいって感じじゃないかな
慌てて引くほどとは思わないけど押せばなんとかなるかはわからない 強引に行けばコンプラ部行きもあり得るので、いいジャブを出し続けて、相手が段々ハードルを下げるのを待つしかない。 同意見だなぁ。理性的に時間をかけていくべきだと思う 火遊びはしてみたいってのは男の感覚
女としては家庭は壊したくない、キスしたらもう引き返せない、でも心は大分>>449に傾いてるから葛藤してるんだと思う
女の浮気は心が入ってるからね
なけなしの理性で正気を保ってるんだと思う。 >>449
手を繋いで歩く、ハグはないの?
いきなりキス? 皆さんありがとうです。
>>454
繋いで歩くとかはしてないです。誰かに見られると怖いので。
手にぎり、頭なで、耳キスまでです・・・ 多少のおさわりってそういうのかー
なんかすすめなさそうな気がしてきた ごめん
でも連投になるけど相手がキスしたがってて関係すすめたがってるのをわかっていて
あえてまた二人で飲める既女の気持ちってどうなんだろう
ちやほやしてくれて惚れられて気分いいだけなのかな >>457
俺もここがわからん
手つなぎもした頬にキスもしたハグもしたマッサージもした太ももの付け根の内側も長い時間触った
でもデートはやめたいって言ってきて
でも普通に面着会話やLINEはする
相手が何を考えてるのかわからん >>457
おれは毒男だけど同じ状態で拒否される
先に進みたい気もするが少しホッとしてるとこもあるなぁ 進んだら失う(かもしれない)ものが大きくて進めないけど、
かといってこの状況を切り離せるほど強く拒否もできない。出来ることならこのままの曖昧な居心地がいい。
そんな感じじゃない? >>459
いやーデートはやめたいってことは、飲みももうなしってことなら
エロもスキンシップも嫌だってことじゃない? もしくは激しく求めてほしいか、かな
先に進む理由をつくってあげる転ぶかもね >>464
電話やメールじゃなく普通に会ってする会話のことだよ レベル4.5
次も個室で飲もうねって約束してる
今度は7まで行きそう >>467
そんなわけない
そんなことしたら崩壊にまっしぐらとなりそうで
もう私に興味ないみたいだけど マジで女の人って何がしたいのかよくわからんとです…… 向こうが遊びで手を出してくるなら
こっちだってこっちの基準で遊び返すわ >>462
今日も会ってお茶したんだけどまたご飯には行けそう
手繋いだときもドキドキしたって言われたし
太もも触ったときには変な気分になっちゃう…なんて発言もあったよ >>476
セックスするのは嫌だし不倫したいわけじゃないけど
ちょっとちやほやされて欲しがられるのは気分いいという感じだろうな
くだらん女にありがち >>477
横だけど
これ男でもあてはまる?
「セックスするの嫌」ってライン 男にも存在する? そりゃあるだろ
めんどくさそう
地雷になりそう
彼女面されたらうざい
抱きたい相手ではない めんどくさいってなんとなくはわかるけど深くはわからない
「友達だから抱かない」っていうていの拒否の真意を想像して
みるんだけど結局わからない
拒絶じゃなくて拒否なんだよね 友人関係は続行の
勿論ブサ寄りの普通容姿だけど 今まで拒否られた経験なくて
色々反省する今日この頃 それはあなたの資質ではいかんともしがたくて
相手の資質にも影響されるから
でも、いかにも据え膳と抱いてくれとアピールする女ほどそそられないというのはあると思う >>472
やっぱりそうだよね...
6になっちゃったけどその先ばかり考える... よくわからん
一線をこえるラインは3と4の間にないか?
4まですすめば6までその日に行ける気がする 6まではってそれって結局一線のラインは3と4の間じゃないじゃん >>482
そっか
じゃあ夜な夜な一人でしてるの? 明らかに3と4。そしてその期間が一番楽しい
というか、キスと胸揉みだったら胸揉みの方が簡単
居酒屋とかでもノリがいい子なら余裕で胸揉み出来るけど、キスはある程度の好意がないと無理ゲー >>484
ということは好きでもなんでもない相手と、てつなぐのも平気なのか
自分からでも平気でつきあう気のない相手とつなぐタイプ? >>492
ありえない
どんな安い相手とつきあってるのかな
キャバ嬢の同伴とかそういうの? >>492
ありえんわな
好意がなかったら警察沙汰か職場で大問題だわ恐ろしい 手繋ぐ位ならお昼ご馳走になったお礼と思えば女は繋げるよ。 >>496
勘違いさせるってわかってるから、しないなあ
平気でつなぐ相手は、関係すすめてもいいかと思える相手だけ
人によるてことなのかもしれないけど、単にリスク管理の感覚かもしれない
この人を今の関係のままおいておきたいと思ってる人から近づかれたら
その距離感は違うかもって示すことは大事なような どうしても6手前で止められる(鬼女さんに)ってのはやっぱり一線超えちゃまずいって思われてんのだろうか のんでる時に奥さんから早く帰ってこいLINEと電話がすごかった…申し訳なくなった あと、昨日だったら災害のニュースや話題が多かったから該当都道府県じゃなくても家にいたら?ってなりがちだったかも
なんにせよそういう相手とは気持ちがそがれそう >>499
毎回手をつないだり抱き合ったりはOKなのに? 気になる人からの誘いをことわった
フォーマルな飲み会があったので、断ったんだけど、
次は自分から誘うべきかな >>508
変わった人だと思うなあ
キスしたくない人にはハグも手をつなぐのもされたくないし
手をつないだりハグしたい相手とはキスもしたい >>512
普通はそうですよね
変わった子だとは思う
そして明日また会いに行きます >>513
そんな頻繁に日曜とかにも既女と飲み?
その既女は小梨なのかな >>514
小梨
去年結婚してまだ一年ちょっとみたい
出会ったのは今年の3月くらいかな
この先どうなりたいのか自分でもよくわからんけど、手つないだり抱き締めたりとかはもうやめようかなとは思ってる そんな若い新婚の子なんだ
いろいろゆるそうだけど、きっぱりキス以上はないっていう感じなら
ただの飲み友にしておいたほうがいいのかもね 飲み物ちょっとちょーだい!とかこれ食べる?(齧り付く系の食べ物)とか互いによくやってるけど、内心ドキドキしてる
中学生みたいで自分でも引く >>517
相手の反応は?
同じことやったことあるけど、男も意識してるんじゃないか >>518
ふつうに嫌がる事なく自然…缶チューハイだろうがジョッキだろうが、そのまま同じとこ口つけて飲むし
齧り付く系の食べ物は向こうから進めてくる >>517
うちは彼の吸いかけのタバコとかプルームテック渡される
ちょっとトイレ!火付けたばっかだから吸っといて!みたいな >>521
それえろいね、こっちは2人とも吸わないからそういうのはないけど 付き合い6年レベル4.5
相手に好意は伝わってるけど、これ以上のレベルは上げないよう牽制されながら
久しぶりに二人のみ出来そう >>516
会ってきたけどなにもしなかった
お互いそれがいいんだろうな 誘われるようになってみたいけどどうしたら良いんだろう
今は私から誘うことが多い
彼も二人飲みは楽しそうだしあっちからレベル4まで来てるかb迪凾カゃなさそb、だけど
試рゥら誘うこと血クらしたら誘っbトもらえるかなb >>517
自分はあまり気にせずやっちゃうタイプだっけど、
この間、グループ飲みだけど飲みの時に、相手がこのお酒貰ってもいい?って飲んだ後に変な沈黙ができて、
周りの人はニヤニヤしてるし、もしかして間接キス狙ってやったのかな?とかちょっとドキドキしてしまった >>527
いい年した男性が間接程度でドキドキして
周囲も冷やかすとかイメージしただけでかなりきもいだろw
考え過ぎ >>531
まさか今更こんな事でと思うことされたから妙に意識してしまってドキドキしてまった 今週末、3週間ぶりのサシ飲み
崩壊はないけどいっぱいイチャイチャしてくるぞー >>534
気持ちの問題もあるけど、生理きちゃったから今回は無理だねw 旦那を国内に残して、奥さんが子連れで海外赴任。
この奥さんと海外出張先で会う・・・、って、どーよ? 今日、もう2人飲みお誘いするの止めますって伝えてくる
私はすごーくツライけど、相手にとってはきっと願ったり叶ったり いちいち宣言しなくても誘うのやめればいいだけでは
嫌じゃないよーとか言われたいの? 崩壊しないでイチャついて帰ってしまうのって男にとったら嫌なもの? >>540
おれはモヤモヤしてる
キスまでいかない
だからもうそういうのなしで飲み友達として続けようと思ってる 回を重ねるごとにレベルアップしていく感じが楽しいよね 毎日のLINEとか電話ではしたいとか下ネタ満載なのに
いざ会うとめっちゃマジメでても出してこない男性心理がよくわからない >>543
それは自分のほうが崩壊してもいいかなと思ってるからで、それを見極めつかない相手は楽しいのかもどかしいのかどうだろう
>>544
口だけ男。みっともないやつ >>545
そりゃ相手は早くやりたいと思ってるだろうね >>540
嫌なものだけど帰りにピンサロでも寄ってけばすぐ忘れるだろ
人にも依るだろうが焦らすつもりなら効果のほどは微妙かなぁ >>550
ただでも飲みで金かけてさらに金かかるのも腹立たしい
もったいぶられると不快 >>545
544だけど、やっぱり口だけで
私は異性としては見られてないのかな
それでも自分は好きだから
毎日LINEできて2人飲みさそってくれてごちそうしてもらえるだけでも
やっぱりものすごく幸せなんだよね…
こんな関係でもう半年 >>553
下ネタ言う相手は異性としてはみてるだろうが大事な相手とは思ってないかな
がんがん口説かれたらやってもいいかな程度 そう考えると私も大事な相手ではないんだろうな...
相手は下ネタを話せるようになったら仲良くなったって思ってると言ってたけど...
でもLINEでは何も言わない。
会った時だけ言ってくる。 一線こえるのはリスクあるしだいたい会う連絡は向こうのタイミングだしLINEも電話もいつも私から連絡するんやし、、、
超受け身(保身?)だしめんどくさくなってきてほっといたら向こうから誘いが来た・・・
自分がどうしたいか分かんなくなってきた
飲みに行っても良いけど、そのくせ会った途端ヤりたいオーラめっちゃ出されても困るんだよなー
というわけでまだまだ保留。飲み友。
進展しなくて飽きてくれたらそれでもいいし、そっちが本気じゃないのにこっちも本気になれない
身体だけってのは別にいらないし >>557
お互いに鬼かな? それとも自分が毒?片方毒だと男は保身結構考えるからね
お互い鬼なら地雷率も減るし >>558
お互い鬼です
離婚のつもりはなく割り切りはできるだろうけど、なかなか連絡来ないくせに、会いたいって言われたら尻尾振って行くような関係になりたくない
やっぱ同じ温度でボールを投げ返してくれないとね・・・ 明らかに相手に熱意がないのに、贅沢言うなよ
鏡見ろ あー、私尻尾ふるわー
ブンブン振るわー
プロペラ並みに振るわー 未崩壊で、レベル5なんですが、
先週2回飲みに行って、公園でハグしてたんだけど、週1くらいでハグされたいーって言ったら、節度たもとーって言われました。
ちゃんと線引かないとズルズルいくので、奥に悪いだって。
三連休に連絡しない方が良いでしょうか?
一応週1くらいラインする仲です。 みんな土日祝日どれくらい連絡してるのか気になるな
何となく平日以外は、連絡しないようにしてたけどGWの9連休ではさすがに、他愛もないことで連絡しちゃった >>564
ハグされたいって自分が既男ではないのか?
相手は適当にごちそうしてもらうのは楽しいがレベルあげる気はないと示してきた感じか >>566
564です。私は鬼女で、相手が既男です。 嫁に悪いってことか
自分は既女で、そんな外でハグとかして噂になっても旦那は黙って結婚生活継続させそうなタイプなのか? >>568
564です。
旦那は私が養ってる立場なので、
激怒するかもですが、離婚してくれないでしょう。 扶養している状態で職場で不倫騒ぎになったら人生つまないか? >>570
564です。
うーん。相手の奥が騒いだら詰むかもですが、基本的にはお互い別の会社の人なので、大事になる可能性は低いです。 一週間で二回も飲んでればいずれ誰かにみられるし噂になるだろ
子供の面倒は旦那がみてんの? >>572
564です。
旦那は年収100万で私700万なので、パート主夫です。
子供はいません。 なんでその環境で離婚は考えないんだろう
気持ちはよそ見してんのに >>574
564ですが、そんな簡単に離婚出来ますうつでパートになった夫からしたら、私は相当良い物件ですし。よほどの事が無いと離婚しませんよ。 間違えました。うつでパートになった夫からしたら、私は良い物件なので、離婚なんかしてれません。。。 >>577
あなたの場合は他の男に抱きしめてもらうより、夫ときちんと向き合って、離婚するか再就職してもらえば?
気持ちはわかるけども、あなたのお相手もそう思ってるのでは。 何歳?子供ほしいとか思わないの?
離婚したければできるよ >>578
一応うつは寛解してます。
ちゃんと話しましたが、結局就職については考えてるよで終わってしまって。言い過ぎると「何で俺を追い詰めるの?うつ再発しそう」とか言いはじめるので。
あと、離婚については私が激務なので、
そういう気力が湧かないってのもあります。 >>579
38歳同士の夫婦です。
子供欲しいですが、
離婚ってそんな簡単に出来ますか?
家事も丸々やってくれてるので、
男女が逆だったら、普通の夫婦ですし。
理由も無く旦那は解放してしれくれません。
レスでは無いので、私が腹くくれば子供は出来ると思うのですが。
産休明けですぐ復帰せなあかんので、まだ腹くくれないのと、どっかで他に相手が見つかれば離婚できるのにと夢見てしまうのです。 サシ飲みからの初めてのホテル
生理だから崩壊はないけど、いっぱいイチャイチャしてくる! 向こうが激務すぎて月に1回も飲みになんて行けないわ
誘っても仕事忙しいだろうから誘うことも出来ない誘われ待ち。 >>583
週5で9時〜23時迄位だけど、
飲む時は22時に上がって1時間だけ飲むだけ。先週は特別2回行ったけど、いつもでは無いですよ。
月1くらい。
激務じゃないと言えばそうかもだけど、離婚の気力は起きない。。
どうやれば簡単に離婚できるの?
誰か教えて。 >>587
LINEで違う話してて話の流れで…
じゃゆっくりしようって事に その鬱傾向で年収100万の男と夫婦生活は?
彼が病気になって介護したり彼の両親の介護とか彼の親族まとめて引受けて面倒みる覚悟ある?
30代なら考えないかもしれないけど、親戚づきあい、葬儀、法事、夫関係のいろんな雑用は夫婦として助け合う気持ちがあるから
できるんじゃないかな
今、気持ち的によそ見してて、一人で生きていける稼ぎもあるなら、ストレスをしょいこむよりひとり暮らしのほうが楽だと思う
子供がいるならまだしもいないなら、そんなに家事も大変でもないし
マンション持ち家かってローン組んでるならちょっと面倒かもしれない >>589
何年か前に離婚提案したけど、
とにかく絶対別れない!ってさ。 自分は離婚したいけど相手が嫌だっていうから流されてるのか
それでよく仕事つとまるな
調停でもなんでもかけて離婚すればいいだろ
性格の不一致くらいの話でも5年別居すれば離婚認められるって知ってるか?
ハグしてほしいと浮かれてる前に真面目に考えろ レベル2.5
私、既男40
相手、鬼女46
半年前にライン交換
三か月前から、退社後、月二回程度、二人で公園を散歩したり、ベンチで雑談したり…
思い切って先週、飲みに誘ったら、あっさりOKがでた。
いっきにレベルを上げたい… 既男40歳、毒女24歳
彼女には結婚を考えている10以上年上の彼がいる。
仕事や恋愛の体験を教えてほしいと言われ、2人のみ誘ったらOKが。
あくまで相談者何だろうけど、気持ちが抑えられるかどうかちと不安。
最初は全くそのそぶりは見せないようにするつもりだが。 >>598
嘘だろ?俺なら全く脈なしと思う案件むしろ下心抑えられなかったらドン引きされると思うんだが ちょっとでも不安になるのか? >>597
レベル6まで目指したかった…
とりあえずレベル4まで行けるようにします。
つか、レベル4も、そこそこ難度が高いですね… >>598
きっっも
絶対恋愛感情出すなよ
後々その子絶対言いふらすね私ならそうする
「結婚相手について恋愛相談してたら迫られたキモイ」って >>598
というか、もしそんな態度みせたらセクハラで人事に報告されるんじゃないか
ありえん 懐いてくる部下に何度も手を出すやつ?きもいな
上下関係利用するのはえぐい 598です。
書き込んで良かった。
批判されれば目が覚めるとおもってたけど。
相談者に徹します。 たたかれまくってるなw
まぁ自己責任でどうぞ!誰も責任とらないし、助けてくれないからな 若い子と差し飲み出来る親父もそうはいない。このスレでは、いっぱいいるけど。
今までの経験もあるだろうから、その場その場の相手の様子を見ながら、迫るか引くか、決めたらいい。
それぐらいの感覚はわかるだろう。 部下って上司に媚びるタイプもいるけど
そういう人ほど機を見るに敏で、簡単に人事にかけこんだり上層部にちくったりする
若い女の子をあなどらないほうがいいと思う このスレの面白いのは、人の話にはみんな正常な判断出来るんだよな。自分のこととなると、とたんに分別がつかなくなる。
ってか、もともと、不倫浮気のカテゴリーで正論吐くのも >>610
確かに。昔に比べて、不倫は社会的評価制裁が強くなってる。人事も敏感だし。
離婚してから口説け!が正解 >>611
うまく不倫浮気出来る奴なんて少数派何だろ。 >>611
突っ走るのはリスクでかいからあえて辛口気味になるんじゃないか
よほどの関係がない限り、はじめての二人飲みで意識しすぎは悪手 >>611
ほんと、それね!
だから私ここ好きだわー 2人で夜のみに行くだけでも、結構ハードル高いんじゃないの?みんなリア充生なんだな。うらやましい。
こっちはライン聞くだけでもセクハラを意識しちゃうけど。 LINEはグループにするのが鉄板かな
まずはグループで忘年会するとかバーベキューするとかそういう企画でグループLINEつくる たぶんね
でも好きでもないけど上司や先輩に媚びうっとこうとか
誘われて断りにくくて仕方なくとかも勿論ある 私も二人飲み歴長くて、好きバレもしてるけど、断られない
男の人は普通なのかも おなじ〜嫌なら一緒にいかないとは言うけど、好きとは言われたことない レベル上げたら下手したら人生詰むからなぁ
二人飲みくらいがちょうど良いってわかってるんだけど、
相手に触ったり抱きついたりしたい 女が男にベタべタするのはありじゃないか
逆はまずいが 一回も誘ってくれなかったのに
他の男にはじゃんじゃん誘って二人飲みしてる 男は2人のみ断らないだろ、よっぽどじゃなきゃ。女は2人飲みってリスク感じないの?
やっぱり自分は考えが古いんだな 男も断ることはある
職場なら、二人はちょっとまずいから◯とかも呼ぼうみたいに 酔った勢いでもいいからキスしたい
してもらいたい
それで、もう満足するから キスしたらしたで
それで満足感できなくなるのが
人間だもの 男の人も誰でも二人飲みするわけではないんだよね
この人と話したいなとか興味がないと 飲み会のあとなんとなく残った2人で飲んだらへんな雰囲気になり酔った勢いで一気にレベル8
ものすごく後悔 >>630
自分もキスしたら満足するから
させてくれ >>632
崩壊したらしたで一度じゃ済まなそうだしねぇ 結局、人の話は嫉妬も含めて批判する。自分の話はファンタジー 自分は下心満載なんだけど、
全く下心ないで二人飲みに来てる男の人ってもしかして存在する? 2人で飲んだらすぐホテルに行く流れなの?
全然そんな心の準備できない
良い大人が普通にじゃあまたで別れたらおかしいの? いや、ホテルとかそうじゃなくて、
下心を1ミリももたないで二人飲みとかあるの?って話なんだが
実行に移すかどうかは別として 初のみですぐホテルなんてさすがに犬猫かよって感じだが
ホテルに行くことも考えられないそんなつもりがない相手と簡単に二人飲みするのはどうかと思う
期待されて当然 >>643
たぶん私の好きな既男は下心ないと思う
職場と自宅が近いんだけど、近場で呑むし飲んではい!解散!!じゃーねーみたいな。
下心があれば近場で飲まないだろうし。 >>645
毎回向こうから飲まないかと連絡きて日時場所も向こう指定? オレは普通にあるぞ?
当然相手との関係性にもよるけど、二人飲み=デートとは思っていないな 下心のない男はいない。これは間違いない。ただセーブしているだけ。 >>647
今日行く?みたいな感じ。
相手からしたらただのご飯友とか飲み友なのかもしれないけど >>651
個人的にはその日いきなり流れでいくやつは、カウントにいれないほうがいいと思ってる >>650
じゃあ、君は下心ないで二人飲みをしてるのか? >>654
というか二人飲みじゃなくて、仕事帰りのただの飲食 >>655
それは私がスレチになるという事かな?
そしたら長い間ここお世話になり申し訳なかったなぁ 意味合いが違うんだよな
誘って約束して予約して改めて行くのみと
今日軽く行くかと仕事帰りに行くのみでは
だから、飲みでも全く対象外なんてことになる じゃあ、約束して予約して行ってる飲みを数年続けてる私は
自分的には下心あるんだけどなぉ >>659
数年いって全く色っぽい感じにもならないとすれば、無理だな
目安は1年以内じゃね
普通はそこで我慢できなくなる 二人飲み数回を経て、酔った勢いでキスしてしまった。
キス以上の妄想もしてた相手なのに実際してしまうと相手への申し訳なさでいっぱい。なんでなんだろ・・・ 気団と独女かな
相手が受け入れたのならよいではないか
嫌なら振り払われる >>660
普通ではない
おまえの理性がないだけだろ 理性があればお互いの配偶者に対して隠し事したり嫌な思いさせてまでこそこそせんよ
その理性を狂わす魅力があるからこそじゃないのか?おまえは違うのか? 下心ある女相手に1年間二人飲みし続けても我慢している、なんて何の自慢にもならんだろ 既女と独男 一回り以上私のが年上。相手は友達も多いし普通にモテる子。
おばさんが襲ってしまった感満載で申し訳ない気持ちが大きい。
ちなみに旦那への罪悪感はあまりない。色々あって愛情はもうないから。 >>663は手を出されない女が必死に、相手は理性的で大事に思ってくれてるんだと自分を保ってる
言わせるな >>666
相手が27歳で自分が40歳とかそんな感じか?
相手ものりのりで答えてくれたのなら別に気にして申し訳ないとか思うことないだろ
いちいち謝ったりせず酒の上でのことと流したほうがいいと思う いやいや我慢できるのとできないのとでは違うから
相手の将来、自分の今の生活を考えたら普通は我慢できるだろ >>670
いやいやその我慢ならそもそも誘って行くなって話
自分に甘すぎ >>664とか665に好かれる女が何か可哀想に思えてきた
やれなきゃ損、やり目飲みみたいな >>673
そうじゃない
そもそも誘う時、本当に関係すすめたい相手としか誘わないという話
リスクが有るのだからそういう覚悟もってるかもってないか
なんか勘違いしてないか?
たまにいる誰とでもいくからそこまで深い意味ないみたいなそっちの思考回路のほうが残念だと思うね 一年以内に手を出しちゃうんだろうな
理性がないからw
普通は不倫にならないように気をつけて飲んでるよ >>669 そんな感じの年の差。仕事仲間としても飲み友達としても頼れるし楽しい相手だったのに自分から壊してしまったのかもと後悔しきり。
お酒のせいとなかった事を貫く事もできるけど今までの関係に多少なりとも影響が出るかと思うと会うのが怖い 大人なら、つきあいたいとかではないなら、飲んだ上での手をつなぐとかキスは流すな
あえて話題にしないほうが傷が少ない
そうしてくれると思ってよいかと 二人飲みは全く問題無い。
その先に踏み出すのが難しい。
お互い、お互いのことをわかってるし、境遇もわかってる。
なので踏み出せないのかな。 >>674
飲みに行くだけで何で先に進める覚悟までしなきゃならないんだ >>674
そもそも男は二人のみ相手に下心あるのかないのかの話であって、おまえは一年持たないってだけだろ
だけど世の中白か黒かだけではなくて、みんな葛藤してここにいるわけ
誘わなければ良いとか簡単な問題じゃないのよ 私はまだ二人飲みしてないからスレチって言われそうだけど、もし二人で飲む機会があればレベル4-6くらいまでもっていけそうな気がするな
けどここ読んでるとそんな簡単なものでもないのかな >>681
誘って関係すすめたいのをヤリモクとかいうほうがよほど乱暴だろ
自分の言ってること整理してみたらどうだ >>678 あえて話題にはしないけどまた飲みに誘ってもいいのだろうか。というか飲み仲間でいたいから誘いたい。
誘ったらその先を期待されてしまうのだろうかとか40過ぎのババァがキモい事考えてしまう 期待してなくてもそんな流れになる場合もあるじゃんねぇ >>683
681だけど、ヤリモクなんて自分は一言も言ってないが
顔真っ赤に反応するってことはヤリモクなの?
理性ないような発言するからだろ >>674はヤリモクに対してのレスなんだが
横から絡んでくるならそう明示しないとレスした当人だと思うだろ >>687って口説いてもらえないおばさんかな
みっともないね はっきり断われないと思う。でも普通に考えてそんな独男が既女ババァにって思うとキモいしありえないだろと。
ごめん、なんか自分一人混乱してる じゃあいいじゃん
相手がその気なのにごめんなさいやるならよくないが
蓼食う虫も好き好きなんで、そんな卑屈にならんでも食いたいなら食うし
いらないなら食わんよ 二人で飲みに行ける仲だし相手のことは好きだよ。でも不倫するような男になって欲しくないしとか色々考えちゃって。
キスしといて今更だけど、旦那以外の男にできちゃう人って思われるのも嫌だ。
だから酒の上でのなかった事にしたいし、しようってアドバイスなのにグタグタ言っててスミマセン たとえば、この先関係を進めようとして、キスしようとしたけど、拒まれて相手がもう二人のみに応じてくれなくなることが怖いんだよ あー、ごめんごめん
ヤリ目いったの私。
ただ、普通に可哀想だなって思っただけ。
2人飲みも色々な誘い方あるんだね。
2人飲みするのに覚悟していくの大変だね
がんばってね こちら既男で相手が毒女で正直離婚を考えているくらい惚れてるし本気なんだけど
月1〜2回くらいのペースで2人飲みの誘いにはのってくれて半年くらいなんだけど、この前「私なんて女として見れないし子供みたいなものですよね」って言われてしまった
これって完全に私を女として見ないで宣言? >>696
既婚者だから自分に言い聞かせてるのもあると思う >>696
私を子供扱いしないで女としてみてってこと
女はよく使う >>695
可哀想って何がなんだろう
女として求められないほうがよほど惨めじゃないか? >>701
何が気に入らなくて絡んでるのか全然みえないんだけど 本当に関係進めたくてリスク負う覚悟あるなら離婚覚悟してるから付き合ってって言えばいいのにと思う >>659は相手男が自分を好きで思ってくれているけど、理性で我慢して耐えてるんだって思ってるわけ? >>700
私だけかもしれないけど
女として体を求められる事よりも
他を求められて嬉しい事もある
女としての魅力がそこしかないのかなーと
覚悟を決めて会うのはいいけど
温度差があったら相手の子が可哀想だなと
上手く伝えられないんだけど
みんながみんな、飲んだからその後セックスしたい訳じゃないんだと思うんだよね
2人のみの空間を楽しんだり
ちょっとイチャイチャしたいっていう人がいたり
それをここの住人さん達に覚悟して飲むんだから離婚だ、女の魅力だ、
なんて言われても家庭環境も状況も違うから…
上手く伝えられなくてごめんね とりあえず相手の子が凄く好きなんだなって言うのはわかった
上手くいくといいね >>709は今どんな感じ?
女としての魅力はセックスだけじゃないと相手が言ってくれてレベル3がずっと続いている人? >>710
私に文章力ないから上手く書けなくて申し訳ないんだけど
だって、女としての魅力がないから手を出されないとか
結局体しかみてない様な感じがするから。
魅力がなくなったら捨てられるのかしらと。
ここの住人さん達も葛藤しながらいる訳でしょ。
それをいくら5チャンだからって否定したりさ
相手の子にもそんなに威圧的だったらほんと可哀想 >>712
そんな感じかな。
それも1年半位続いてるからあなたがいう通り私に魅力ないんでしょうね。 なんとなく言いたいことはわかる気がする
女として、じゃなくて体目的だけて飲みに誘われてるなら、もう女じゃなくて道具として見られてるような、かわいそうな感じがある、みたいな事かな
それよりは一緒にいて癒される、とかの目的の方が女としては体求められるより嬉しい人いるかもね それとここは未崩壊専用だからレベル不当の方に引っ越しした方が話が合うかもしれない >>673?
>>664と>>665そんなおかしいか?
好きな相手が二人で飲むのを何度もOKしてくれているのに、レベルあげようともしないのは
別に相手のことを思ってというよりは要するにチキンってことだろ
魅力ある相手と飲んでやりたいって普通だろ
いい年して、体目当てなのねとか恋愛ごっこしてみたいけどそれ以上は嫌とか幼稚すぎる >>714
好きだけどやりたいわけじゃないって明言されてんの? >>717
横からだけど相手のこと思ったらレベル上げできないわ
チキンとかそういう問題でもない >>717
そう、私673
うん、あなたの考え方が変とは言わないけど
極端かなと思う。
自分の価値観を人におしつけてるのわかってる?
チキンで良い人もいるんだよ、世の中。
家族を傷つけたくない人もいる
あなたが情熱的な人だというのもわかる。
ここじゃない方がいいと思う。 女が股開く覚悟もなく、へらへら飲みに何度も行く心理がわからんわ
当然相手はレベルあげられるだろうと思うし、そう思うことは想像にかたくないだろ
【職場での後輩部下など誘ったら断りづらい状況を利用したケースは例外) >>722
といい切るのは、要するに自分の周囲に二人飲みしようと口説いて飲む相手に対して
性的レベルアップを望まない男が何人もいるってことになるがそういうことか? >>721
いや、だからね、
女が股開く覚悟もなく、へらへら飲みに何度もいく人もいる訳ですよ。
そんな人もザラにいるってこと。
でも逆にセックスと縄跳びが同じ位の感覚でやっちゃう女も世の中いるって事 >>723
いるよ
でもそれはあなたから見たら
女としての魅力がないからなんだよね で、ここで鼻息荒く力説してる女が、股を開く覚悟は全然ないが
平気で既婚者と二人で飲んだり、自分が既婚者で配偶者に隠れてこそこそ嘘ついて飲んだりしながら
周囲に噂されようと人にみられようと何も気にならないというかなり社会的に痛いやつってことな >>723
そりゃそうだしここにだって沢山いるだろ頭固すぎ
レベルアップしたい人もいれば、ただ恋愛気分楽しみたいだけの人もいるだろ ってかそもそもここ未崩壊スレだし
崩壊したことあるなら他行けよ
ここは崩壊してないのを悩んだり楽しんだりしてる人のスレだから場違い >>726
なかなか酷い事かくねー。
そうだよ、その痛い人ですよ
だから葛藤があるんじゃない。
だから悩んでここにいるんじゃない。
だから配偶者を傷つけない様にしてるんじゃない。 崩壊を目指すか目指さないかの話では?別にここでよさそうな気がする >>731
リスクがあることや大事な配偶者を傷つけることがわかっていて
それでもがっつり付き合う覚悟も気持ちも性欲もなく
何が一番ののぞみ? >>崩壊済みによる斜め上からのアドバイス禁止。
これに当てはまってないならいいんじゃない >>733
私に聞いてどうするの?
そんなに可哀想って言われたのが嫌だったの? こいつが未崩壊状態で書き込んでるならさ、
何回も飲みに行ってくれるから股開いてくれると思ったら違うとか飛んだ恥かかされた!
みたいな残念な男の書き込みなんだろうよ。ちょっと面白くね。 >>737
好奇心
不倫したいわけでもないのに不倫板にきて、いろんなリスクも顧みず男と二人飲みしている既女ののぞみはなんなのかw 自分探しじゃない?
承認欲求と刺激
女性は評価を、異性から求められることに見出しがち
男性は、多くの女性を口説き落とせる自分に価値を見出すのが一定数いる 男が女とセックスするのが目当てなら
女は男に体差し出さずいかにイチャイチャさせてもらえるか
これが男女のイコールだと自分は思っている もはや何を言い合ってるのか分からないが、
レベル3で楽しく過ごせるだけでもいいんじゃないかね。
それが社会的に許容されるギリギリのところなんだから なんか、わかるなぁ。
私もいいと思う、、、
寂しかったり話し聞いて
貰ったり、飲んだり食べたり
ちょっとドキドキしたり。 >>744
誰も怒ってないだろ
お前の頭が弱いだけ 飲みにいったら股開くの当たり前っていつの時代の事だよと思う そうじゃなくて股を開けない相手とリスクをおかす意味はなんだって話だろう 満たしてもらいたいんだろ
その段階は人によって違うって話 不倫・浮気や秘密の恋愛で悩んでいる人
相手の本当の気持を知りたい人
http://9ch.net/gb >>749
自分が理解できないものはすべて否定して歩く頭固い人 崩壊はしてないけど、相手の腕や脇腹のお肉をムニムニするのが好きです >>749
こいつ、盛大にヤレると勘違いしてたらここに来て違ってたから激アツになったのかなw
怖いなぁ この人の定義でいくと
1年たってセックスできなきゃ
女は女としての魅力がなく
男は相手を思いやってるのではなくチキン
つまりここは未崩壊専用だから
2人飲み開始から1年経ってここにいたら
魅力ないかチキンかだってことだな 一般的に男性はそういう期待?をしがちなもんじゃない?
そんな悪しざまに言うのもどうかと思うわ
世間の目もそうだし、そういう自覚はいると思う
ただ例外はあるってことかな >>749
こういう微妙な心の機微が理解できなさそうな性欲ゴリラもいるんですねぇ 自分の場合一年経ってるから自分に魅力がないんだなw
一年以上も二人飲みしてくれるのはボランティア精神なのかも 相手は性欲ゴリラで自分は心の機微w
おもしろいなこの人 飲みに行くだけでも配偶者が傷付く可能性は考えてないのかな 自分のはロマンチックで綺麗な恋愛だからいいんじゃない
やりたいと思う男は性欲ゴリラみたいだけど >>754
そしてやり返されたりしてじゃれるのがまたたまらん イチャイチャしていたいだけで崩壊とかしたくないわ
性欲ゴリラってまじできもい そりゃあチキンにもなるっつうの
🐔 手を出した奴がチキンじゃないのかっていうと、そういう問題でもない >>767
そういう流れじゃないでしょどうみても
自演乙 自分は自分はーになってて相手も周りも見えてない典型じゃねーの?
>>766とかまさにそうだわ
男女のサシ飲みって一般的には何があってもおかしくない行為だからな
当人同士にその気はなくとも、第三者からはそう見えるわけで
それを理性とか性欲ゴリラとか相手のせいにされたんじゃたまったもんじゃない
そもそも理性とか言うならサシ飲みを断るかサシ飲みして良い相手とするのが理性だもん
自分は理性を失ってる状態なのに理性云々て痛すぎるにも程がある 男女のサシ飲みがそんな危険度高いと思ったことない
いきなりホテルに行くわけねーし 二人飲みからSEXするのが当たり前って免罪符が欲しいのかな
そこにはいろんな機微があるってうえにも書いてあるの読まないから
性欲ゴリラ言われてるのわからんのか >>776
当たり前とは言ってないし免罪符でもない
というか機敏って言ってるがその時点で何が起こるかわからない、それに備えてる事の証左じゃん
洋服も見なきゃ買う事はないけど見ちゃったら買っちゃうかもしれないよな、最初は買う気なくても
そういうのは「最初から買う気ないなら見に行かなきゃ良かっただろ」って言ってんの >>774
分かるよー
自分は崩壊したくないただイチャイチャしたいドキドキしたいだけっていう欲望を抑え込んでサシ飲みに参加しないこと、だよね? >>777
つまりヤる気がなければサシ飲みに来るな、俺はやれると思って来たのに断られてムカつくからここで粘着して暴れてやるぜってか、きんもー イチャイチャしたいだけの人って
自分勝手だと思うわ >>782
そう思うんだよね
なんかこの流れ違わないって感じ
性欲ゴリラだのなんだのいって繊細ぶってるけど、性欲をこえた大人の恋愛してる自分によってるのかな
理由はなんにせよ求められてないことには変わりないんじゃって思ってしまった
好きで、深い関係になりたくて相手を誘って関係すすめることってここまで叩かれることなの? 求められてないことに変わりないじゃんてドヤられてもな
こっちはそこまで求めてないからな つーか、サシ飲みでセックスできないからってキレてるからゴリラ言われるんでしょ >>785
現状未崩壊ってだけだと思うけど
目指すのは崩壊っていうことが汚いこと? >>788
どっちのスタンスでも良いと思うけど先に否定して食ってかかるからゴリラゴリラ言われてるんでしょ 本物のゴリラに失礼
本物の雄ゴリラは優しくて紳士的 >>789
横からだけど最初に噛み付かれたのはゴリラじゃね?
一年間二人飲み重ねて一切進展がなければ異性として見られていないというのは意見としてはそんなに毒があるわけではないよ >>663に>>660が突っかかったようにみえるね
被害者意識が強すぎるのかな >>793
だーかーらぁ
一年間進展なければ
女は魅力が無くて、男はチキンって意見が極端でゴリラが叩かれてるの
独身同士の付き合いじゃないんだから
理性を保って二人飲みしてる奴がここではほとんどでみんな葛藤してるんだろ >>793
あなたは魅力のない女?
それとも手をだせないチキン男? >>796って口調が女性的であり男性的でありなんだけどどっちなんだろう
すごい必死感が… そんな風に書き込むからまた荒れる気がする…
まー、ゴリラの言いたい事もわかるけどね、
何も考えなきゃ私だって好きな人に抱かれたい
私は魅力ない女であり好きな彼はチキン男だけど わかるなら、ゴリラって煽るのもみっともないね
結局、痛いところつかれて腹がたっただけなんじゃない オレはゴリラじゃないよー
795さんが言ってるとおり最初に663でゴリラを刺激したから逆に煽られてるように見えるわけさ 二人飲みの約束を交わした途端に、ラインが途切れてもうた…
残念な気持ちがほとんどだけど、少しホッともしてる笑 一年以内に手を出される女性はみんな魅力的で男は勇気あるからなのか?
それは絶対に違うと思うのだが
ゴリラが叩かれてる理由はそこだと思うんだけど 最初のサシ飲みの約束の時点で妖しい雰囲気が流れて戸惑ってる自分のような女もいます
もっと身構えずに飲みに行けたらいいのに
相手のことをゆっくり知りたいのに、この後やるかやらないかで内心ハラハラして飲みたくない・・・ 色っぽい感じって=崩壊じゃないんじゃない
そんなに色っぽい感じにもならないの? 数人が必死に罵り合っているけどゴリラは叩かれてないよw 必死なのは>>796だけだと思う
ずっといたのかな今日一日 >>721
>>771
>>777
このあたり超必死でキモいけど 殺伐としてきたなぁ。
みんな好きな人と結ばれたいけど、不倫は失うものが多すぎるから、躊躇するんだよな。
好きな人にライン出来る時間が近づいている。制約のある関係は、連絡する時間も考えないと行けないのよ。 あー、昨日可哀想って言ったの私なんだけど
それが原因もあるみたいだから謝ります
ごめんなさい
昨日の流れを一通り読み返したけど
価値観の違いもあるし彼女が可哀想かなんて
私にはわからない事だから
申し訳なかったです 男なんてサシ飲OK出たら少なからずともその先を想像するって。
ましてや相手が既女なら余計にな。 さし飲み、こちらからお願いして楽しく飲んだし、次は○○行こうよなんて言っていたのに、二度となかった。
そもそも許される関係じゃないんだからと、諦めて心を落ち着けようと努力したら、またあちらの態度がなんだかおかしい。
押して引いての繰り返しで、疲れたわ。 >>820
本当に疲れる関係だよね。でも期待しちゃうんだよ次をね。 >>812
それ一つは書いたけどあとは違う
一人が言ってるんだと勘違いしてたんだな
自分への反論は一人のバカだけって思うのは危険思考 誕生日お祝いしてくれるって言われたら
想い人の彼、彼女と一緒にいる?
配偶者もお祝いするよっていったら
誕生日当日どうする? >>822
このあたりを書いた人がキモいって事で同一人物だとは言ってなくない?
決めつけはそっちだよ >>826
勘違いならすまん
一人を性欲ゴリラと認定してるのかと感じていたので >>819
毒女に誘われる→いろいろ想像して緊張する→飲みに行くと意外と普通→ホッとしてこれでいいんだと思う→また誘われる→・・・
のエンドレスで、自分の煩悩ぶりが辛い そういう関係すすめる意志もなさそうな毒女ちゃんが、上で言われてた微妙な心の機微wなのなw >>828
毒女が何で誘ってくるのか、自分なりにはどう考えてるの? >>829
ゴリラって言って欲しくて書き込みしたの?いい加減にしたら? >>829
既婚雄ゴリラ的思考
ヤりたい女いるウホッ→飲みに誘ったらオッケー出たウホッ→飲んだらホテルへGOウホホッ→なん・・・だと・・・断られたウホッ!!!
ウホホーッ!!!飲み来る女は皆ヤレるはずウホーッ!!! 平成生まれだけど割と異性とでも普通に飲みに行く感覚あると思う
そこに男女の感覚はなく単に人として仲良くなりたいからというケースもある
既婚者同士だったとしてもそう >>834
へー昭和生まれの俺にはイマイチわからないとこが。男と女が2人で飲むって結構大きいことだと思うけど。
だから勘違いしちゃうのかな。気をつけよう >>835
ましてや相手が既婚者だったらホントそう思うよな。
相手が平気と思っても無理だなオレは。 相手が既婚者だからこそ、まさか手なんて出してこないだろう、と甘え放題なタイプの女もいるから気をつけろ いやほんと。
なんでグループじゃだめなのかね
そういう軽い飲みならあえて既婚者を誘ってこなくてもな 既婚者とはよっぽどのことでなければ2人飲みしないっていう昭和の感覚はないかな
だって30で結婚したら残りの人生50年間、女としか2人飲みしないで生きていくとか勿体ない気がする
複数飲みも全然いいけど、一対一でじっくり飲みながら話すのも好きだし周りの女子男子も割とそんな感じ。
仕事上がりにじゃあご飯行くか!となってる。2人きりでも。
独身の頃から同年代同士はそんな感じだったよ。
一回り年上の人とサシ飲みするとなんか向こうの感覚とギャップがあるなって思うのはそういうところからかも。
アラフォー以上はもう飲み=口説きのターンだと思ってる節あるよね それに関しては、自分は3人いると遠慮して喋れなくなって、1対1の方が話しやすいタイプだから
サシ飲みの方がいい、って人がいるのはわかる まともな職場は異性間の二人飲みはあまり推奨しないというか
コンプライアンス的には微妙だよ
同僚であろうと上司部下であろうと >>839
これ本心なのかね?
薄っぺら偽善にしか聞こえん。 仕事上がりにじゃあご飯行くかはカウントにいれないとあれほど
不倫板の趣旨とは違うんで
それはただの飯友 そういう平成の感覚だと、年齢差があろうと役職差があろうと完璧割り勘なのか
いやそんなつもりじゃないですと言いつつ多めに払ってもらったりおごってもらいたいっていうのは違うんだろうし
本命いるのにいろんな男と平気で遊ぶ女と思われるのも気にならないもんかね
いずれにせよ独女か小梨既女の遊び方 今、平成生まれの女とレベル6まで進んでるけど、
最初は二人でご飯食べに行くのは浮気じゃないって言ってたけど
最近はご飯食べに行くのは浮気って言いだしてるな。
コロコロ変わるんだよw >>830
仕事の話を聞いたり相談に乗ってくれるのが大きいんじゃないかな
あとは>>834みたいなところはありそう 二人飲みの感覚も性的倫理感も昭和のほうが俄然ゆるいだろw >>819
しない場合もある。
美味しい食事と旨い酒にちゃんと反応してくれたら異性でも問題ない。呑み友
歳のせいかもだけど。 よくわからんが、相手が口説かないのは自分に魅力がないからではなくて
今はみんな気軽に二人で飲む時代ってことにしたいんだろうということはわかった >>850みたいなまともな既婚男性にきいてみたいんだけど、その場合奥さんには正直に相手は誰かとか人数とか言うの? 異性として意識していない相手と普通に二人飲みするし、誘いもするからおかしいとは思わないんだけどよくよく考えたら定期的に何度も行くことはないかもな >>852
850です。同性と飲む場合と同じです。今日は誰々と飲むと言います。 >>855
なぜそう思う?
固定観念にとらわれすぎだと思う
歳のせいかもと最初に書いたとおり自分としては同性異性関係ない
だから若い人にもそれが当てはまるとは思わない。そういうやつも居るという一例としてコメントしたまで。 そもそもこのスレのレベル1は
「普通の友達・同僚には無い感情を抱いている」だから
呑み友とかの話しはスレ違い。
異性も同性も関係ないもスレ違い。 みんな最初から二人飲み出来るなんてハードル高い…
2軒目で二人飲みを誘ってくるのはもっと気楽に考えて良いのかな
真面目な人なので誘って貰えたことは嬉しいけどその先を考えているのか知りたい… >>857
飲み友としか思ってない人もいる、は
どうしたって出てくる話
あと不倫なんて遊びの人もいるし感情伴わないやつだっているだろ
じゃあ手を繋いでなくてキスした人はスレ違いなのか?ってこと 年の離れた若い子を誘ってごちそうして楽しむって、一見win-winにみえるけどちょっとなんかゲスい感じがする
相手はそれなりにプレッシャーだったりしないのかな
普通は年長者のほうが気をつかって、3人以上設定にする気がする >>832
人間の雄を買い被りすぎなんだよ
一見紳士でそういうことしなそうな人だって酔ってれば、なんらかのきっかけで簡単に理性は吹っ飛ぶよ
私たち友達だよねー、一線は引かないとねーで引ける一線は男女によって違うんだわ
基本男はみんな性欲ゴリラなんだからさw
ただいつもは人間のお面を被ってるだけ
そのお面を簡単に取る人もいればなかなか取らない人もいる
性欲ゴリラを見たくないならそもそもサシ飲みすんなって話だよ
別に仲良くなるのにお酒も必要ないし同僚が一緒でもいいわけだろ?なぜ2人飲みにこだわるの? >>862
くどいなぁwじゃあ額にヤリタイって買いとけば
誘う時はヤリタイですって言わないで飲みたいですって誘うくせに、飲んだ後にホテルに行けないから怒るってどんだけ自己中だよ ここは不倫板なわけで未崩壊とは言え、全く感情のない二人飲みの話はそもそも論外 >>863
怒ってないしw
ていうか誰かと勘違いしてない?
俺と一緒に飲んだらホテルに連れ込む、連れ込めなきゃ怒るなんていつ言った?
ていうかみんな額に書いてあるよw
良い歳してお前が読めない振りしてるだけだっつーの
そのくせ私はそんなつもりじゃなかったーとかアホじゃねって言ってんだわ
君子危うきに近寄らずってわかるか?
過ちを犯したくない犯されたくないならそもそもそういうとこに行くなと言ってんだわ
自分から性欲ゴリラに会いに行っといて性欲ゴリラ連呼してんだぜ、なんかのギャグじゃね?
2人飲みして前後不覚になってホテルに連れ込まれて警察にレイプだーって訴えても何もしちゃ貰えないぜ まぁお互い容姿がタイプで気が合う二人で飲むと飲む前はないと思ってても雰囲気で如何様にでもなるって事よ。
経験者は語るよww
絶対にないと思って行ったら一回目で崩壊した。 そうなんだよなぁ
その気で来るかどうかなんて、あんま意味ないんだわ、飲みの場合は
飲酒運転も飲酒して仕事もやっちゃいけないのは正常な判断ができなくなるからだし
私は事故らないから飲酒運転大丈夫!すぐそこだし!って言ってんのと何も変わらない >>868
相手が既婚者で子持ちの場合なんて特にそう。
絶対にあり得ないって思って子供旦那に預けてわざわざ二人飲みに来るって事は少なからず二人飲んだら楽しそうからの流れで崩壊するパターン多いと思う。 そりゃいろんな男がいると思うしいろんな関係があると思うが
個人的には男女に友情は成立しにくいと思ってる
特別な相手でも性的な目で見ないってそれこそ聖人君子じゃないか
見てるんだけどしないのは、ほとんどの場合は、無理めだからとリスクでかいから。あと相手に全くチンピクしないから
なんでここでただの飲み相手もありえるありえる
ただの飲み相手と続いていても、自分に魅力がないわけでも相手がチキンなわけでもないと言い続けているのかよくわからん
ホテルにいかないまでも酔って欲情して触れたりキスしたり抱きしめたり一切ない延々と飲んでさよならって帰るだけの関係は
やはり女にかきたてる何かがなく、男はチキンであってると思う 1回目のサシ飲みでヤったとしてそれっきりになったり、関係が悪い方に変わるのが怖い ここの一部の男の感覚全然理解できないわ
やっぱ結局は女とやりたいだけなんだろうな 悪いが、仕事帰りにちょっと食っていくか飲んでいくかの流れはまだわかるが
特定の女と誘いあってデート的に飲んでいながら、ただの飲み相手でおいておく必要が別にないんで
その意味がこっちもよくわからん
好きな相手なら当然キスしたいし抱きたいし
相手に全く脈がないのを感じたら、虚しくもなるし辛くもなるから続けれない気がするな
好きでもないなら、二人で飲むよりグループのほうが気が楽
どちらの家族にも変な誤解されても疲れるだけだしな >>872
そう思っとけって話だろ?何を今更
そりゃあそうじゃない奴もいるさ、でもやりたいだけの男もいる以上、やられたくないなら尚更そう思っとくべきだろ >>872って暇な専業主婦かなんか?ずっといて茶々だけ入れてるよね >>875
鏡w
自分も真昼間から書き込んでナニ言ってるのw ?特徴あるからずっといるなって思っただけ
自分はずっといるわけじゃないよ >>873
それは昭和の感覚で平成の感覚ではないらしいよ。
平成の感覚って偽善だよなw >>878
その「いや」ってなんだろう
反論は必死過ぎ
長文で顔真っ赤
やりたいだけ
性欲ゴリラ
それだけ煽ってる自分は、性格悪くて容姿もアレでただもてないだけ
魅力ないって言われてずっとキレすぎ >>878
論理的な反論もできない奴に限って長文だの必死だのキモいだの言うんだよねー 要するに相手が進展望んでこない魅力なし専業主婦が暴れてるだけだろ
そりゃ相手も口説かんわ
気がつよくて正確悪くてめんどくさそう 少し上をたどって短めに低レベルな罵倒っぽいのをあげただけだから 専業主婦よりパート感覚で働いてる事務員が狙い目だぞ。 ゴリラはここに長文書いてないでさっさと、相手口説いて不倫でもしてろよ
これ以上スレ荒らすな あなたがゴリラってよんでる好きな相手と飲んでる男性は一人ではないのだから
複数形でゴリラたちって書かないと アテクシの愛しの〜さんはゴリラなんかじゃない!
って思いあがり過ぎだよなぁw
宦官でも相手してんだろうか?
あ、お前に襲うだけの価値も魅力も無いだけか、すまんすまん 結局その最後の一行が痛すぎてこれだけの大暴れになったわけだろ
相手が紳士だからというより、やりたいと思われてない自分を省りみとけ >>892
極端な考えを切り捨ててる奴だからこうなってんじゃん? >>894
自分も言われてるってまだ気づいてないの
いつも自分に反論してくるやつだけ叩かれてると思ってる? ただやれそうだからやりたいだけなのか、惚れられてるのかわからない >>902
そう、惚れられてなら抱かれたいけど、
こいつちょろそうと思われるのだけはやだっていう変なプライドある 定期的に飲んでる彼氏持ちの後輩と昨日飲みに行ったら、「もう別れようかと思ってる」と話をされた。
「じゃあ俺と付き合おうぜ」とか言うわけもなく、ふむふむと頷きながら一通り話を聞いてあげて終わった。
まあ現実はこんなものだろう。 明日は待望の2人飲み。向こうは、職場の先輩と飲むだけって感覚なんだろうけど。理性を最後まで持ち続けよう 現在Lv2
今週Lv3予定
こんなにムンムンするもんなのね レベル6に持っていけた相手に
好きだとかそういう言葉の確認ってする?
それともそういうことには全く触れずに次の飲みの約束する?
飲んでキスする関係が不倫なのかキスフレなのかわからなくなった 関係をすすめて不倫関係になりたいなら、言葉で伝えてはっきりさせる
そういうつもりはなくて、ただちょっとベタベタするだけでそれ以上は求めないならなかったような顔して
酔ったのりでベタベタだけは受け入れる ということはこっちから何かハッキリさせたいような事言わなければ
レベル6くらいの関係が続くのかな
アドバイスありがとう 俺なら取り敢えず何も触れずに進めるとこまで進めて
相手が言葉の確認を求めてきたら
一回立ち止まって思っている事を伝える
いつでも伝えられるように考えをまとめておいて準備だけはしておく。 レベル6は崩壊と同罪だろうなあ
事実はどうあれ世間的には十分不倫だよw
進展したければ当然自分がハッキリさせるべきじゃね 進展させたければね
男のほうがそこをごまかすのは個人的には魅力を感じないんだけど
でも両方がレベルはしばらく元に戻してただの飲み友スタンスに戻したいと思っているなら
なかったことのように触れないのはありかなと思う
関係性次第だけど、職場でセクハラのリスクもあるから職場関係なら男は待ちのほうが無難かもしれない 待ちの意味でLINEをしないようにしたらちとーもこなーいのーでいやーになーちゃいまーすお よくわかるからいいじゃないか
相手にとって自分がなんなのか 女からしてこないのはやりたいのをしられたくないからに決まってる やりたいのに?やりたくても絶対態度でも示さないものか? >>912
告白してから付き合うって流れが
必ずしも必要じゃないってことを
今までの経験で学んでいるから
親友になる時に「気が合うから親友になってくれ」とか言わないだろ
二人の時間の積み重ねの結果
こいつとは親友だなってなる
それと同じで積み重ねた結果
レベル6まで進んでるなら
そのまま進めるだけ
相手が確認してきた場合のみ伝える >>919
好きって言われたいと思うけどね
そんなケチケチしなくても
告白ってつきあいましょうみたいなのは大人なんだからいらないと思うけど >>914
待ちが使えるのはイケメン既だけ。普通は915のいうとおり、気持ちある方が動かないと何も始まらない。 >>923
キスした側もされた側も何も言わないのは
始まらないようにしているのか?と思って質問した
でも2人飲みの約束するし レベル6
数年ずっと片思いだと思って絶望していたのに
そうじゃなかったと発覚。
好きと言われて足元が溶けるみたいに
浮かれてしまった
けど、別れ際のキスが
ビックリするほど気持ち良くなくて…
混乱と警戒と緊張で、肩の力が全然抜けなかったからだなあ…
レスないし。もう連絡こないかなあ… あまりにも暑くて取引先との商談前のエレベーターで帰り直帰だしビール付き合ってくれと軽口叩いたら、その場では仕事残ってるからと断ったくせになんだかんだ帰りにサシ飲みに付き合ってくれた
酔っ払って調子乗り過ぎたと翌朝謝ったら、ストレス発散出来た?って笑ってくれた鬼上司とまた飲みたい >>925
なんかご愁傷さまw
ずっと好きでもキスがいまいちとかあるんだね
既女さんかな >>927
毒女です。好きなのは変わらないし求められたのは夢みたいに嬉しかった
けどイマイチって我ながらおかしかった
ずっと好きだったっていう割に、遠の昔に結婚したし。
精神的に満たされてないと、キスも心で感じられないんだなー と。 なんだろうな
ずっと好きだったといってキスして、返信しない?
よくわからん気団 >>929
キスが良くなくてもその先に進めば変わるかなと思って誘う連絡したら止まったよ
酔ってた勢いでしちゃっただけだで、冷静になったのかも
結局奥が大事なんだろうな…
知ってたけどさ。好きだったのにな…
彼と写ってる友人時代の写真を見返してた。
写真嫌いなのに自分が妙に可愛いやつが多くて、
一生懸命オシャレしたり、会うとずっと笑顔だったからだと気がついて泣けた。 よく、キスだけできたらもうそれでいいみたいなレスもみるけど、それはそれで辛い? >>931
分からない。片想いだと思ってた時期が長くてずっと辛かったから、今は何も感じない。心が麻痺してる。
結婚する前から好きだったし、好意も薄々わかってたと言われた。
かわいいって言われて嬉しかった。でも結局選んだのは奥。
自分の性格的に今の状態で崩壊しても気持ちよくないだろうなと判ってしんどい
寝る以上の関係がほしいから 毒女にはいつもこういう葛藤があるとはわかってはいるんだけど
既男の立場から言わせてもらえばこれは重い >>933
重いに決まってる。私から言わせれば単なるキスでも自分と奥と私の3人分の人生揺らしてる自覚が足りない
遊びたいだけなら他所に行けばいい
相手に合わせて自分を軽く安売りしたくない
覚悟がないなら家で大人しく寝てろとしかいえない >>933
あなたに怒ってもしょうがないんだけど
ごめんなさい >>937
まさにそう
本気ならもっと安心させて欲しい。そうじゃないならいらないと初めから言っている
キスはこの数年の気持ちの清算にはよかった
この先の未来には全然つながらない おっもー
だから連絡ないんだよ!
連絡欲しいなら
割り切っていこーぜ☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆ 連絡がほしいわけじゃなくて
本気じゃないなら手だすなって言いたいんじゃない? いや、自分から進めよと思って連絡して
スルーされたんだよ。
で、スルーされた腹いせを
本気じゃないなら手を出すな!ってキレてるだけ。
アホだろ( ^ω^ ) 遊びじゃなくてもこれは怖いw
真面目な想いを茶化すつもりもないけどさ そもそも不倫に本気もクソもねえだろ
どうせ追撃追撃で怖がらせたんだろ?かるーく股開けない奴は不倫には向かねえわ
次行け次、他に男はいっぱいいるんだし >>943
>そもそも不倫に本気もクソもねえだろ
>どうせ追撃追撃で怖がらせたんだろ?かるーく股開けない奴は不倫には向かねえわ
>次行け次、他に男はいっぱいいるんだし
追撃はしてないけど、ほんと向いてないわ
両想いになったからといって普通の恋愛と全然違う
不合理全部飲み込んででも関係する神経ないと無理
次だ次 >>944
節子、それ両思いやない
気団の「好き」は「ヤリたい」と同義だ
違うそうじゃないという奴もいるかもしらんが
そう思っといて間違いない
だからお前さんがヤラせてくれたら、そこではじめて両思いなのな
奴が連絡を絶ったのは奥が大事だからじゃない
そもそも奥が大事ならお前さんと2人飲みもキスもしないはず
お前さんがヤラせてくれなさそう、もしくは、やったらやったで面倒くさそうだからだよ
いずれにしても、そんな受け方じゃ普通の恋愛もうまく行かんわ
相手に求めるものが多すぎる
それだけのものを相手に与える何かがお前さんにあるのか?そこからだろ 寝る以上の関係ってなんだろう
所詮、結婚してるんだし、なんだかんだいって火遊び感覚でしかないんだと思うんだけど
既婚のほうもそうだし未婚のほうだってまさか本気で一緒になりたいって思ってるわけでもないだろうし
気持ちが通じ合うとか言い出すと、それこそツインソウルとかを信じてる痛い人っぽい
割り切りともまた違って、お互い好きで性欲あってやりたいっていう気持ちの共有ってそんなおかしいことかな
セックスに重きを置きすぎというか、惨めになりたくないという気持ちが強すぎてがんじがらめになってそう >>945
両想いというのは相手が言った言葉を使っただけ
普通の恋愛と違うと思ったのは、電話して声が聞きたくても、ためらう必要があるのが悲しかったから
だいたい恋愛うまい人ならこの板こないでしょ。
…とかすぐ言うので、めんどくさいと思われてるのは分かってる。
自分ですらめんどい。でも曲げると病むんだよ
こんなかっこいい人が好きになってくれるなんて、って嬉しかったんだけどな
取り敢えずふわふわイチャイチャできる人が羨ましい >>947
とりあえず自分の思いを書き殴って整理してみろや
相手に何を求めてて
それは何のために必要なのか
自分は何ができるのか
どうしたいのか
曲げると病むのはそう思い込んでるだけだ
自分の考えって人に言われて変わることはほとんどないんだよな
人の考えなんかもっとそう
自分が気づいて変われば済むことだ
それが嫌なら恋愛なんてしない方がいいぞ
いまのお前さんは傷ついた自分に酔ってるだけ
自分がー自分がーになってないか? >>948
好きな人とずっと一緒にいたい
一緒にいると気が合ってすごく楽しい
生きることに勇気が出る
だけど立場的にそれは許されないし
それを変えるために私にできることはない
少し連絡くるだけで食事も睡眠もままならなくなって自分でも呆れる
特に今は家族の問題等で他にしんどいことがあ
るから、なるべく心穏やかに過ごしたい
好きな人とそう過ごせるなら一番だけど
中途半端に苦しいなら潰れないために離れたい
彼は私より少し下だけど
奥さんは私より10歳近く歳下
顔見知りだが、若くて綺麗でスタイルのいい子だった
関係を深めたい、でも比較して飽きられそうで、怖い 向いてないかぁ。確かになー。
男はやれそうなら誰でもいいんだ? >>949
なんかもうありがとうとしか言えない
みんな優しいわ >>951
既婚者に無理めなことを求めてくる人はめんどくさいとは感じる
それが男はやれればいいんだに変換するのも痛々しい >>950
>それを変えるために私にできることはない
あるじゃねーか
好きな人はそいつじゃなきゃダメなの?
どうして好きなの?そいつに拘る必要ある?
相手の気持ちを変えられないのは、気団でも毒でも一緒だろ
つか、書き殴れって、ここじゃなくて、お前さんの持ってるノートなり、チラシの裏に、ほんとうにペンや鉛筆で書くんだで
スマホやPCじゃダメだ、必ず自分の手で書くこと
そしたらキーワードを赤ペンで繋いでいったり、重要なものをピックアップする
いわゆるマインドマップだな、わかんなきゃググれ
自分の脳内にある考えをまずは整理しなよ
その家族の問題とかも書いてみるといい
あと、男はやれそうなら、誰でもいいんだ。
そういうもんだと思っとけ。
あんまり男に多くを求めんな。 >>954
やれればいいんだ、多くを求めるなってすげー自己中だな
股開けばいいなら風俗行けば良いじゃん
わざわざ素人狙わなくても >>956
好きだと言ってほしそうな人に好きだと言うのはある意味優しさで残酷さかな
でも結局返信しない既読しても無視するとか、そのあたりで「好き」「両思い」と言ったとしても
温度差は半端ない
あなたが求める気持ちが通じ合うなんて、既婚者に求めるのは無理難題
自分で、メンヘラ風味だしていろいろこうしてほしいああしてほしいと望んでも現実は相手は既婚で
家族を捨てることもないしあなたを最優先にすることも通じ合うことも多分ない
無理なものを求めても、それは相手を正しくみて好きだということにはならない
夢見る夢子ちゃんよろしく虚像に虚像をかさねてかなわないと嘆いてるだけ >>956
アホか
俺がそうだとは一言も言ってない
恋愛で傷つきたくないならそう思っとけって言ってるだけ
綺麗事言ってんなよw
起きたら目の前に裸の異性がいた
この状況で女は何もせずいられるが、男はそうじゃない
それだけでも随分と違うんだわ、異性に対する感覚がな >>932が長文ゴリラって煽ってた人で、キスされた人? >>954
常に紙に書いてますよ
マインドマップほどじゃないけど
悩んで書いて言語化して、カウンセラー含め人に相談してこんなとこまで書いてるがな
書いても書いても整理しきれん。すぐ揺れる
他のこともして早く落ち着きたい
ありがとね >>958
逆に聞くけどじゃああなたは何を求めて不倫寸前なの
リスクしかないのに 初めての2人飲み終わった。次の約束は取り付けたものの、その先の展開はまだまだかかりそうだ。
恋人いる女と結婚してる男。しばらくは飲みを楽しもうっと >>959
書き方に特徴あるもんな、いつものゴリラの人か・・・ 私も既婚者だから家庭より最優先にはならないけど、気持ちのない人とはそういう風にならないのでやりたいだけで誰でもいい人はよそで満足して欲しいと思う 鈴木進一って茨城県の男だ。
進一に絡んでくる女全員ムカつく。
迷惑だよな。
LINEしてくるな!
みんないつでもバレてくるんだから。
問答無用!
鈴木進一 42歳 は同じ繰り返しの間違いばかり。
事実なんで注意されても仕方がない。
スケベな(変態)な所直して欲しい。
子供の教育に悪い。
女にこだわるのをやめろ。
不倫、浮気迷惑だ。
奥さんの家族迷惑している。 >>967
やりたいだけで誰でもいいというのは言葉の綾みたいなもんで
やれるかなという期待を持って飲むわけだが
誰でもいいわけでもなく、ただ絶対この人という強い執着があるわけでもない
このあたりの中途半端が男も女も一定数はいると思う
すぐやれれば誰でもいいならみたいに言う>>951みたいな単細胞がいるが実際はもっと曖昧 言いたい事もわかるんだけど
何ていうかさ、ここじゃなくて
レベル不問の方に行った方がいいかと思うよ レベル上げたいけど未崩壊がここでなくてなんなんだ
崩壊したくないという人とだけ語りたいなら崩壊未満に行けよ 男の場合、性的な情動と恋愛感情が深くリンクしていることは否めない事実
誰でもいいとかそう単純な話でもないんだが、不倫の場合、結果的にはやりたいだけのセフレ扱いと変わらんよな
ゴリラ君だけじゃなくてあなたが二人飲みしてる男も例外じゃないから ゴリラゴリラと煽られたが、今日は違うやつがゴリラと煽られてんだな
男がやりたいのはみんなゴリラなのか
そんな小学生みたいな価値観で飲むなよ 女だけど、したくてたまらない人がいる
その性欲は恋愛感情なのかわからない
そして一線超えたら冷めそうな気がして進められない >>971
そうじゃなくてさ、この一連の流れを読んだら明らかに不問の方が話があうんじゃないかな
と思って書いてみたんだけど
崩壊したい、したくないはもちろん
色々それぞれあるだろうけど不問の方が
崩壊してる人もしてない人もいるからそっちの方が荒れないのでは?
と思っただけ 崩壊していないせいで心に余裕がないのか、前からこっちのスレのほうが荒れるw
気にするな こんな感じの内容でよく不問の方荒れたよね。
酒を飲んでないと云々とかさ
で、枝分かれでこっちが出来たんだよね…
で、またこっちで荒れると。
歴史は繰り返されるのかね?(笑) 仕方ないよ男と女は違う生き物だから
考え方違うのに男はこうだから〜とか言い出すから というか、それに対して、そういう人もいるんだねで終わらず
ゴリラだのなんだの煽るから荒れる
なんらかの理由で手を出されないとして、それは相手が性欲なし非ゴリラだからではなくて、
相手によっては性欲ゴリラになるかもしれない
違いを受け入れろと他者にだけ要求するのは、キスだけのいちゃいちゃ関係でいたいと望むくらい厚かましい 同世代で同郷でお互いに友人として支えあっていた同僚がいて彼は既婚者だった
ある時、共働きの相談をしたら元々ニート気質の嫁が不安定になって攻撃的になり、遂には子供連れて出て行って離婚危機だと落ち込んでたから元気付けるために色々相談乗ったりしてたけど、彼は酔った私を抱いた後によそよそしくなって付き合いもなくなったよ
男なんてそんなもん いろんな男がいてもいいけど、聖人君子みたいに彼は性欲なんて抱かないって思うのはちょっと幼い感じがするかな
下心なしで純粋に、友人として魅力を感じてくれているのだって言い切るのも
かなり傲慢な気もする
誘われるから、やる対象でもない女でも平気で飲めるとか
嫁に嘘ついたり旦那にうそついたりも平気だとか
そもそも異性と飲むと配偶者に平気で言えるとかいろんな人間性もあるだろうけど
自分の相手はそうなんだって言いきれるほと本当に相手の心をわかってるのか 結局性別ではなく人は人なので、既成概念で考えること自体がナンセンス。
100人いて99人の男が同じ考えでも、
違う1人がいるかもしれないし、その1人が気持ちを知りたい人かもしれない。
人の気持ちなんか、本当に知りたければ
本人に聞かなきゃ答えはない。 よくこのスレに、平成世代は誰とでも平気で二人で飲む
既婚者でも未婚でもお構いなし
二人飲みはデートという感覚はないっていう若い人?が来るけど本当に世代かな
社内のイケメンが、とっかえひっかえいろんな既女と二人でお酒飲んでるときいたら
飲みニケーションも大事だよねと思うより、うわー手を出すつもりかなと思ってしまうし
社内のおじさんが、とっかえひっかえいろんな毒女を二人で飲んでると聞いたら
やっぱりうわーと感じる。よい財布だねというよりは、下心あると思うな
女性でも独女でも既女でも、ガツガツ気団を飲みにさそって二人で飲んでるときいたら
相手嫁に配慮がないな、不倫願望あるんだろうなとみる
誰とでも二人で飲むって独身でフリーなら全然ありだけど、それ以外ではあまり仲良くしたくないタイプ 月2ペースで会っているレベル6。
独身の時にもこんな関係になったけど、お互い結婚を控えた相手がいたからこういうのやめようとなり何年も会っていなかった。
偶然再会して連絡を取るようになって、この数ヶ月でたまにサシ飲みする仲になりレベル6で止まっている。
お互い家庭を壊す気はないし、レベルを進める勇気もない。
これ以上好きになる前にやめなきゃなと思いながらズルズル会ってしまう。 男も女も性欲は同じぐらいある
ただ女は孕むリスクがあるから自分子供を守るため防衛本能が働く
男も性病とかリスクあるのにアホだから快楽優先 レベル6はバレたらアウトだよ?w
こういう場合は崩壊したらお互い満足するんじゃないかな〜 >>985
男も性欲あってもどうしてもという相手以外では、リスクをとることもある
毎回、やりたいからやるってわけでもない >>984
二人で会っている時に
レベルを進めるかどうかの話しとかもしてるの? 最初は会社近くのバーとかで飲んでたのに、だんだん電車で数駅乗ってしばらく歩く隠れ家レストランあたりになってきて、言い訳が難しくなってきた
相手の毒女がどう考えてるのか分からないが >>986
崩壊して冷めるパターンもあるなと思っています。
今は子供の恋愛みたいな感じで、気持ちが盛り上がるだけ盛り上がっているのかなというのもあります。
>>988
会えばお互い帰りたくないと言ったり、泊まりたいと毎回話しには出ますが、これ以上はダメだよねとお互いに釘を刺してるような状態です。 ってか、次スレ!お願いします
スマホからだと立てられない 立てようと思ったけど無理だった
誰か次スレよろしく
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