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1002コメント299KB

ちんぽろりんにラブソングを...

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0004名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/05(土) 19:01:13.360
レッツ・ポロリズム
0005名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/05(土) 19:26:02.990
352 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/05(土) 13:36:09.576 ID:Wky2L0uV0 BE:462184251-2BP(1000)

>>351
ぶたごい、元気？
354 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/05(土) 13:36:34.181 ID:Wky2L0uV0 BE:462184251-2BP(1000)

あっ、やっちった…笑

マロ成りすましコテ罰
0006ﾔｼﾞﾆﾓ ◆NIMO///CT4uh
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2022/03/05(土) 19:36:03.200
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　　　 　 　　　　　|　　／　　oノ )
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0010名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/08(火) 04:54:26.290
(^q^)
0019ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/11(金) 02:43:50.710
焼き肉おじさんを捕り逃がしたんで中出しについて語ろうかと思ったんだが、
すっかり冷めちまってどうでもよくなったぜ

やっぱチンコマンコは熱い内にねじ込めってやつだな
0020ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/11(金) 03:43:40.500
後はそうさな、最近ふと気が付いたんだぜ
一般的な美的感覚で言うとめちゃくちゃ糞ブスなのに、自身はそれを知覚して居ない様子で、妙にナルっぽく振る舞う変なヤツが、たまに居る模様
まぁ一般的とはなにかを突き詰めるとややこしくなるので、あくまでも一般的だ
多くの日本人は研ナオコを美人とは思わないので、そういうレベルでの一般的、な
で、この一般的な美的感覚と異なる感覚のブス属は、超高確率で気違いだ

思うに、林真澄や木嶋佳苗も、自身がブスとは知らなかったんだろう、とな
0021ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/11(金) 04:13:23.950
過剰進化期に到達した我々の文明は、異常なまでに個人の価値観を尊重しなければならないという風潮だ
それが出来なければ、差別主義なんだそうな
が、ある程度の感覚共有は社会を維持する為に必要不可欠である
例えば、約束を守るとかなw
まぁ、約束を守れんヤツは価値観なんて持ってなくて、その都度自身に都合の良い言い訳をするヤツだがな
この風潮のまま個人なんでもあり主義が進むと、文明は崩壊する
人類がなぜ安定を手に入れる事が出来たのか、阿呆でも分かろう?
自由と引き換えに枷を課したからだね、うん

ここまでうっかり読んでしまったあなた、ある程度の差別は必要なんじゃまいかと思わないかね
0022ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/11(金) 04:38:58.110
具体的に言うと、化石が如く在日特権に甘えてるナマポ糞チョンは一ミリたりとも国益にならんので、日本に文句があるなら強制送還がデフォルトだろ!!
とかな、まぁそんなんよ
だが、在チョンには在チョンの事情があるそうな
在日は特権を盾に永いこと相当に上手い汁を吸ったせいで、本国からも嫌われているそうな
そら帰れんわな・・・
まぁ、働かんくても生活が保証されるとか、日本は天国みてぇな国だからな
一定の嫉妬は買うだろう
誰が見てもガンとしか言えんこれを排除出来ん、それが先進国のジレンマなのさ

与党議員が在チョン属に金もらってて、強権発動なんて出来んからな
0023ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/11(金) 05:09:01.240
俺の親父の話をしやうか
親父は朝ドラが大好きなんよなw
今時NHKの非国民行動を知らんとか、どんだけ情弱やねん!!
無料の海外向けの偏向報道に、35億の国費が投じられている
NHKと契約する阿呆は=朝日新聞を購読する阿呆
なんだがな、多くの年寄りは時代背景的に、そのやうに形作られて居る
テレビは正しい、とな
想像だが、マスゴミニケーションの罠について、親父の大学時代は認知されて居なかったのかもしれん
まぁ俺の時代では、普通にマスゴミは信用するなとゼミ程度で教わったがな
だが、親父には親父の経験があり、時にその経験は世代を越えて俺の金言にもなって来た
なので、親父のNHKを信じる心を否定してまでNHKと契約破棄しろと言えんのだ

社会って、ほんっと、おもろいですねw

bye 水野晴夫
0024ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/11(金) 06:08:33.090
それと、どこスレか分からんが、気違い醤油と仲良しの気違いメンヘラに説教して来たんだが、どこスレか分からんなくなった・・・
まぁたしかな事は、必死で働いてねぇのに文句ばっか言うヤツはチョンだな

まぢでw
0027ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/11(金) 13:09:05.240
実は先日、昔可愛がってたタチンボに会う機会があってな
当たり前だが仕事の話はしないぞ?
いくら俺が無粋なおっさんだとしても、まぁそこはさすがにな
30後半だが、中身は最後に会った中学生のままだった
演技なのか素で池沼なのかは分からんかったが、俺も彼女が求める俺のキャラを演じたさ
まぁ俺が20前後の自分を再現出来るわきゃねぇので、なんかおかしなおっさんだったに違いねぇんだがな
それでもなんとなくスムーズにこの会が幕になったところを見るに、彼女は彼女で俺の求める彼女像を演じて居たのかもだ

占い師みてぇな服がちょっと気になったくれぇで、特に落ちは無い話だ
0033ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/11(金) 14:21:15.160
小中学生で親父に売春させられてる子も居るんで、言うてそんなに早いワケでもねぇと思う

自宅でカミさんと娘に客とらせる親父とか居るしな
0036ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/11(金) 15:55:09.250
悪いおかんも居るぞ
子どもに、友達いっぱい連れて来い言うんさ
そいつらを家に泊めて、翌日に宿泊費を請求する
そんなん思い付くか?

悪いヤツって、発想が斬新だよな
0040ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/15(火) 03:26:17.030
まぁあんま言う程の変化も無い生活だが、息子が教習所に通い始めた
それまで俺の運転操作に興味を示さなかった息子だが、近頃なにやら視線が熱い
何気ない送迎の折りにも、自然と会話が弾む
調子に乗って、無駄にダブルクラッチやヒールアンドトゥを披露するバカ親父
正直くっそ痛い構図だが、幸せだ
後、俺がハマってるゲームをあいつもやり始めた
昔、一緒に洋物のゲームをやって居たんだなが、それ以来だな

子をもうける事を躊躇いがちな昨今だが、やはり子はおもしれぇぜw
0042ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/16(水) 02:53:24.070
まぁなw

大人になれば、多くの人は面倒ばかりの人生がデフォなれど、さりとて面倒ばかりでは生きられぬ
些細な事に喜びを見出だせるか否か、それに尽きるのではなかろうか
足るを知る、と言うヤツだな
穏やかな心持ちでパンを焼くもよし、エロい気持ちでAV観賞するもよし、非日常を求めてアニメを見てもいい
あらゆる境遇の人間が、己の努力と心持ち次第で幸福を感じられるやうに出来ている、それが日本という恵まれた国だ
まぁ例外的に救えない環境もあるが、そんなんまで話を広げるとカオスになる
2ちゃん出来る環境なら、それこそ自分次第でもあるしな
あんま分からんが多分そういうモノなんじゃなかろうかと、おじさんは思うね
0043YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/16(水) 03:27:51.490
いつも極端な例を出して一般ピーポーを貝のように黙らせるのが
ちんぽろなのに
0044みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/16(水) 03:39:43.380
絶え間ない心身の苦痛に苛まれているのでなければ、
それさえもいつかその苦痛から解放されるというならば、解放とは死であるかも知れないけれど、
それでも人は幸せだと思う
生きて死ぬこと
苦しみや悲しみの方が大きくても幸せは必ず側に付き添ってくれている
人を愛することさえできればそれ以上の幸せはない
0045ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/16(水) 03:48:30.630
不満が募るという状態は、要するにこうだ↓
他者あるいは社会に対して、己の分を越えて要求する事で生じるのではなかろうか
実力の範囲内で生じる要求は実力行使で打開出来るので、無問題である
俺の例を挙げると、
NHKが糞過ぎて怒り心頭だが、実力が足りなさ過ぎてどうにも出来んくてフラストレーションが!!
既婚プリを挙げると、
パートナーが糞過ぎてどうにかしたいけど実力不足でどうにもならんからプリってんだよ!!
とかな
前者は社会構造と個人の力関係を認める事で諦めがつき、
後者は糞と婚姻契約した己の愚かさを認める事で諦められる
諦めると言うと脊髄反射する人も居るが、ネガティブな意味ばかりではない
ただ足るを知るだけで、人は幸せになれるんだぜw
0046ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/16(水) 04:05:01.870
年間通して最悪の3月を乗り切った俺は、今や最強である

どんと恋よしこ、今の俺はぜってぇ怒らねぇw
0048みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/16(水) 04:36:26.480
ポエムになっちゃうねw

ピースレでブラッドタイプハラスメントの話をしたけどルマンの為に言うと、よしこはB型で迫害を受けて辛いとのこと
血液型と性格の関連を言うのは世界でも日本と韓国位で非科学な偏見に自ら加担してはいけないよと言った

後日譚ですがBの友人曰く幼い頃から散々言われているので慣れているし、そもそもBなら言われても何ともない性格の筈、Bである事で辛いとしたらそれは他に原因があるよ、と
貶されるBだからこそ何をしてもBなのに良くやったとプラスの評価しかない
これがAならAのクセにいい加減だの、Oなら細かくてOらしくないと誹られる一方、Bはお得と笑っていた
0049みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/16(水) 04:38:45.790
非科学的な考え方を真に受けず遊んで楽しむくらいで良い
0050みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/16(水) 04:42:19.780
普通に言うと長文になるなー
短文だとポエムになってしまう
0051ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/16(水) 05:10:27.940
よしこってB型なのか
まぁ血液型を根拠に迫害されるとかどんな田舎環境の謎時代なのか分からんが、
田舎島国の代表である都民が隣県の千葉茨城埼玉をバカにする謎現象に似ているかもだ
所謂、イミフなマウント現象だね
B型は朝鮮半島由来という論があるらしいが、そのソースは怪しい
正直俺も血液型による個性の偏りを主観的に感じるものの、迫害まで行くと、その苦労は察するに余りある

よしこにドンマイとお伝え下され
0052みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/16(水) 05:19:19.340
日本人はBとABが他に比べて少ないので、つまり少数派を差別する思想ですよね
謂れのない差別に負けているよしこではない筈
ああそれと友人も私と同じ考えで、Bであると人に言えないというよしこは矢張り他のBの人に失礼だと言っていましたよ
0054ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/16(水) 05:23:52.910
なんだっけかな、昔あったろ?
血ヲタとB型の仁義無き戦いみたいなの
どこ板にも2スレ以上立ってたと思う
どちらの言い分にもある一定の説得力があって、実に興味深い流れだった
双方譲らんので落ちは無いが、第三者的にはどちらの言い分も理解出来る

みたいなw
0055みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/16(水) 05:28:32.520
それ面白そう
議題があって個人攻撃や湿っぽい話にならない遊びは面白そうね、今は見かけないけれど
0056みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/16(水) 05:31:45.260
そういえば南米にOしか居ない国があった
流行り病をOだけが生き延びてそうなったとか

アメリカ在住の黒人はAが圧倒的に多かった
何故かは知らないけれど
0057YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/16(水) 05:36:05.620
>>48
その友達なんか矛盾してるね
「そもそもB型なら言われてもなんともない性格のはず」
って言うことは血液型による性格の違いを認めてるってことになるよね
その上で気にする人がおかしいっていうのは変

血液型が個人の性格に関係ないから笑って流せるという理屈と
そもそもB型ならというのは両立しないよね
0058ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/16(水) 05:38:41.410
まぁ、今やると時代後れ感がぱねぇからなw
個性の傾向を客観的に統計分類出来れば有意義だったんだろうが、2ちゃんは主観を主張出来る事がその良さであるのでな

それは良さであると同時に、永遠に真相が闇であるw
0060YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/16(水) 05:43:03.360
B型だから辛いってことはないよ
ただB型のことをよく思ってない人の前であえてB型とは言いにくいって言ったんですよ

B型です、って安心して言える環境があれば普通に言いますし
B型のことを卑下しても悪く思ってもいません

血液型の話になってA型とO型の人がB型のことを性格悪いだのマイペースだの散々悪く言ってる時に
よしこさん何型？って聞かれた体験ないでしょ？
私B型ですって言いにくいよー
場の空気を壊す気がして
O型ですって嘘つきましたもん
私はBOだからじゃっかんOも入ってるし
0062YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/16(水) 05:50:47.330
まあ誰しもそういう部分はあると思うのですが
同じだと嬉しいような仲間のような
そういう時に少数派ははじかれるってことですよね

血液型で性格をいうのはナンセンスだというのもよくわかります

ただ小さい頃からA型はーB型はーと言われて育つと
それを自分に取り込んでしまって、その血液型らしい性格に
なってしまう可能性もありますよね
科学的に証明されてないでしょうから言ってもしょうがないですけど
0066YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/16(水) 05:53:15.330
>>63
そんなの通用しませんって
みんな一気にドン引きして
なんで先にB型って言わないのってなるってば
0068ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/16(水) 05:55:10.450
そうさな、まぁ参考になるか分からんが俺のエピソードを一つ
ねぇ父さん、父さんと母さんと妹はA型だよね、なんで僕だけO型なの?
アホかお前わ心配すんなwww
と、小学生のちんぽ少年に生物の授業を展開する親父どの
親父は不器用だったが、子に対して真摯だった

真面目すぐるが、俺に無い真面目さが、今や尊敬の対象だw
0069YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/16(水) 05:56:16.160
そもそもみかさんが、前回私の血液型の話を否定したのですよね
今時根拠もないのにそんなこと言ってるのはおかしいと
0070みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/16(水) 05:56:39.010
タマキンがO大っ嫌いと言っていたよね
私Oだからタマキンに嫌われるの？
血液型性格など過去の遺物的な偏見だと思うけどね
0072みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/16(水) 06:00:29.310
根拠のない血液型性格で人を貶すのも遊びでしょ
但し悪い遊びだと思うの
0073ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/16(水) 06:00:40.390
思うんだが、そろそろ死んでもいいくらいのババアになって、自身の血液型に拘る理由が解せん

思春期でもあるまいに
0074YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/16(水) 06:04:37.270
>>72
あなたが私の遊びをナンセンスだと止めたのですよ
そしてその話をここで蒸し返したのがみかちゃんなのですよ
お分かりですか


私だって血液型の4つで性格が決まるわけないってことくらい
わかってます
0076ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/16(水) 06:07:45.650
想像を絶する差別に苦しんだのだろか
だとすればそりは、左翼傾向のよしこの謎を解明する手掛かりになるかもだ
0077YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/16(水) 06:08:28.410
>>73
自分の血液型にはこだわってない

ただ興味のある人の血液型がなんなのかな？と気にはなる
それだけの話です
A型だから嫌いとかO型だから嫌いとか
そういうことではなく
ただ単純にあの人血液型何型かな？と思うってことです
昭和のしょぼいおばちゃんの考えそうなことではありませんか
それがダメだというなら諦めます
ナンセンスな昭和おばさんの戯言でした
0080みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/16(水) 06:12:33.890
ハイ分かりましたよ、ピース
私に意見を言われたくなかったのね
でも何故人の血液型を聞いて一覧にしたり
ずっと性格分析をしていたの？
スレ住民はOが大嫌いとか言っちゃうし、
Bは肩身が狭いとかも世の中のBの人に失礼だし、
血液型のステレオタイプの人格や性格を言い合うのは他人に対してデリカシーに欠けるとは思いませんか
0081ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/16(水) 06:13:10.620
>>78
安倍は血液型で差別される環境になかったんだろう

分母を違えるとカオスになるのでな、冷静になりなされ
0082YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/16(水) 06:14:56.410
>>80
意見を言われたくなかったか？と言われたらそうかもしれませんけれど
それよりも、自分が止めておいて
ここでまた血液型の始めたことになんだか矛盾を感じたのですよ
一貫した対応をしていただければ幸いです
0083みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/16(水) 06:16:28.120
血液型は性格と関係のない身体的特徴です
それを基に性格分析することは差別思想です
肌の色や身長でで差別することに等しい
0084みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/16(水) 06:17:50.470
矛盾などないよ
後日譚で励ましたかったのよ
偏見を笑って遊ぶくらいじゃないと理性的とは思えないのよね
0086YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/16(水) 06:18:52.690
みかさんの庭でみかさんの思うような遊び方をしなさいと
仰るわけですね
なるほど
0087みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/16(水) 06:20:57.020
意見を言ったけど止めてないし、
事実あの後その話題が続いて血液型による貶しが酷かったと思うよ
0088みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/16(水) 06:21:53.420
よしこ…
いつからそんなに屈託のある言い方をするようになったのよ
0092みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/16(水) 06:32:56.650
経験則から偏見という形で用心して身を守る手段もあるだろう
だけど行き過ぎは、つまり公言すれば偏見を持たれる集団の中に酷く傷ついて自由な行動を阻まれる個人がいるということを忘れているということよね
0093ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/16(水) 06:33:46.870
まぁ更年期のお年頃は柔軟性が失われるモノなので、石頭になるのは致し方無い事だ
俺が45になって悟った事は、自身の実力を越えて成せる事は無い
例えば、職場環境に不平を垂れ流すリーマンに世界を変える力があるはずもなかろうという、一般常識だ
なので、せめて家族と仲良く暮らそうと思う
それ以外に出来る事は無いw
0094みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/16(水) 06:35:45.920
曰く黒人は、在日は、底辺は、キラキラネームは、
身障者は、露助はEtc.
こう言ったことの中に血液型まで入れたいのかというだけですよ
0096ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/16(水) 06:40:07.840
偏見の被害者は、誰よりも偏見がちになる
それが方程式だ

問題なのは、本人に自覚が無いという事さ
0097みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/16(水) 06:40:49.070
フィンランド人の友人が、上品で社会的に立派な女性なのだけど、ロシアとなると「奴らは何をするか分からない」と憎しみを表していたので驚いたけど、実際ひどい過去があったわけで警戒感を持つには当然だったと今思う
0101名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/16(水) 06:47:27.050
>>97
日ソ不可侵条約を破って参戦して終戦後にシベリア抑留したり
北方四島を取りにきた過去の歴史もある
日本人にとっても煮湯を飲まされた
0102みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/16(水) 06:48:06.580
>>100
事件や事故で死ぬ子供も列挙されているね
アニメやゲームや族スタイルから命名する層は
マトモな親がいないというのがほぼ事実
0103みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/16(水) 06:51:03.540
>>101
火事場泥棒も良いところよね
戦後漁民がロシアに拿捕され来た歴史もある
海洋資源と領海が奪われるのが悔しい
0106名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/18(金) 09:28:52.520
661 名前:蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/ [sage] :2022/03/17(木) 22:48:30.08
身バレはしーちゃんとキャラが同じ

マイはそもそも滅多に来ないコテだったし、大人しいから
コテとして人気があったわけではなく

ちんぽろ達に可愛がられていたコテだな
0109名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/19(土) 00:04:58.450
あえて言うと

身バレはしーちゃんと同じキャラつーより
しーちゃんが身バレと同じキャラ
身バレが先
しーちゃんが二番煎じ
なのに何故か蜂子は身バレをディスｗ

マイもディスってるし、蜂子は人気ある女コテを扱き下ろしたいんだろうね
0113ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
垢版 |
2022/03/19(土) 04:01:14.190
怒らせてもキャラ崩壊しねぇっつーかなんつーか、あんま分かんねぇけどよ

まぁ人気なんぞどうでもいいんじゃねぇのか
0115ﾔｼﾞﾆﾓ ◆NIMO///CT4uh
垢版 |
2022/03/19(土) 04:12:43.790
あくまでスレの書き込みとリアルを混ぜたオレの主観やが
しーちゃんは意識高い系でスタイリッシュな感じ
身バレはふくよか(デブではない)
男ウケするのは身バレやろなあ
病んでるぽいけどええ娘やったし
0118ﾔｼﾞﾆﾓ ◆NIMO///CT4uh
垢版 |
2022/03/19(土) 04:16:57.390
マイとはまた違うからなぁ
マイはマジ一般人やわw普通の人よ
身バレもしーもマイとは違う
病みがあるw
0119ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
垢版 |
2022/03/19(土) 04:22:06.280
反論出来んw

が、妹ーはちょっと出来過ぎな子のイメージなんで、似非兄としてはそこが心配なんですよ!!
0120ﾔｼﾞﾆﾓ ◆NIMO///CT4uh
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2022/03/19(土) 04:44:50.770
マイは賢い子やから素性は出さんわw
身バレとしーはムカついたら感情だしよるしな
タイプが違うだけで皆ええ子やと思うw
0122ﾔｼﾞﾆﾓ ◆NIMO///CT4uh
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2022/03/19(土) 05:21:51.570
こんなヨゴレの仏がおるかえw
身バレにだけは謝りたいと今でも思うわ
あんときはオレが色々狂ってた
病んでたんやろなぁ
0123ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/19(土) 06:00:44.400
ﾆﾓおじさん、あん時はゴメンかったって、ことあるごとに言うてるの見た覚えがあるな
身バレって、そんなえぇ子やったんかw
まぁ、若くてパオツカイデーで可愛い顔の子がプリ板に入り浸ってるとか、普通に不健康なのでな
足を洗うにはいい機会だったと思いますぜ

結果オーライ
0124ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/19(土) 06:36:37.600
あんま考えた事なかったけど、そう思うと結果的に善かったまである
大体、未婚の美人がプリ板住人とオフとか、ちょっと病みキャラくせぇぜ
本当の善人は悪役に見えるモノであり、偽物の善人はいい人に見えるモノである

by ちんストイ
0125ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/21(月) 04:26:06.890
娘の宿題を見て思ったんだがな
俺らん頃は、解答する為に分析を要求されるｸﾞﾗﾌの数が、2〜3だったんよな
だが、今は3〜4だ
一つの問いに答える為に、同時に四種類のｸﾞﾗﾌを精査しなければならない様子だ
例えば昔の国語の場合、例文と問いを見るだけで解答出来たが、
今は第三の要素が加わっており、そもそもなにを問われているのかが分かり辛くなってんね
厨房に要求さる理解度が、30年前とはダンチだ
教育格差が将来に与える影響ははかりしれん

今の子は大変だぜ
0127みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/21(月) 06:34:56.320
難しい事を学ぶ子を持つ親も大変だな
私なら聞かれても教えられないけど、
逆にそういう親なら、難しい事を学ぶ子を偉いなー凄いなーと尊敬して一生懸命ご飯を作って一生懸命教育費を用意するかも
0130みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 04:19:28.720
同じアニメをルマンジュニアと見ていると言ってなかった？
読書でもゲームでも親も子も夢中になるものがあれば
そのうち勝手に親を越して行くよ、きっと
0136ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/22(火) 04:45:09.370
息子の話だよな?
あいつは頭の心配は要らんのだが、他の心配が多いんよな
とにかくなんも知らんし出来ん
水道のパッキン交換も出来んしチャリのパンクも直せんし対流式石油ストーブとガスコンロの不完全燃焼の原因を特定する事すら出来ん

しかも童貞だ
0137みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 04:47:04.140
それは全てルマンが教えるべきことだな
良かったじゃないの
0138みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 04:57:57.920
アメリカのドラマは国民に支持されている以上、描かれている親子の有り方なども、そう大きく現実とかけ離れたものではないと思う
まあ思想教育でもあるのだろうけど
日本と比べてどう生きるべきかの縛りは中々厳しい
0139ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/22(火) 05:03:12.760
なんか調子わりぃなと思ったらとりあえずバラバラにするのがデフォで、
その過程で構造を理解し、必要な処置を施す
そういうモノだろう?
だがどうやら、根本的に興味の対象が我々世代とは違うらしい
150円で治る蛇口の不調を業者に5000円払って経済に貢献するお父さんにするか、はたまた俺のやうにせこいお父さんに育てるか

悩ましい問題だ
0140YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/22(火) 05:11:06.460
>>129
随分前にちんぽろりんに同じこと言って本も紹介したけど
近所の本屋になかったとかなんとかでそのまま
スルーされた思ひでがございます
0141YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/22(火) 05:12:47.860
>>131
それはやり方が悪い

良書を本棚に揃え、さあ好きなのを選んでご覧というのですよ
あくまで自分で選ばせるのです
0142ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/22(火) 05:13:02.340
アメリカのドラマっつったら24だな

ジャックは超イカれて居るが、有事の際には役に立つお父さんさ!!
0143みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 05:14:20.080
物の仕組みを分解して理解する過程は通らせたいよね
アメリカは開拓者精神の伝統もあるので
大抵のことはDIYでやり遂げる方が尊敬される
郊外の戸建てだと本格的工作ガレージもある
車必須だから男女ともに自分で直す力はあるようだ
軍で職業教育を受けるようなところもあるし、
サバイバル技術をボーイ・ガールスカウトで叩き込まれるし
(全てドラマからの情報だけどw
生活のあれこれを自力で出来るだけ何とかする事は基本だと私も思うよ
0144みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 05:16:01.330
「良書」の一言でスルー出来ないよしこ、待っていたよw
0146みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 05:19:13.440
並べて選ばせるという意図がどうもね
親が隠し持っていた禁書を探し出して読み漁るような子供が私は好きだ
0147みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 05:20:24.190
親子で取り合いをして続きを読むとかね、これが良いのよ
0148ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/22(火) 05:22:02.210
俺の禁書は探り当てられたらめちゃくちゃハズいので、可能であれば見付けないで欲しいぞ
0150みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 05:24:04.850
隠し持ったまま死んだら色々バレるからな！
覚悟はしておけ
0153YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/22(火) 05:28:15.210
子供の脳は柔らかくどんどん吸収しますよね
貴重な子供時代の時間を駄作に費やすことは
ムダ以上に良くないことだと思うのです

本物を見分ける目を養う貴重な子供時代
美しいものを自分で選べるようになるまでは
まず親のフィルターで選書した方が良いと思われます

質屋の子供は真贋を養うために
子供の頃から本物のダイヤモンドで遊ぶと言われています
まずは良書を選んで子供の周りに配置してあげましょう

って不倫板の中心で選書を叫んでも虚しいか
0157みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 05:36:33.590
食事は良質の家庭料理で育てるのが理想だね
本の真贋はどうだろう
教育を狙った本ほどつまらないものはないからね
親の思想が子の自由な好奇心を狭めるようになってはいけないと思う
良い本でしょ、感動するでしょ、とかさ
0158みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 05:41:04.780
児童書でも大人が本気で感動するようなら一緒に読めば良いと思うけどね
何を汲み取るかは子供と雖も自由なので感動のレールを敷いてはいけない
子供が何に感動したかを聞いて感動する大人でありたい
0159YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/22(火) 05:42:28.210
教育を狙った本はだめでしょうね
道徳とかこうあるべきみたいなやつはダメだ

何度も例に出してると思うけど
昔話は民衆が字は書けなくても
なんとか覚えては子供に話してやりたい伝えたいと思って
伝えられてきた話だから
人間の本質や伝えたいことが凝縮されているものが多いので
民話はお薦めです
0162ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/22(火) 05:44:08.000
>>154
ずっと気になっては居たんだが、なんやかんやで延ばしてしてる間に、子がサンタの正体を知っちまってよ
我が家的にだが、あん頃よりクリスマスの価値が下がったんよな
やっぱ、「今」ってのがあるよな

タイミングを逃すと、その機会は永遠に訪れない的なw
0163みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 05:45:15.320
よしことは笠地蔵とスペイン占領下の女の子の話で揉めた記憶がある
譲らないぞ！
0164YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/22(火) 05:47:51.720
生きる真実を伝えて、大人が子供を未熟な存在として
子供の本はこれくらいでいいだろうと舐めてかからず
スポンジのようになんでも吸収する、これからの未来を作っていく
素晴らしい大切な存在だと心して
大人が誠心誠意を尽くして作り出した作品を読ませる
一生懸命に心を込めて作った作品を見せるのが大事かと
思うのであります
0165みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 05:48:45.720
笠地蔵はお気楽な解釈をしていたし、支配下でキリスト教を布教されたネイティブの在り方を教えるような話に単純に感動するとはよしこの真贋を見分ける能力に疑問を禁じ得ない
0168YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/22(火) 05:51:20.600
>>165
笠地蔵の話は日本の昔話の中で1、2番目に好きですけどなにか

占領時代のなんとかってなんだっけ？
0169みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 05:53:54.950
笠地蔵の話は既に私の考えを言ってある
キリスト教の話も既に言ってある

覚えてないならそれで良いよ
0172みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 05:57:02.070
ここは大人の雑談スレだ
人魚姫の何処が好きなのか大人たちに語ってください
0173YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/22(火) 05:58:28.140
なまりの兵隊も好きやな
すずの兵隊って訳してあるのもある

アネモネにクリスマスのやつ
「ポインセチアはまほうのはな」の話をしたら
早速どこかで読んで感想を述べていたわ

Pやんは、何か大きな不思議な力が働いて話が展開していくものが
好きなんやなみたいに言われたような気がします
言われてみれば確かに
と思ったのでありました
0174ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/22(火) 06:04:51.380
子育てに関しては正解が無いので、常に迷うばかりだぜ?
なにを与え、なにを与えないべきか
自由意思の尊重と制約の範囲設定はどこ軸を基点にするのが正解なのか、答えは無い
思うに、親として悩み迷い続ける事が正解なのではなかろうか

私は正しいと言う大人は、十中八九怪しいのでなw
0175YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/22(火) 06:05:10.810
人魚姫のどこが好きか

それは一言で言えば愛やな←軽いノリですんませんが

王子様を救ったのは私ですと言えないもどかしさ
王子様は別の女性と幸せになる悲しさ
王子様をナイフで突き刺せば元の人魚に戻って暮らせるのに
愛する人の幸せを願いながら自分が身をひいて
泡となって消えていく心の美しさ
自己犠牲と言うと言葉が軽いけど
心から人を愛するとは……ということを考えさせられる本でありました
0176みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 06:06:27.160
ポインセチア、それですよ
クリスマスプレゼント交換の為に教会に持っていくものが何も無い虐められていた貧困家庭の娘に奇跡が起こってポインセチアの花が咲き乱れたという話
私は天邪鬼だからね、教会側が現地民に布教するにあたって貧困層に反感を買わず、また富裕層は彼らに施しをすべきで排除してはならないという方針を読み取った
0177YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
垢版 |
2022/03/22(火) 06:07:05.790
>>174
まあねー
私も自分が何もかも正解とは思ってないわいな

ただ優れた本を読む機会を与えられたのは、子どもにとっての財産になってるとは思う
自己満足の類いかも知らんけどね
0180みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 06:12:19.410
>>179
子供だってそれくらいは読み取る
そこに蓋をして良い話だねーって押し付けるとバカが一丁出来上がる
0184みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 06:17:13.680
自己犠牲の愛を貫くにしても人ではない人魚というところが文学としては伸び代があるけど児童書としては不完全だな
0186みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 06:18:45.490
また話すの？
多分徒労に終わる
いつかまた気力がある時に
0187みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 06:21:37.640
アンデルセンに何か権威でもあるの？
男を殺す雪女の情念の方が好みだわ
0188ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/22(火) 06:23:05.440
みかちゃんとよしこは、お互い絡む事で得られる発見がありそうで、見て居て実りがあるな
勉強になりまつ

やはり、対人は譲る譲らんのバランスが大事だ
0189YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/22(火) 06:24:02.520
>>187
まあアンデルセンは子どもの本の中では最高峰かと
子どもの本というか大人が読んでも素晴らしいと思います
キリスト教徒ならなおさら

私はキリスト教徒ではないけれど
0191みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 06:26:24.590
キリスト教思想のプロパガンダと理解していれば良いけれどね
0194ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/22(火) 06:35:05.570
うむ、歴史に名を残すやうなヤツは超高確率で気違いだ

わをかけて、宗教家に限定するなら100パーだ
0195YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/22(火) 06:37:28.050
アンデルセンは魂の救済を書いたものが多いと思います
現実世界では死ぬけれど魂が救済されて神様の元へいき
幸せになるという話
0201YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/22(火) 06:43:33.650
難しい問題やね

国のためにそれをやれというのは洗脳だと思うけれど
愛する人のために死ぬのはまた別の自由意思のような
0203みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 06:46:18.120
バッハのパトロンはキリスト教会だった
数多くの優れた教会音楽を作曲したけれど、
彼の音楽の偉大さはキリスト教会の都合に収まるものではない
それが最高の芸術で有り宗派関係なく人を感動させる
ホンモノとはそういう力を持っている
0205みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 06:49:08.670
何か分からなくても感動するものが次に続くホンモノだよ
よしこ個人の思想に収まる「良書」など人に与えて
感動を強いるなよ
言い表せる感動などたかが知れている
0208YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/22(火) 06:52:52.240
>>205
私が決めつけた良書ではなく
子どもの本の勉強をしている先生に習って選んでるのです
私に見極める力はそれほどありませんよ
そんな不遜な人間ではない

知らないことは教えてもらう謙虚な私です
0209みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 06:54:04.600
第二次世界大戦で徴兵された者達は愛する人の為に死ぬ思想を持たされたのではないのか？
よしこ、そこの考察よろしく
0211YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/22(火) 06:56:20.890
>>209
行きたくないけど行かされた人がほとんどでは？
少なくとも死にたくはなかったと思う
0212みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 06:57:05.080
よしこ、権威主義は自分で考えることを放棄したいきかただよ
先生だか大先生だか知らないけど、何故唯々諾々と信じ込むかな

私の方が思いっきり左翼的じゃん
0213YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/22(火) 06:59:33.300
>>212
その人の言うことを丸ごと全て信じ込むなんてことはないですよ
ただ水先案内人は必要でしょう
暗闇の中で模索するにはあまりにも人生は短い

先人の知恵を借りて何が間違いでしょうか
学問でもなんでもそうですよ
0214みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 07:02:50.970
>>211
国を愛し親や妻子を愛し、それらを守るために戦って死ねと言われた時代だよ？
映画タイタニックの愛を貫く自己犠牲とは違うよね
人魚姫が人間でなかったと同じく映画の男は貧困層の設定だったのが興味深いけどね
0216みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 07:06:30.800
子供に読ませる本をどこかの先生の勧めで選ぶとはねえ
よしこが自分で選べないようなら受け売りはやめなよ
子供も自分で選べないようなら無理強いするなよ
0217YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/22(火) 07:09:59.860
自分で全部選べるわけなかろーもん
極端なんだよな話が

自分が選べなくても詳しい人の力を借りて
自分も読んでみて楽しんだものや感動したものを
子供の周りに置く
それでいいんではないですか
0218YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/22(火) 07:11:17.420
それに無理強いなんてしてないよw
子どもも楽しんで読んでたんだから

無理強いしたのは
ゲームをやらせないってことぐらい
0219みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 07:11:55.410
それがよしこのスタイルならそれでt良いと思うよ
ただし同じやり方が全ての人には通じないというだけだ
0220ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/22(火) 07:13:08.820
まぁな、見も蓋もないが、これだけは断言出来る

2ちゃんねらーに、世界を自分好みに変える実力は無い
0224みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 07:16:13.040
ゲームは良いぞ、個人的には

人生の選択という疑似体験をシビアに出来る
何を選択したかで自分自身を理解もできる
マジ感動するよ

子供も感受性の高い子は(元々大抵感受性は高い)それをやって大人の私にも真剣に感動を語ってくれるよ
0225YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/22(火) 07:17:33.210
子どもとメディアのことをいろいろ調べたら
ゲームが子どもの脳に与える影響が看過できないものだった
戦闘ゲームでなくてもロールプレイングゲームでも悪影響があるとのことだった
脳の同じところばかりを使うことで、他の場所が発達しないとか
脳が興奮しやすくなって暴力的になるとか感情の抑制が効かなくなるとか
いろいろ書いてあった
もう20年以上前の研究だから最新の研究ではまた変わってきているかもしれないけれど


それと、私の子供なのでゲームを適当にやることができないで
長時間やり続けてしまうのが目に見えてたからやらせなかった
0226みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 07:18:32.870
やってから判断すれば？
何処かの先生の言いなり良くない
0228みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 07:22:23.730
名無しよくわからないよ
私がどうやって生きてきたと？
0229ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/22(火) 07:26:30.280
まぁ早期読書と文章読解力の関係性は、正直言って関係無い
上では、流れに添って乗ったけどな
ハッキリ言って、教育資材販売業者のCMだ

頭の良し悪しは金に比例しない
0230みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 07:28:59.130
出来る子を持った親は面白いよ
そこそこの子を持った親ほど権威に縋るけどまあそれでうまくいけば良いのだろう
0232YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/22(火) 07:31:39.760
>>229
早期読書と言っても2歳半くらいまでは読ませない方がいいって言うよ
あまりに幼い子に字を読ませるよりも
水を触って冷たいね
とか
お空にお月さま出てるねとか
身近な体験を親と一緒にたくさんさせるのが大事と
肌感覚の時期だから
0234YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/22(火) 07:34:11.880
>>229
そんな教材を売りつけるようなレベルの話はしてないって
感性を育む話なんだよ
図書館で借りてきた本でも全然構わない
2週間に一回図書館で20冊くらい本を選んで借りてきて
それを読んで聞かせるだけでもいいんだよ

金じゃない
労力と愛情やね
ま、金もないよりあった方がいいw
0235名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/22(火) 07:35:14.740
どこまでを早期というかは人それぞれかもだがある程度から先は親の本棚から好きなように読ませる環境は必要だよ
誰かもレスしていたが読書は習慣
習慣が自然と訓練になる
読書習慣がないのに急に読解力は鍛えられん
0236みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 07:37:45.710
読む子は勝手にドンドン読む
読まない子に読ませるのと話が食い違うのは仕方がないな
0237YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/22(火) 07:40:41.320
まあ人に言ってもしょうがない
私の家は子どもの読書環境には時間と労力をかけた
それは満足しています
自己満足です
0239みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 07:42:20.290
感性を育むというのもねえ
感性など普通誰にでもある
それを意図的に方向付けるやり方は危険だ
本人の感性を敏感に感知して守ってやり愛おしむ存在さえあれば良い
0243YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/22(火) 07:44:00.040
頭が良くなるってのは付随的についてくることで
そこがメインではない
メインはやっぱり困難があった時に乗り越える力とか
幅広く世界を知ろうとする力とか
物語の主人公を通して本の中で体験し考えて
生きる心の糧を得ることだーよ
0244ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/22(火) 07:44:30.350
些細な読み違いで戦争になる、とは、この流れで分かるだろう

余程の池沼でもない限り、それぞれに筋の通った持論を展開していると分かるハズだ
0246みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 07:45:25.290
経験に基づく考えを言ってどこがいけないの
よしこも自分の考え方と経験を言っている
実に対等な意見効果ではないか
0249みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/22(火) 07:46:42.240
意見交換、ね

明るくなったから可燃ゴミを出しに行ってきまーす
0259みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 07:51:39.880
何を読むと問われれば5chだwww
世界名作全集と大して差別していない
0263名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/22(火) 07:55:55.590
>>261
それが意外と大人になってからの方がより面白かったりするぞ
視点が変わるのかわからんが、若い頃の面白さとまた違うものを感じるんだよ
読み返してより好きになった本多いな
0264名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/22(火) 07:56:57.390
>>260
すげーな
アネモネなんかも小説の話するやろ
同じ本無理して読んでも俺多分面白さがわからんとおも
５ちゃん面白いのと名作の面白さは違うと思うんよね
0265ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/22(火) 07:57:36.080
本を読む事は善である!!
と、教えられて育てられた個体と、そうでない個体とでは、価値観の擦り合わせが難しいと思うんよな
どっちも正しく、どっちも極端なんだけどな

なんとなくわかりゅ?
0270名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/22(火) 08:01:43.030
>>265
それさ、読まない人間の言い訳やと思うわ
それで済む生活してる自分はそれでええけどさ
子供に親と同じ生き方してほしくないな
0276名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/22(火) 08:06:33.310
>>265
自分の親は読書は善とは一言も言わなかった
ただ、物心ついた頃にはいつも絵本がたくさんあって夢中になって読んだな
親の本棚をいじっても全く怒られなかったのでどんどん読んだ
良質とかなにそれおいしいの？的な俗な本も山ほどあった(特に親父のw)、漫画とかもな(手塚治虫)、それも含めて片っ端から読んだな
良質も下世話もエロも知らない時代も感動も全部体験できた貴重な時間だったわ
なにも言わず本棚を開放してくれた親には感謝してる
0278ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/22(火) 08:17:03.330
>>270
まっ、まぁなんとなく分かるが・・・
社会とは、構造的に使うヤツと使われるヤツの差別化が必須なワケでな
己の子がどちら属に成ろうと、自分なりに幸せを感じられるやうに選択し、そこそこ楽しく生きて欲しいわな

親的にはよ
0279みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 08:19:44.600
>>276
それは良い環境だったね
自分で選べるのが一番で、感受性を育てたいからその道の先生に親が勧められた本を読めと言われるより幸せだと思う
0280みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 08:21:58.000
可燃ゴミ捨ててきたよ
小雨が降っていた
どうだ、リアリティがあるだろ
0283みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 08:34:31.210
感受性とか感動はね、
まず強烈な感動があって、一体それは何だろうと
言葉に置き換えてアタマで理解して行くプロセスがあると思うのよ
そこで生まれるオリジナルな言葉に人を感動させる力があれば小説などの文学となる
感動を感動のまま伝える詩歌の方が上等だけどね
0284ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/22(火) 08:38:34.360
まぁ論の根拠が謎のバブルマウントもでなかったし、プリ板にしては比較的理性的なバトルだったかもだ
君たち、もしかして意外と高学歴なのかね?

頼りにしてるw
0285みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/22(火) 08:42:21.330
5chだって皆何かを伝えようとしている
稚拙なレスや荒らしもあるけど、発信したのは今同じ時空を共有する生身の人間で現在進行形のその人の生き様や背景や状況を読むのは、一人の著者による予定調和的な文章とは違った面白さがあるよ
0292名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/22(火) 09:01:49.480
>>266
すまん
レスを読み落としてた

山ほどあるからこれ！とは挙げづらいんだがw
敢えてのベタなところだと変身は大人になってから読んだら段違いに面白かったぞ
変身ものだと山月記も込められたテーマが大人になってからの方がチクっとくる

内省型であればマルクス・アウレーリウスの「自省録」も勧められるな
0301ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/22(火) 09:27:03.370
マジでかwwwww
俺と同世代て、ここじゃ以外とすくねぇんだぞ?
大体俺らより年寄りが多いからなぁ〜

友だちにならないか?
0303ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/22(火) 09:38:43.720
俺は多分、今年46になると思うw
えっ、マジで?
仲良くしてよマジで

同世代が生き残ってるとかまったく想定してなかったw
0307ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/22(火) 10:51:20.640
他のヤツの事情なんぞ知ったこっちゃねぇが、聖闘士星矢世代は全面的にサンクチュアリじゃん!!
0310マスター ◆WnYxNxhhF07O
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2022/03/22(火) 21:46:56.010
>>51
なんだよちんぽろスレ有るじゃねえか
俺B型だけど迫害なんかされた事無いぞ
大抵、いかにもBなお前が羨ましいって言われるわ
まあ確かに他人の意見なんかあんまり関心持たんし
やりたい事やれてればシアワセ
でもホントは寂しがり屋ｗ
0317名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/23(水) 12:03:55.450
安倍晋三

「ウラジーミル。君と僕は、同じ未来を見ている。
行きましょう。ロシアの若人のために。
そして、日本の未来を担う人々のために。
ゴールまで、ウラジーミル、２人の力で、
駆けて、駆け、駆け抜けようではありませんか。」
0318名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/23(水) 12:05:42.450
北方領土は3000億円+3兆円で献上しミサイルまで配備される始末

■全力で媚びる安倍
http://Imgur.com/xQNQDw7.gif
↓
■プーチン「ロシアに領土問題は無い」
http://Imgur.com/xtSyrGS.jpg
↓
■「北方領土は平和条約の後」と見下すプーチン
http://Imgur.com/vaIpUfD.jpg
↓
■駆け引きも無くヘラヘラ笑って媚びた安倍
http://Imgur.com/UxVwRA8.jpg
↓
■ロシア軍が北方領土にミサイル配備
http://Imgur.com/Z0uwUZ3.jpg
0320ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/24(木) 05:51:13.900
師匠もB型かw

>>309
そうだろうそうだろうw

ちみに我々の頃に迫害されていたのはB型ではなく、蟹座のヤツだったりした
気の毒だったね、うん
0321ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/24(木) 06:08:46.400
仁智勇に優れ、聖闘士の頂点に君臨するハズの黄金に、裏切り者が多過ぎ案件なんよな
あと、脳筋バカと確証バイアスバカと優柔不断バカな
普通に黄金らしい資質を備えて居たのはムウと老師だけだったやうな?
今にして思えば、そもそも車田がバカだったやうな気がする
物理法則の理解度が園卒の俺以下だからな

だがそれがめちゃくちゃ熱かったし痺れたよな!!
0322名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/24(木) 09:36:55.720
コテをまともな順に並べてくれませんか？
0334ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
垢版 |
2022/03/26(土) 04:49:39.150
アイオロスな!!
すまん、最もかっけぇクロスデザインな上に最高の英雄なのに忘れてたw
思うに、サンクチュアリは連絡系統が縦割り過ぎて問題がある
面倒な上司をハブってゴールドだけで忘年会するなり慰安旅行するなり、横の繋がりを強めないからあんな事にだね?

うむ、実に惜しい聖闘士だった
0339ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
垢版 |
2022/03/26(土) 08:18:02.690
で、だ
特に話題にもなってなかったイテ氏よ、わざわざ来たからにはおもしれぇネタ持ってんだろうな
0342イテ ◆W78rTgdY5Y
垢版 |
2022/03/26(土) 09:20:02.940
ちんぽろさんおはよう♪(^o^)/

>>337
みか？

>>338
ちょっと考えたw

>>339
みかが自己板来て私への暴言に参ってるのよ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1648195637/542

542 みか ◆908GAUvkq/Lh sage 2022/03/26(土) 08:13:10.68 ID:???0
ババア安価付けるなウザい

573 はじめまして名無しさん sage 2022/03/26(土) 08:22:03.59 ID:???0
>>542
これがミカの本性
女コテ叩いてる名無しにそっくりやないか
0343イテ ◆W78rTgdY5Y
垢版 |
2022/03/26(土) 09:24:23.200
>>339
面白いかどうかは分からないが

ちんぽろさんも人に頼るんでなく自分で面白いネタを探したら？

ちんぽろさんも暇なんですね
0344イテ ◆W78rTgdY5Y
垢版 |
2022/03/26(土) 09:27:18.570
>>340
そんなに行ってて5ちゃんしてたらスゲーな！wおい
おら、拍手喝采送るよ(*’ω’ﾉﾉﾞ☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
0345イテ ◆W78rTgdY5Y
垢版 |
2022/03/26(土) 09:28:07.010
しかし、ちんさんも40代でしょ？
割りと行ってるのねw
0347ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
垢版 |
2022/03/26(土) 09:34:08.640
いいかね、イテ氏よ
行動はいつだって、己の責任において結果をもたらす
誰かのせいにしてよいものではないのだ
ここに書く決断はあなたの意思で、他の誰のせいでもせいでもない
我々は、自身の行動を他者に責任転嫁してよい年齢ではないのだよ

それが大人というものだ
0349名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/26(土) 09:39:43.030
ちんぽはもうイテが土足で踏み荒らしに来ても相手してやらなくていいと思う
イテは凄い嫌な奴じゃん
0351名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/26(土) 09:45:51.910
いやもうオブラートなんて必要ないって
名前も出してないのに嫌味言い散らかしてんだよ、クソババアはwww
ウザイ存在だって自覚すべきだよ
いい歳なんだろうから
0352マスター ◆WnYxNxhhF07O
垢版 |
2022/03/26(土) 09:48:36.840
>>348
ああちょうど良かった
今日明日夜　ディスココード飲み会やるんで来てね♪
特別ゲストなｗ
0353ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
垢版 |
2022/03/26(土) 10:04:48.220
>>351
まぁ全面的にまんまそうなんだが、2ちゃんて変な処じゃん?
この気違いをどう扱うか、普通の感覚なら悩むんだが、
病気ウエルカム的な無自覚病気キャラが共存依存コミュニティを築くんよな
プリ板にでいうと、よしこスレがその代表だな

というか、基本的にオッサンコテはリアリストなんで、必然的に受け皿はよしこスレ一択になるな
0355みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/26(土) 10:08:32.190
ルマン、ミカスレによしこが来て突然激怒していた
ちょっと心配なので見て
0370みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/26(土) 10:26:36.270
オマス、ディスコ頑張った成果があったね
私としてはデビルの為にだけのディスコでも良いと思っていた
でもオマスにも良いことがあったようですからホッとしましたよ
0379ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
垢版 |
2022/03/26(土) 10:30:25.430
言うて俺、意外と普通の妻帯者なんだぞ?
どう贔屓目に見ても糞気違いのコテと仲良くライブとかしねぇぞ?
イテとか、そんなんよ

イテって最近知ったんだが、大分阿呆っぽいな
0385名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/26(土) 10:34:36.490
キチガイが暴れてる時にマイちゃんが降臨して、ちんぽが慌ててキチガイを排除しようとアタフタする場面が見たいwww
0386イテ ◆W78rTgdY5Y
垢版 |
2022/03/26(土) 10:37:01.950
>>380
オマエガナーw

>>378
変換ミス位多目に見てよ

>>379
わかってますよ？
奥様の美里さんをこよなく愛してる四十代の男性
私は出ないから安心してね♪

みかとちんさんの見たいわ〜

そう見えるとしたらお前の目は、節穴だ
0393マスター ◆WnYxNxhhF07O
垢版 |
2022/03/26(土) 10:40:17.930
>>379
あのデビルが普通のいいおっちゃんだと判明した衝撃
別に罵倒合戦でもおけだからさ
飲もうぜｗ
0398イテ ◆W78rTgdY5Y
垢版 |
2022/03/26(土) 10:42:41.060
本当にみかってウザいし
男に媚びおばさんよね〜
0399マスター ◆WnYxNxhhF07O
垢版 |
2022/03/26(土) 10:43:19.110
>>370
だからさ　主役のみかが来ないと困るんだよ
場をゴージャスな宝石仕様に変えてくれよｗ
みかが来れば最後の砦　蜂子も来ざるを得なくなる
0401イテ ◆W78rTgdY5Y
垢版 |
2022/03/26(土) 10:44:42.780
>>396
便乗でない
これ見ろよ！

542 みか ◆908GAUvkq/Lh sage 2022/03/26(土) 08:13:10.68 ID:???0
ババア安価付けるなウザい
0405みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/26(土) 10:52:51.570
>>399
誘って頂いたことには有難うです
でも私は声も個人特定の情報だと思うし、
「ミカ」は５chのコテとしてのみ存在する
リアルとの境界を越えて融合させる事はないのです
ごめんなさいね、
ディスコを聞いてもいないけど
何があったかそれは何を意味するのか、それらを私は文字で充分読み取れる
0406ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
垢版 |
2022/03/26(土) 10:56:55.010
まぁあ正直、あま分からんw
俺はみかちゃんと師匠と馴染みの名無しは好きだが、イテは知らん
なんか分からんがまんどくせぇんよな

頭が悪そうでなえる
0407マスター ◆WnYxNxhhF07O
垢版 |
2022/03/26(土) 10:58:47.070
>>405
わかったよ　今は引いとく
聴くだけならニコニコ生放送のサイト
https://live.nicovideo.jp/
ここに来て　俺のID
マスター@5ch_fuita
を検索すれば　配信中の番組を見れるからさ
みかの気が変わるのを何年でも待っとくわｗ
0408名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/26(土) 11:00:27.120
956 みか ◆908GAUvkq/Lh [sage] 2022/03/26(土) 04:08:08.32 ID:0
中国は識字率が漸く80パーセントに達した
因みに先進国はほぼ100パーセント、日本は99パーセント

中国の識字率が上がったのは簡体字を普及させた成果でもあるけれど、残念ながら表意文字としての機能を失った文字も多い
台湾は繁体字を守っている
中国も台湾も書の文化は勿論繁体字で達筆の人も多い

日本は漢字、カタカナ、平仮名を同時に使うので日本語の包容力は非常に大きく、一般人の学問は日本語だけでも事足りる

世界で一番難しいのは一説によるとヘブライ語で、
これを幼少期から学ぶユダヤ人は、だからアタマが良くなるとか、真偽は知らない
0410名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/26(土) 11:01:08.040
960 YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9 [sage] 2022/03/26(土) 07:09:48.89 ID:0
>>956
中国の書の達人はすごい
日本人の書はなんとか崩してもやっぱりどこか島国的な
ちんまりした感じがあるけど
中国の達人はスケールが違うね
もうそれはもう
もおーーーーーっ！　　牛かよ
0411名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/26(土) 11:02:17.570
962 みか ◆908GAUvkq/Lh [sage] 2022/03/26(土) 07:29:35.44 ID:0
中国の書は古代からの達人達の、様々な書体が拓本に採られていて、それをお手本に学ぶのが中国でも日本でも同じだよ、よしこ
日本は各書体の漢字に加えて、かなの書も楽しめる
書の愛好家は国を問わないよ

上野で展示された中国の古書を見るために中国人が多く訪れていた
静かで上品な人たちでした


ゆゆ、お花見楽しみですよね

マリア、高校で一級は凄いね
0414名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/26(土) 11:03:37.910
964 YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9 [sage] 2022/03/26(土) 09:11:23.56 ID:0
>>962
なんでいっつもそんなに知ったかぶるの？
ろくに知りもしないことを
日本の書道と中国の書道が一緒のわけないでしょ
それは臨書として横に置いて書く時
お手本にするのは中国の書聖だったとしたら、手本そのものは一緒だけれど
書き方や書への考え方日本の書道会のあり方とか
いろいろ違うよ

965 YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9 [sage] 2022/03/26(土) 09:11:41.03 ID:0
偉そうに
0415名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/26(土) 11:04:54.450
966 YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9 [sage] 2022/03/26(土) 09:12:52.56 ID:0
いつも自分はなんでもわかっていて
高みからものを言う高慢よね


967 YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9 [sage] 2022/03/26(土) 09:15:41.33 ID:0
子どもの本のことについても、謙虚に学ぼうという姿勢がなく
自分はわかっていると言うところから話す
だからみかは年寄りだって思われるのよ
0416名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/26(土) 11:06:02.210
968 みか ◆908GAUvkq/Lh [sage] 2022/03/26(土) 09:18:10.89 ID:0
急に怒って感情的になるの困ったねえ
私は知っていること、実際にしている事しか言わないよ？
今私の持っているお手本の拓本をupしろとか言い出しそうでよしこにはガッカリだわ


969 みか ◆908GAUvkq/Lh [sage] 2022/03/26(土) 09:21:46.60 ID:0
ああ、絵本の話で腹を立てていたのか
思い出したように当たり散らされても対応できませんよ

感情的になった人とは考えを述べあう事は無理です

どうぞお引き取りください
0417名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/26(土) 11:07:53.900
970 YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9 [sage] 2022/03/26(土) 09:22:14.81 ID:0
あなたが失礼な物言いをするからですよ


971 YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9 [sage] 2022/03/26(土) 09:23:05.05 ID:0
>>968
は？
何言ってるの

人の話をちゃんと読んでますか？


972 YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9 [sage] 2022/03/26(土) 09:25:29.51 ID:0
書のことを人は何も知らないで話してると思ってるの？
0418名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/26(土) 11:08:37.530
973 みか ◆908GAUvkq/Lh [sage] 2022/03/26(土) 09:26:21.09 ID:0
私がヒステリックになるのはあなたの所為だ、ですか

本当に私は何処まで行っても冷静なので、
また日を改めてよしこが落ち着いた時にお話ししましょぅ

まあそこまで私を罵倒すれば不可能かも知れませんが
0419名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/26(土) 11:09:10.380
974 YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9 [sage] 2022/03/26(土) 09:29:39.90 ID:0
日本の書道と中国の書はかなり違いますよ
そのことだけは認識してください
0420名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/26(土) 11:09:44.770
975 みか ◆908GAUvkq/Lh [sage] 2022/03/26(土) 09:29:55.47 ID:0
パンが焼き上がりました
対ネチミトンを着けて型から外します
ではこれで
0422名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/26(土) 11:11:26.490
978 名無しさんといつまでも一緒[sage] 2022/03/26(土) 09:41:11.57 ID:0
対ネチ笑った
耐熱ですね

全粒粉配合のパンが最近のお気に入り
ハムと野菜のサンドによく合う
何処にも売っていない美味しくささやかな幸せです
0426みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/26(土) 11:13:53.830
>>412
イテが貼っているそうです
よしこのスレでイテが得意気にそう言っているのを確認しました
荒らしのつもりでしょう
レスの内容は理解できていないようなのでただ貼っている
イテがよくやる事です
0427名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/26(土) 11:17:04.710
イテが貼ってるのか

だから関係ないイテの書き込みまで貼ってあるのか
面白くもない書き込みなのに、自己顕示欲が凄いんだな
0428名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/26(土) 11:17:08.480
これか

664 イテ ◆W78rTgdY5Y sage 2022/03/26(土) 09:32:25.50 0
>>661
え
見てこよう

わかるよ
私も、さっき、みかに暴言吐かれたの
あの人は味方が出来ると強気よね

ちんさんのスレへ貼ってやったわw
0429みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/26(土) 11:17:42.990
>>425
これもイテということになりますね
名無しで荒らすと悟られることにイテは気がつかない
0435みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/26(土) 13:15:09.770
中国も宮仕えの仕事なら書に対する姿勢は厳格だけど
書で名を成した人でも愛好家でも自由奔放である、と
しかし日本は行儀作法と書の精神から教育してそれを逸脱しない事を要求される、と
もしかしたらよしこはそういう違いを言いたかったのかなー

確かに日本は決まった規格の半紙や和紙に書くけど、
中国はその辺の紙を適当に切ったり繋ぎ合せたりして
書いても良いし、大酒を煽りながら書く達人もいた訳で、書に精神修養的な縛りはない
日本の一見自由奔放な書道家は商業的に演出をしているだけに思えることもあるからね

こういう事を言いたければイキナリキレて罵倒しないでよしこが語ってくれれば面白いのにな

私は特に偉そうにも、知ったかもしていなかったと思うよ
0445イテ ◆W78rTgdY5Y
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2022/03/26(土) 13:33:02.040
みかのスレでも書いたけど
私が何処のスレへ書こうが自由だ

ここの名無しはみかのスレにもP やんのスレにもいるよ。
多分、同じ名無し
0447イテ ◆W78rTgdY5Y
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2022/03/26(土) 13:35:52.320
そんなに私がうざいなら
水面下で鍵でも付けて違う場所でも行ったら？
0451イテ ◆W78rTgdY5Y
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2022/03/26(土) 13:39:37.990
みかが自己板に来るのを止めなければ
仕方ない
私も不倫板に来るよ
0455名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/26(土) 13:46:28.290
そういえばイテはしーちゃんのスレ荒らして、しーちゃんにやり返されてキレてた事があったな
自分が荒らすのは良くて、しーちゃんはダメってｗ
自己中過ぎｗ
0459イテ ◆W78rTgdY5Y
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2022/03/26(土) 17:38:11.450
>>453
意味分からない

>>454
ちんさん？
本人に聞いても教えてくれないよ

>>455
何故突然しー？
関係ないでしょ？
て言うか、あれは、しーも悪いよ
荒らしてないし抗議しに行ったの
それを荒らし扱い。で、イテのスレへ誘導したの
文句あるなら来いってね。
中身のないレスだったからスルーしたのよ。
ただそれだけ

>>456
ですよね
最初は蜂子がイテの悪口を言ってたから講義しに行ったの
それをまるで、蜂子にはなにも言わず私を嵐扱いしたしー
イテのスレで別の人に成り済ましたりして
しーは名無しで暗躍してそう

蜂子やマスターは絶賛してたけどね
あんなことする人だとわかったからもうスレへも行ってない
見てみなよ？しーのスレは過疎ってるよ
0461イテ ◆W78rTgdY5Y
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2022/03/26(土) 17:41:28.050
しかし、お前ら
イテの事はいいからスレタイに沿った話をしなよ
0469名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/26(土) 19:40:45.660
構うから来るんだろ

と言おうかと思ったが
構わなくても嫌がらせしに来るんだな
さすが事故板のクソババア
0472名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/27(日) 01:24:44.830
>>459

114 しーちゃん ◆W42b3plWav0t [sage] 2022/03/26(土) 21:54:59.89 ID:
>>111
しつこいおばあちゃんだことw

>>112が正解

印象操作しだしたんだねw
ちなみにイテのスレ荒らしたときは
自己紹介も犯行声明もしてから荒らしたよw
でも悪口は言ってない、嫌がらせしただけww
0474ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/27(日) 04:24:33.730
あぁなに、中国がすげぇとか、そういう話?
とりま分からんので、そういう前提で話そうか
まずこれには重大な誤認があると思うんさ
中国にめちゃくちゃすげぇヤツが居て、日本にもめちゃくちゃすげぇヤツが居て、ロシアにもめちゃくちゃすげぇヤツは居る
が、その凄さは単に個人の力量であってだな
個々の作品を例に、
「中国は」とか「日本は」とか、そういう話にならん
そもそも、芸術などという主観に過ぎんモノを国の優劣かのやうに語ると妙な空気になるし、話が脱線するw
0475みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/27(日) 04:37:15.430
>>387に貼ったけど、その後このスレに抜粋コピペされてしまいました、スレ消費ごめんなさい
イテの連投はアボーンにすると読み易いです

この件でよしこ自スレのレスを見て
「ミカは無知なクセに偉そう」
「ググった知識で知ったか」など
私についてハニと同じ見方をしていたようでした
0477みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/27(日) 04:41:49.040
「何も知らないクセに偉そう」と怒りを向けられる覚えはないのですけどねえ

よしこも屈折したマウント好きだったのかとさえ思う
0478みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/27(日) 04:45:14.150
>>474
まあ島国根性がどうのとか、日本貶しは心情的に不快ではありましたが、
それを言うよしこの、書についての冷静な考察を聞きたかった
0479ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/27(日) 04:51:51.370
多くの知識は人に聞いた話で構成されているので、特にマウントするやうなモノではなかろう?

教えたヤツが間違ってたらどうすんだw
0480マスター ◆WnYxNxhhF07O
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2022/03/27(日) 05:02:42.290
>>474
そこはまさに国と国の歴史の戦争で
個人うんぬんより　その国の数千万数億人の関わりの中で残してきた形であるわけで
個人の力量主観だけでは語れないんじゃないの
手元に無いものは無からは生み出せないはず
海を渡って来る芸術とか技法にも左右されるし
どこまで独自性を保持せねばならんのかとか
多様性も守らにゃならんだろとか
故人は悩んだ事だろう
そこに命を賭けられる人こそが　ホンモノなのではないだろうか
0481みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/27(日) 05:03:00.150
私は権威を有り難がる凡人が嫌いなので
サムラコウチ事件では大笑いした

芸術作品は自分で価値判断する
私はその能力が有ることに感謝している
誰に押し付けることもない自分の為の審美眼ですけどね
0483ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/27(日) 05:07:06.170
>>478
書なんてモンはな、今も書をやってるヤツがやんややんやしてりゃいいのさ、あぁだこうだとな
正解なんてねぇ芸術を、素人が国土面積に絡めて語り出したら支離滅裂になるだろ

まぁおもしれぇけどなw
0486みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/27(日) 05:17:07.450
嵐の中心に立ってイベントぶちかます異才オマスの息抜きの場ですかw
0487ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/27(日) 05:18:43.970
俺は他県に行くと土地の美術館に立ち寄る癖があるんだが、大体の作品を糞としか思わんのよな
だがたまに、すんげぇ好きな色使いの絵に出会ったりしてよ、そういう時はちょっと嬉しいぜ

そんな程度のモンだよ、芸術なんてw
0491みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/27(日) 05:25:49.500
オマス、此処で聞いて良いなら今日のディスコに、ゆゆの夫君が現れたってどういう経緯なの？
0492マスター ◆WnYxNxhhF07O
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2022/03/27(日) 05:25:57.080
ちゃうって　このスレに居るみかがなんつうかダラっとしてて
みかっぽいしな
みかとちんぽろが淡々と語る様をボーっと見ていたい感じｗ
0493マスター ◆WnYxNxhhF07O
垢版 |
2022/03/27(日) 05:29:06.580
>>491
ゆゆが酔って大き目な声で歌い出して
旦那さんが　お前何やってんだよこんな夜中にって乱入してきて
ゆゆは会社の仲間とオンライン飲み会やってるだけだよってごまかそうとして
その後どうなったかはわからないｗ
0494みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/27(日) 05:32:37.960
そう、それなら良いけど
ゆゆの可愛らしさを大切にしてあげてね
ウケを狙ってエッチな話を振ってはダメよ
0495ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
垢版 |
2022/03/27(日) 05:33:51.060
みかちゃんてのはな、意外かもだが、譲るスキルを備えて居る女子なんだぜ?

どうだ師匠、落とす価値がありそうじゃまいか
0497みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/27(日) 05:36:16.760
大学生になったばかりの長男と、これからが大事な次男の母親だからね、
楽しい息抜き程度ならいいけど、お酒を飲みながら5chに向けた放送することがゆゆにとってどれだけ危険かとか、オマスは常に配慮してくれるよね？
0499マスター ◆WnYxNxhhF07O
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2022/03/27(日) 05:39:11.090
願わくば　ちんぽろとみかと　ゆゆ　タカヲ
まったりとした音声談話とか聞きたいよ
俺を導いてくれた人らの諸々な
0500YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/27(日) 05:42:14.430
>>495
なんであの話をちんぽろりんに言いにきたのかわからんね

ちんぽろは、そもそも論っていうか枠組みを話す
それは大事なことだけど、問題はそこじゃない

私の言いたいことを読み違えてる上に
これはこうなのよと偉そうにしったかぶって
みかが言ったことが我慢ならなかったのよ

あるでしょう？ムカッとする瞬間！
なんかラインを超えてきた瞬間か
私はそんなにいちいち怒る方じゃないけど
積もり積もっていいかげんにせーよ！みたいな感じですよ

わかるかな
0501みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/27(日) 05:42:43.130
>>498
ゆゆ人気でディスコが盛況なのよ
リーハルトの件を再燃させても得るものがないからさ、事実ハニはまたここぞとばかりに蒸し返している
0504YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/27(日) 05:45:30.550
いうならば
そうかゆ
ガラッ
カトリンだけどゆ

なんて言ってるカトリンが
突如おっさん言葉になってる時
そんな感じよ
0505みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/27(日) 05:46:06.810
私は例えカッとなったとしても粗野な言葉を無意識には書かない

「積もり積もった」よしこの抱えるフラストレーションの解読ならお付き合いしても良い
0509みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/27(日) 05:50:27.050
イテは全方向に酷い言い方をしている
よしこはそんなイテを愛しているようだ

私は確かに一言だけ言った、考えた上での冷静なレスです
0510ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/27(日) 05:50:40.100
>>506
まぁいいじゃねぇか、リアルで対立するのは色々と面倒だが、ここなら無問題さ

話が通じる相手であれば、価値観がちがくても話す意味がある
0512みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/27(日) 05:55:49.120
ありがとう、ルマン
不倫板の生き残り達は同窓生のように思っている
0513YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
垢版 |
2022/03/27(日) 05:59:52.940
962 みか ◆908GAUvkq/Lh [sage] 2022/03/26(土) 07:29:35.44 ID:0
中国の書は古代からの達人達の、様々な書体が拓本に採られていて、それをお手本に学ぶのが中国でも日本でも同じだよ、よしこ



　　　　　　　　　　↑
これが一番頭にきた

私は書についてそこそこ詳しいつもりなので
こんな当たり前に知ってることを教えられてる風味なのが解せない
なんでこんなこと言われなければならんのかと
バカにしてるよね
0514マスター ◆WnYxNxhhF07O
垢版 |
2022/03/27(日) 06:00:33.150
俺は正直羨ましいんだよ
こんな魅力的な人らが存在するここがな
絶対に消えてほしくない
0515YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
垢版 |
2022/03/27(日) 06:03:43.160
そんな話してたんじゃないんだよ

そういうことを踏まえた上で
中国の書についてを話していたんです

日本の書道が劣ってるとかそういうことが言いたいわけでもなかった
同じ源流から出た書がそれぞれの進化をして行って
今や別のものになっているということが言いたかった

日本の「かな」なんて素晴らしい独自の文化だとおもいますよ
0516みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/27(日) 06:06:26.010
ああ、よしこは知識が深くて広いのに
恰もそうでないような言い方をされたと感じてカッとしたのだな

それは済まなかった
そこを堪えて、話題を共有して拡げて欲しいと思う

「そんな事は知っとるわい、言いたいのはコレじゃー」という感じで笑って
0517みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/27(日) 06:09:01.070
ちょっと言いかけていたようですが、
日本の書道協会について、よしこは批判的な意見を持っているのでは？
それも言いたいことだったのかな？
0518YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
垢版 |
2022/03/27(日) 06:17:01.170
批判的な意見というほどの意見は持ってません
ただチマチマしてて徒弟制度が強いなと思います
突如として天才的な書家が出てきても
おそらく特選に選ばれないだろうなと思います
0519ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
垢版 |
2022/03/27(日) 06:18:48.350
どうでも良い事だが、実は僕、子ども習字5段だ
書道院賞を受賞した事もある
だが45にして思うに、わりとどうでも習い事だった

そろばんならワンチャン役に立ったかもなぁ〜
0520みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/27(日) 06:21:03.290
書道協会に限らず、権威をかざす食い扶持団体は皆そうでしょうね
それはまあ仕方がない仕組みだけど、天才はそこに頼らずとも自ら出現すると思うよ
0521YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
垢版 |
2022/03/27(日) 06:22:36.090
書道家を見てるといろんなタイプの人がいます
「書を書くのは苦悩の連続だ、作品を作るのは産みの苦しみ」
という人もいれば
「書は楽しいルンルンルン、僕こんな風にも書けるし、こんなふうにも書けるよほら見て見て」
というような人もいます

だいたい、生き生きとして楽しそうな人の方が上手いです
0525みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/27(日) 06:30:23.400
習い事としての裾野を持ち上納金で上に行く
それは書道だけでもないよね
算盤や囲碁などは純粋な実力主義で明瞭相識かもだけどどうだろう

文化団体は国の文化を支える役目もあるけど権威主義は腐敗と隣り合わせになる危険はあるよね
0527ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/27(日) 06:32:00.060
>>522
わかんねw
そもそも子ども習字って言葉自体、大人になって知った言葉なんよな
団体の仕組みや構造、成り立ちは一切知らんのだ
お爺は六段だったそうなんだが、お爺に六段を与えた団体の詳細も分からんw
0528みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/27(日) 06:33:37.900
生みの苦しみとか大衆受けするからねw
ベートーベンのコスプレして厨二全開の愛すべき異才サムラゴウチもそれでイカロスになったww
0530YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/27(日) 06:38:19.730
>>527
謎の団体か

まあ字がうまくて損はしないね
字が汚いと手書きが恥ずかしいもんね
字に自信がない人は字が小さいことが多い
いっそう読みづらい
0531みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/27(日) 06:38:28.680
苦しもうがルンルンだろうが人の自由だしどっちでも良いじゃない？
一体よしこの問題提起はは何なのよ
まさか中国はルンルンなのに日本は苦しみを強要するスタイルと言いたい訳でもないでしょう
0532みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/27(日) 06:42:54.840
>>529
そうです
誰でもテキトーに生けてテキトーに喫茶すれば良いものに「道」と「精神」を導入して権威ある文化団体として集金する
どうしても功罪の両面は避けがたい
0533ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/27(日) 06:45:40.620
>>530
たしかに損は無いが、特も無いw
むしろ勉強出来るヤツってのは、文字を美しく見せる事に合理性を見出だせないらしく、そこに拘らない

結果論として、頭の切れるヤツは文字が下手くそだw
0534YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/27(日) 06:46:38.020
>>531
問題提起なんてしてないよ
個人の感想です

苦しんでもルンルンでもいいけど
苦しまないと作品を作れないなら
仕事として向いてないのかもとは思う
苦しんでいる自分が好きなのならいいだろうけど
0536みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/27(日) 06:49:39.030
個人的には権威を盲信しなければ良いだけの話のような気がする
権威ある認定はそれはそれで尊重すれば良い
裾野を広げ文化を維持する役割も受け持っているからね

突き詰めていくと政治と皇室の話になりそうだな、コレ
またね
0537ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/27(日) 06:59:08.200
ノートを見れば分かる、そいつの実力がな!!
的なあれだ

阿呆程、ノートが綺麗だったりするw
0539名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/27(日) 07:11:54.710
まあもう寝ちゃうけども

オレも子どもの頃は習字習ってた
その習字教室が加盟してる級や段を認定する組織（書道協会っていうのかな？）は、
割とさくさく昇級できるのに、学年が上がると十級に戻る謎システムだった
あれが習字界では普通なのかよく知らんけど
0540名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/27(日) 07:14:51.100
気が向いたら日本と中国の書の根本的な違いの話はしてみたい
政治とか地政学とか統治のスタイルとかは、書とめちゃくちゃ関係が深い

でもまあ、こういう話は需要ないよね
おやすみ、みなさん
0543名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/27(日) 10:04:34.670
これもコテクソスレだな
0544名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/27(日) 11:49:43.540
まあ、あんまりおもしろい話ができるか自信がないけれど、

まず「書道」って言葉が日本的で、
茶道、華道、香道、柔道、戦車道みたいな言葉と同じ「道」って言葉がくっついてますよな。
中国では「書法」というし、たしか朝鮮では「書芸」といったと思う。
言葉の違いから分かるように、
日本では書が（美による快を追求するだけでなく）倫理的な営みであるってところには注意しておきたい。
あんまりこういう文化は、ほかの国にはありません。

これがまず日本の「書」の精神面での違いだったりします。
（中国の書法論にじゃ、道荘思想とのかかわりから書体を論じる理論もあるけど
たぶんかなり特殊な考え方じゃなかろうか）
0545名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/27(日) 11:53:19.810
クソコテスレイラネ
0546名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/27(日) 11:56:25.050
次に漢字そのものの特質。

漢字は（中国語で発声される）音をあらわすと同時に意味をあらわす。
同音異義語もあるから、多分日常的に使う漢字は、中国でも5000〜6000文字になると思う。
さらに、知識人（つまり官僚たち）が行政や思想を論じる文字などまで含めると
10000〜15000字は知ってないといけない。
（中国の地方で使われる方言字を含めると、たぶん100000字を超えるだろう）

この文字数の多さが必然的に、文字を使える人を限定してしまう歴史があったんですよな。
文字を書けるというのは、中国では官僚たちがメインだったわけです。

ですから、能書家や詩人はほぼ官僚たちか、官僚を目指して挫折した人ばかりで、
農民や庶民が謡った詩なんて『詩経』や『楚辞』にわずかに遺されているだけで
（それだって、巷間から採集して文字にしたのは当時の官僚たちだったと思う）
書をたしなめるひとたちってのは、ほんとうにわずかだった。

これが中国における書の前提です。
0547名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/27(日) 12:01:20.700
さっきも「方言字」と書いたけど、古い時代の中国はさまざまな種類の漢字があった。
統一王朝を作る過程で、そういう方言字を撲滅する必要性も出てくる。
なぜなら法治が前提で、法は漢字で書かれるからです。

その過程で、隷書や楷書のような固い書体が生まれる。
そしてそれらは、基本的には木簡や竹簡、石碑に書かれる。
とくにその後拓本に取られて臨書が多くなされる石碑は
モニュメンタルな効果を狙って、一画が太く、できるだけスクエアに、
堂々と書かれる。

こういう文字の姿って、基本的に当時の専制的て中央集権的な国家観を体現したものだと思います。
逆に言えば、民間のさまざまな職業、経済的階層、宗教、地方文化が多様だった証でもあるわけです。
でも、それらは文字（書）という形では伝わらなかった。

中国においては、最初期の書は国家を体現するものだったのですよな。
そこに王羲之が出てくる。
0548名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/27(日) 12:01:48.170
はいはい分かった分かった
0552名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/27(日) 12:06:28.800
王羲之のすごさというのは、「蘭亭序」によく表れてる通り、
基本は楷書なんだけど、草書や行書を同じ画面にちりばめ、
しかも統一された美的感覚でまとめあげてるものすごいバランス感覚にある。

でも、こういう王羲之の技術的な器用さよりも、
オレ個人はもっと重要なことがあるように思う。

王羲之だけではないけれども、後漢以降の中国には「紙」というメディアが普及し始める。
これはものすごく大きい。
それまでは、石碑に彫るか、木簡や竹簡の細い枠の中に縦一行で書くしかなかった文字が
紙という広いスペースに、筆を使って思い切りかけるようになった。

紙というのは、当時の知識人にしたらヴァーチャルな空間だったろうと思います。
紙がなければ、草書や行書はありえない。
ここから「筆触」や「運筆」という概念が生まれて、
書が国家から自立していくきっかけとなる。

しかし、やはり文字を書くのは官僚ですから、
国家を体現する文字と、自分の個をあらわす書との間で相克を感じながら書くことになるのですよな。
0553名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/27(日) 12:09:44.690
王羲之のものすごさは、ヴァーチャルな空間に、異なる書体の文字を
ある日「戯れに」書き散らし、それを記録したってことです。
しかもそれが美的に極端にすばらしいもので、
王羲之がもっといいものに書き直そうとしても決してできなかった。

音楽をレコードに記録するみたいなもの。
ここから書は、時空を超えたパフォーマンスのログとなる。
0555みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/27(日) 12:12:27.160
国家の威信の為の文字が個人の表現になったのね
紙という抽象世界で
0556名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/27(日) 12:15:42.160
もうひとつ、蘇軾の「寒食帖」という書史上の至宝がある。
高級官僚だった蘇軾が地方に左遷されて、
貧乏に苦しみながらいかに自分の志が高いかを書いた作品だけれども、
これが国家に対立してる個の静かな気概を感じさせる威風堂々としたものです。

2m近い長さの巻物で、書いてるうちにだんだん蘇軾の精神が高揚してくる。
最後になるとどんどん字が大きく太くなっていく。
心のうちのドキュメントなんですよなｗ
何が書かれてるか意味がわからなくても、この心の動きが見る者の心を打つ。

書ってのは、精神のダイナミズムをそのままダイレクトに、
紙というバーチャルな空間にログとして残すんです。
オレたちだって、誰にだってそういう心の動きはあるんだが、
ただ文字の表す情報を残すだけでなく
文字を書いている人の心の動きを、そのこの世界にただそのとき現れた時間を、
記録として残す最初の営みが「書」だったのです。

文字書くことに、こういう機能を持たせる文化が生まれたのは
中国が最初だったと思います。

ということですが、オレは今日これから仕事で早く動き出さないといけない。
ぜんぜん地政学的な話とか日本の話ができなかった。
なんとなくわかるだろうけど、日本では文字が「かな」を通じて女性に開かれたこと、
それから漢籍古典の膨大な教養の必要性から逃れられたことが、
日本人の書のスタイルに与えた影響として大きい。

まだ需要があるなら、日を改めて続きを書くです。
0559名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/27(日) 12:18:31.740
つまんねえから要らねえ
0560みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/27(日) 12:20:09.150
早速かなを使って恋歌を交わすようになった日本の文化、
これが日本だよねw
0561名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/27(日) 12:20:57.000
>>555
そう、紙というメディアが生まれたのはほんとうに大きいのです。
紙は、作ろうと思えば大きなものだってできるし小さなものもできる。
その自在さ、自由さのなかで、個がいろんな桎梏を感じながら個を打ち立てようとする営みともいえる。

だから、見てて苦しくなる字もあるし、
とても気分がよくなって楽しくなる字もある。
日本でも中国でも、それは同じだったりします。

日本と中国の書の差異は、まず政体の差も現れているし
「中央（東洋的帝国）と周縁」の差でもあるし、
ほかにもいろんな違いから必然的に生まれたものです
それこそ、紙や筆の材料のようなものすら関係があったりします。
0563名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/27(日) 12:24:19.980
中共はナチスでしかないね
0564みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/27(日) 12:26:43.300
紙や筆の材料違いかー
言われてみれば凄く影響する事なのに考えていなかった
0565名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/27(日) 12:28:40.630
無駄に中国あげの意味が分からんな
無駄でしかないが
0567名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/27(日) 12:45:30.990
中共のくだらない工作はもう失敗したんだよ
0571イテ ◆W78rTgdY5Y
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2022/03/27(日) 17:48:01.610
愛してるって何ですか
気持ち悪い言い方して

貴女って可哀想な人ですね
愛を欲してるのにリアルでは満たしてくれる人はいない
だから、せめて掲示板だけでも言葉だけの愛してると言われたいように思える
0572イテ ◆W78rTgdY5Y
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2022/03/27(日) 17:53:11.890
なんだろう？

みかって
文化人を気取ってるけど
誹謗中傷凄いし言葉も乱暴ですし
二重人格なの？
素直で無いのよね

ある意味、蜂子よりみかの方が得体が知れないから怖いですね
0574イテ ◆W78rTgdY5Y
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2022/03/27(日) 18:07:22.390
>>509
貴女がデビルさんを庇ったのはいいでしょう
私も、コーギーさん、やり過ぎだなと思ってたし
だけど、そのあとのコーギーさんへの暴言はいい過ぎですよ

前方向に酷い言い方はみか貴女よ

多分わかっててわざと言ってるんだと思うけど
たちが悪いよ

マスター出張所17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1648195637/


498 みか ◆908GAUvkq/Lh sage 2022/03/26(土) 07:55:52.20 ID:???0
このスレだったか

コーギーのデビルへの粘着は目に余るな
皆が和気藹々楽しんでいる時にコーギーだけ異常に一人でデビルに絡んでいて何なの？
デビルを独り占めしたいホモか、酒癖が悪いのかどっちだ


536 イテ ◆W78rTgdY5Y sage 2022/03/26(土) 08:10:44.10 ID:???0
>>498
これには同意

しかし、最後の文は要らないから
何か煽らないと気が済まないの？
0575マスター ◆WnYxNxhhF07O
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2022/03/27(日) 18:09:02.590
>>572
まあ人との相性って有るからな　合う人と適当にやればいいんじゃないの
みんな大人なんだし　直接会話すれば普通の良い人だってｗ
0577イテ ◆W78rTgdY5Y
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2022/03/27(日) 18:14:56.600
そう言うのが一番怖いわ
猫被ってる和気でしょう？

ちびまるこちゃんの野口さんか
永沢くんを思い出す
0583イテ ◆W78rTgdY5Y
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2022/03/27(日) 18:28:05.290
>>505
書いてるよ
嘘つき

なにその上からﾒｾﾝﾊ

>>507
うんうん！してた

>>509
>>574

>>502
飽きたと言うか最初から私は眼中に無かったのよ
それなのに、あちらが私の事を気にしてたの
それで、小僧さんにラインして私の事を聞いてたのよ
0584イテ ◆W78rTgdY5Y
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2022/03/27(日) 18:30:36.610
>>503
そんなことないよ
みかが偉そうに失礼な物言いするからよ

ちんさんもマスターもみかに甘過ぎるよ
0586イテ ◆W78rTgdY5Y
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2022/03/27(日) 18:33:41.110
>>495
女子w

おばさんでしょw

蜂子いわく、かりあげおばさん
カリアゲ君か！w
0588名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/27(日) 18:38:49.740
>>495
譲ったようにみせかけて、後から蒸し返して自分を正当化するネチッコサがあるまで入れといてよ
しつこさは蜂子が上だけど自惚れの強さ執念深さではみかもかなりのもの
0593名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/27(日) 18:46:24.290
286 蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/ [sage] 2022/03/27(日) 02:38:04.61 ID:
つか、私そのものってことかw

もっと女らしく可愛らしく男が守ってあげたくなるよな女にならんとあかんなー
0596イテ ◆W78rTgdY5Y
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2022/03/27(日) 18:57:37.100
>>575
いつも、みかから煽って来るのよ？
何故私にいうの？

何もしてこなければ私も、何も言わないよ
0598イテ ◆W78rTgdY5Y
垢版 |
2022/03/27(日) 19:22:15.700
みかって小賢しいのよねw

ぴんぽんダッシュしてる人のイメージw
0603イテ ◆W78rTgdY5Y
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2022/03/27(日) 19:45:28.510
>>516
それが偉そうなんだって


貴女がP やんを馬鹿にしたから、彼女は反論したのよ

分かってないならバカよね
わかってやってるなら、たちが悪いですよね
0604イテ ◆W78rTgdY5Y
垢版 |
2022/03/27(日) 19:47:43.580
みかって、超字が綺麗そうw
定規使って書いてそうw
0606YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/27(日) 19:50:20.200
アネモネはそのものの成り立ちから歴史まで深く知ろうとするところが立派だな
私は現在の現象としてを感覚的に捉えてしまう
深まりがあまりない
いつぞや名無しに、よしこはものを点で捉えるからダメなんだと
言われたけれども
まさにそれだな

音楽についてもそう
曲を聴いてグッとくるかいいなぁって思うかに重きをおいて
あまり深い成り立ちや誰が演奏しているかにこだわらない
バックボーンを知ることはやはり大事なんだろうな
そういういい加減なところが私の知見が深まらない理由だ
0612イテ ◆W78rTgdY5Y
垢版 |
2022/03/27(日) 19:54:59.640
みかは、蜂子になれないよ？
蜂子の真似して固定を叩いたり煽ったりしてるのかも知れないが

前にみかの煽りは凄い！と言われて調子に乗ったのかもしれないが
0613イテ ◆W78rTgdY5Y
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2022/03/27(日) 19:59:31.140
そう言えば、今日、自己板のダークんが
ディスコに出ます

8時からです

ゆゆちゃんも出ます
0614しーちゃん ◆W42b3plWav0t
垢版 |
2022/03/27(日) 20:03:07.700
いい加減にしなよイテ
Pさんは争いや悪口が嫌いな人だよ
Pさんと仲良くしたいならPさんの前では悪口やめたら？
0616YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
垢版 |
2022/03/27(日) 20:06:45.970
>>610
うーん

日常生活できれいに字を書くのと
書を芸術として美の追求として捉えるのとでまた違ってくると
思う
0617名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/27(日) 20:07:03.240
空気読まないから嫌がられるんだよ
アネモネ来ることほとんどないのに
狙ってわざわざイテは来るんだよ
0620名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/27(日) 23:37:27.730
>>606
オレはまあ、歴史や背景を知っているから深く鑑賞できてるってことはないと思います。
美しいものを鑑賞することの価値って、
まずその美しいものを自分の生にきちんと接続することだと思うですからな。

たとえば、オレは由布院に行くと必ずシャガール美術館に寄って、
「サーカス」というリトグラフの連作を見る。
最初に見たのは中学生のころで（由布院ではなかったけど）、
それからもう10回以上見ている。

はじめのほうはひとりでいつも観てて、あとのほうは嫁氏と一緒に観てて
たぶんそのうち娘も一緒に家族で観ると思う。
シャガールのリトグラフの前に立つとき、いつも印象は微妙に違う。
いっしょに観てるひとがいるかいないか、誰と観ているか、
その日の天気ですら違う。

鑑賞って行為は、そのたびの、一回こっきりの、「点的な経験」です。
でも点的な経験であるから深まりがないってことはない。
0621名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/27(日) 23:39:26.870
どんな人と観たのか
そのとき自分がどんな状況や立場にいるのか
体調はどうだったのか、眼鏡で観たのかコンタクトで観たのか
春か夏か秋か冬か
お腹いっぱいで観たのか、お腹を空かせて観たのか、
観た後にどこで何を飲み食い、
いつ展覧会のカタログを開いて、作品の前に立った時に感じた印象を思い出そうとしたのか。
それによって、鑑賞の質は異なってくる。

つまり、創作も一回性を帯びているけれども
鑑賞という行為も一回性を帯びている。
その一回性を心に刻んで忘れずにいると、いつかその記憶が別のものとむすびついて
自分の血肉になっていくのだと思う。
そのやり方はひとそれぞれで違うはずですな。
別に歴史とか理論を知っていないといけないということはない。
0623名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/27(日) 23:52:33.850
ただ、最近、石川九揚という書家の本を読んでいて
書というのは時間芸術ではないかって気がついたんですよね。

音楽って、たとえば15分の曲は15分かけないと鑑賞できないじゃないですか。
書は平面芸術ですから、ぱっと見て洗練された形態の美を鑑賞できるはず。
でも、ほんとうにそうなのか。

石川九揚の書の理論だと、そうではないようなんですよね。
文字というのは、上から下へ、左から右へ、墨を含んだ筆を動かすことで紙に定着する。
ある特定の時の、書家の腕の動き、筆の穂の動きの痕跡が書なのです。
だから、穂の動き、連動している筋肉や関節の動き、
紙に押し付けられて穂にかかる圧力、筆が動くスピード、墨汁が紙に浸潤していく過程、
それらが全部記録されている。

書家なら、過去の墨蹟を研究すると、それがトレースできます。
石川せんせいの本読むと、それがやたら詳しく書いてあったりする。
それで、オレなんかは「書とは時間芸術かもしれない」と思い始めたというわけです。
0624YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
垢版 |
2022/03/27(日) 23:57:08.520
>>620
私もシャガールの作品は好きです
幻想的でシャガールの中で再構築された夢の中のような世界ですね
一見奇想天外で稚拙なようにも見えるけれど
なんとも言えない温かみ苦しさ悲しさを超越していく
人の営みの愛おしさ、そういったものを感じとります


余談を挟まずにその作品だけを鑑賞して
自分の中で感じとる
それは芸術を鑑賞するときに大事なことなのではないか
とも思います

でもやはり
自分の感じ取れる能力には限界がある
バックボーンを知ることで感動が2倍になったり3倍になったりしますね

味わい尽くすには
ある程度の知識も必要かと思うこの頃です

知識というのは後になって花開くというか
あ！こういうことだったのかと気づかされる時がありますね
0625名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/27(日) 23:58:15.120
普通の絵画も、そういう見方をすれば時間芸術だといえるかもしれない。
しかし、どこからどんなふうに筆を入れたかは永遠の謎ですからなｗ
いかにX線で下書きや、画布の下の層にどういう絵が隠されてて、
どんな修正がなされたか、それが分かったからといっても大まかなものでしかなく
画家の創作の時間を追体験するのは困難なことです。

しかし書は、それが克明に生々しく記録されている。
その点で、ほかの平面芸術よりは音楽や映画にはるかに近い。
ムーブメント、ダイナミズム、運動の記録なんですね。

それを知っていて観ると、
また別の視点での鑑賞ができるようになるかと思います。
思いついたのが最近なことなので、まだちゃんとそういう鑑賞ができてるわけじゃないんだが。
そもそも書の展覧会にもここしばらくまったく行けてないし。
0626みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/28(月) 00:01:48.360
時間芸術、そうかも知れないな
筆運びの勢いとか掠れ具合、空間のバランスを作者がその時どう捉えて行ったのかを、見る側も時間を掛けて辿り読み解こうとする
0627名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/28(月) 00:05:24.440
>>624
「予断をはさまず」というのはなかなか難しいことですね。
まあそれが展覧に供されてる時点で「価値が高いもの」っていう予断を与えられてますからなｗ

であるので、そういう予断以外になにかしらの感興を心の中に感じるのであれば、
それをしっかり掘り下げていくことでしょうね。
なにげない書なのに、どうとも言えない悲しみとか喜びを感じたなら
その作品や作者についてよく知ったほうがいい。
同時に自分のことも掘り下げほうがいい。

シャガールの「サーカス」を観ながら、
オレはオレ自身についてずいぶん掘り下げていった気がします。
掘り下げは、その時々の、一回こっきりの経験ですから再現ができない。
もう二度と再現できない心の動きを心にとどめおくことも、鑑賞にとって大事なことかなと思います。

ツイッターでもそういうようなことを書きますけどｗ
本の一節を想起すると、それを読んでいた過去の記憶が鮮明によみがえるなんて話は
これと強く連関していることです。
0628みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/28(月) 00:11:53.380
絵画の完成までに掛けた時間は素早いスケッチと重厚な油絵とは異なるけれど何度も修正しながらの製作は文学の推敲にも似ているかも知れないな
するとクロッキーなどは詩のようなものかな

私は絵を見る時、その絵固有の音楽のようなものが感じられてそれを最後まで聞く
音楽も絵画も時間をかけて完成させている
実際の演奏は言うまでもなく時間芸術だけど、
ああ、絵画は私にとって楽譜だったのかw
0629名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/28(月) 00:12:16.820
>>626
紙に定着してる筆の動きを目で追いながら
自分のなかでシミュレートしながら書を鑑賞するって、
たぶんふつうはやらないことなんじゃないかと思うんですよね。

パッと観て
形態の美しさを感じ取って
文字の意味を確認して終わり、みたいな

しかし書が、精神の運動の記録だとすると、
頭の中でシミュレートしないと、本来は理解できないはずじゃないですか。
オレはよく、風呂の中でグールドのゴールトベルクとか、坂本龍一が弾いてたモリコーネ「1900」とかを
自分で弾いてる気になって頭の中に思い浮かべる。
ピアノなんてたいして弾けはしないですよｗ
でも、指の動きが（まあ間違ってるかもしれないが）自分の頭の中で想像できたりする。

時間芸術ってのは、このシミュレートを自分でもできるから鑑賞が深まるものなんですよな。
別に、書道ができなくてもいいし、ピアノが弾けなくたっていいんだけれども。
あくまで想像の世界でだけでいいんだけれども。
しかし、それをやることで、作家や演奏家の心の動きまでトレースできる。
そういう鑑賞ができるようになると、まさに「血肉になる」んだと思いますな。
0630名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/28(月) 00:17:25.160
>>628
文学研究には「生成論」って領野があるんですよね。
草稿類とか、推敲の痕跡とか
あるいは作家の蔵書類を細かく検討して
どうやってその作品が生まれてきたのかという時間の経過を厳密に再現し
作品の価値を探求するという分野なんですが。

こういう研究姿勢もまた、文学作品の成立じたいがひとつの時間芸術かもしれないと前提して考えてみようってことだと思います。
じつは、時間と一回性と芸術の関係って、
まだまだ未解決な問題、考えないといけない問題を多々含んでいるんですよね。
0631YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
垢版 |
2022/03/28(月) 00:17:31.420
>>623
石川九楊さんって聞いたことある名前だったのでググってみましたが
確かに石川さんの作品は時間芸術ですね
緻密に構成された楔形文字のようでもある
0632みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/28(月) 00:18:41.570
芸術作品は何でも、今ここにある自分が、作品に付随した情報の何もないままに、感じ取る事が良いと思うよ、よしこ
まず自分、自分の感性が作品と一体何の交信をしているのかを観ること、私はそこからしか始まらないと思う
0634YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
垢版 |
2022/03/28(月) 00:26:06.290
つまらない話ですが

書家が嘆いていたのを聞いたことがあります
絵は高く売れるのに
書は高く売れないと

よしこさん、これはいくらくらいなら買いますか？と聞かれたこともあります

時間芸術という意味では
その作品にかけた時間でいうならば
どうしても書は短時間で書き上げますから
安くなりますよね、悲しいけれど

石川九楊さんのはかなり時間をかけてるので
高く売れるやもしれません

つまらない話ですみません
0636名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/28(月) 00:29:11.740
>>631
もし暇があって図書館などで手に取れれば
石川せんせいの『日本書史』『近代書史』をチラ見してみてください。
めちゃくちゃな大部ですし高い本だから購入は勧めないけれど。

これを読んでオレの書に関する考え方はまったく変わりました。
書論はいろいろ読んだつもりだったけど、完全にKOされますた。

ちなみに『近代書史』で一推しされてる幕末以降近代の能書家は
佐賀出身の政治家、副島種臣です。
さもありなん。
0638みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/28(月) 00:34:38.080
興味があれば調べて学ぶのは有意義だけど、
背景を理解して初めて意味が分かることも多いけど
作品との出会いはそうした情報のないままにある方が面白いよ、その後で情報も得て自分の解釈が変わっていくのも辿れるし

作品は自分と他者との交信の記録媒体かw
0639名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/28(月) 00:35:20.770
>>634
書は、専門の書家のものより、
書を専門にしていなかったひとたちの作品のほうが売れたりしますしねｗ
それもまた、書ってのがそもそも、「精神の運動」を記録したものってことに起因するのかもしれない。

幕末に命かけて戦った志士たちの書のほうが、
近代書家の作品より高いし、
文書以外の右筆の生真面目な軸は安いのに、
殿様がみかんを家臣に下賜するときに右筆が書いたまくりのほうが値段は高かったりするｗ
0641名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/28(月) 00:37:49.830
「作品との出会いはそうした情報のないままにある方が面白い」

これはそうですな。
なんでも前もって知ろうとはしないことです。
自分を小さくまとめてしまうからです。

偶然がちゃんと自分に影響を与えてくれる余地は意識して残しておいたほうが良い。
そのほうが人生は豊かに過ごせます。
0642YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/28(月) 00:42:31.430
書の素晴らしさは
一本の筆に全てを乗っけて勢いをつけて美を表現すること
0643みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/28(月) 00:50:24.000
今でも大好きな、子供時代に出会ったモーツァルトのピアノソナタがありますが、その頃のピアノの先生が、
「ミカちゃん、どうだ、この明るく楽しく美しい曲をモーツァルトは母を亡くした時に書いたのだよ」と言った
驚いただけで深い意味が分からなかったけれど、

後で理解した
モーツァルトは明るく透き通って突然の悲しみを私に与える、と
これは作品の背景が無関係な天才の一例です
予断なしに出会えて良かったと思います
0645みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/28(月) 00:58:36.400
>>642
美ではない書の話もしよう
中国の祭姪文稿(さいてつぶんこう)は歴代の皇帝が至宝として所有した
オレのオレのと歴代の朱印が押されていて笑うけど

戦乱で姪をなくした人の弔辞原稿ですが、
これは凄く胸を打つ
いわゆる美ではないけれど、こうしたものを含めたものこそ美だと私は思うよ
0646みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/28(月) 01:02:31.560
私はその漢字を読めないけれど、書いた人のどうしようもない悲嘆や戸惑いや突き上げる思いを何とか弔辞にしようとしている心の動きを筆跡から感じ取った
0650名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/28(月) 01:09:24.550
顔真卿のｗ
あれはいいものですなあ。

ああいうものに価値を見出す時代に
紙が開発されて数百年かけて中国は達したわけです。

日本には、あの種の書に価値が見いだされるまで
紙が伝わってきて使われるようになってやはり同じくらいの期間がかかった。
奈良時代に律令下の文書行政が始動して
一休禅師のような風狂な禅僧たちが書の世界で活躍するようになるまで。

この数百年というスパンは、オレが知る限り
韓国やベトナムでもそうだったようなんですよね。
おもしろいことだ。
0658名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/28(月) 15:55:34.360
アネモネてたまーにフイタに来て長文レス爆発させるじゃん
ここにおらんときはどっか別の板でこんなん書いてるん？
いつも頭フル回転させてんのか？
0660ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/30(水) 03:54:15.660
>>657
なんだそのイカ臭い話題わ・・・

多分、左手でコイてんじゃね?
または、こちらから見てやたら右側に体をずらす女とばっかセックスしてるとか?
前者であれば右手でコク、後者であれば左に体をずらす女とばっかセックスする
10年くれぇで矯正出来ると思うわ
0670名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/30(水) 05:32:43.130
だいたいのところ、人様のスレで延々と長文レスのぶつけ合いしてるのがどうかと思うわ
内容が高尚だったらいいだろっていう驕りが見え隠れしててなんだかなぁだよ
0674YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/30(水) 05:35:53.640
格調高くほほほほほ
この間親類の結婚式があったんだけど
ドレスっぽいの着て二連の真珠のネックレスして参加したのよ
写真を見たら
私ってなんか仏像っぽかったwww
我ながら笑いました
0676イテ ◆W78rTgdY5Y
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2022/03/30(水) 05:37:36.130
自己板をうろついては私に粘着して
悪態暴言を吐いてるみかをどうにかしろ
0679YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/30(水) 05:37:59.880
あれ？
誰も聞いてないwww

すまそ
まあ仏像と言っても色々あるけれど
ガンダーラ系でないことは確かだwww
0684YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
垢版 |
2022/03/30(水) 05:42:49.850
アネモネなんてめったにこんのやから
ありがたく読みんしゃい
0687YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/30(水) 05:45:26.090
なんでそんなことまで知っとるの？
なんでそんな本まで読んどるの？って常人の域を逸してて
おもしろいやん
0691ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/30(水) 05:50:43.010
>>684
なんで書の美しさに価値を見出だせん俺が興味の無い蘊蓄をありがたく拝聴しなあかんねん!!

まぁ好きに話したらえぇねやけど、それを俺に推すんは違うやろw
0696みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/30(水) 06:07:56.510
しかしよしこは怒り狂って私を罵った
理由を聞き出して謝ったけれど、ああいう態度は改めて貰えないだろうか
0697みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/30(水) 06:10:53.560
>>695
持ち上げる人はそうしたい理由があるからだろう
そこに反感を持つのは当然です
直に話をしてどういう人かを自分で確かめれば良いと思うよ
0699みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/30(水) 06:13:23.510
実際、よしこについて来たイテが荒らして迷惑を被ったのですし、感情的に爆発すると会話どころではなくなる
0700みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/30(水) 06:14:40.320
書で挙げられた本は普通に割と読まれるようですよ
私は読んでいないけれど
0704みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/30(水) 06:22:29.260
何かをその名で知っているということと、
それについて自分はどう思うかということとは違う
初めて聞くことについてもどう思うかは何の遠慮もなく言えば良いと思うよ
私が聞きたいのはその人独自のオリジナルな、どう思うかという言葉だから、どの人ともそういう会話をしたい
私もいつでも自分のオリジナルな言葉を書いているよ
0706ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/30(水) 06:25:37.050
ウィリアムモリスのテキスタイルは有名だからみんな普通に読んでる

みてぇな事になりかねんぞw
0707みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/30(水) 06:28:38.180
それおばちゃんのバイブルでしょw
ハンカチからクッションから壁紙まで
ウィリアムモーリスは溢れかえっている
支持層おばちゃん
0708ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/30(水) 06:35:31.450
今では普通になったが、その普通の基礎になったデザインだ
支持者がおばあちゃんだけとは、タイピングの時代に書なんてやってるヤツは化石と言うのと同じだ
0712みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/30(水) 06:40:56.090
商品を買うのはおばちゃん達でしょ
ブラウスやスカーフも有るし
ネクタイにあるのかは知らないけれど生協のカタログによく登場さえする

勿論彼のデザインの価値はそれによって毀損はされない
生活の様々な場面を想定してなされたデザインとして間違ってはいないと思うよ

書道は結構裾野が広い
子供と親が一緒に書道教室に通っていたりする
化石ではないよ
0715ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/30(水) 06:43:59.240
というか、そもそもみかちゃんは俺の706の意図を正確に読み取って居ない様子なので、おばちゃんのバイブルなんて脱線したんだろう
0718みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/30(水) 06:46:39.090
>>715
どれだけの人がマジに彼のデザインを知ろうとしているか、ですよね
専門家でなくても一定数はいるでしょう
0734名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/30(水) 06:58:38.710
全然食ったことないが高級そうな食い物ぽいからシャトーブリアンて言うてみただけとかそんなんよねw
それで味の話されても嫌だしなー
わかるわかる
0735名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/30(水) 06:58:48.640
>>731
どうもちんぽろとは相性が良さそうだw
聖闘士ならば…いや人間ならば、誰もが少しずつもつ力だ
人と心を通じ合わせ、互いに相手を思いやる
そんな想いが、魂が立ち上がるための力となるのだ！
0740名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/30(水) 07:03:49.490
ちんぽろスレではちんぽろ基準に合わせろちうことダネ
0741ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/30(水) 07:05:08.970
>>735
上手い事言うもんだな
聖闘士星矢に絡めて落として来るとは、まったく予想して居なかったw

て、あんたかよ!!
0743みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/30(水) 07:06:38.130
ロンギの話を読んでいると、私自身のインスピレーションが巻き起こって愉快だけどね
沢山の本を読む人との会話だから読まない私には面白い
0744みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/30(水) 07:08:00.830
家事しながら書いていたから読み違えがあったらゴメンね、ルマン
0752みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/30(水) 07:11:56.670
ルマンスレだから来たとも言える
前にもルマンとロンギは音響の話をしたでしょう？
0759ﾔｼﾞﾆﾓ ◆NIMO///CT4uh
垢版 |
2022/03/30(水) 07:16:47.390
たしかアシスタントかなんかが続編描いてたような
あ、リンかけも良いぞw星矢は全くわからん
0765イテ ◆W78rTgdY5Y
垢版 |
2022/03/30(水) 13:35:29.250
>>696
また、そうやって人のせいにする
あんたが悪いのに

>>699
違うけど？あんたが自己板のマスターのスレで
私に暴言吐いたからよ
また、コピペ貼って欲しいの？
忘れたの？おばあちゃん？w
0767イテ ◆W78rTgdY5Y
垢版 |
2022/03/30(水) 13:41:33.890
はい、どうぞ

ちんぽろさんおはよう♪(^o^)/


>>339
みかが自己板来て私への暴言に参ってるのよ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1648195637/542

542 みか ◆908GAUvkq/Lh sage 2022/03/26(土) 08:13:10.68 ID:???0
ババア安価付けるなウザい

573 はじめまして名無しさん sage 2022/03/26(土) 08:22:03.59 ID:???0
>>542
これがミカの本性
女コテ叩いてる名無しにそっくりやないか
0770みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/31(木) 03:11:09.510
ルマン、此処に私が来るとイテにコピペや悪態連投をされるようなので、来ないことにしました
またどこかでお会いしましょう
0771ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
垢版 |
2022/03/31(木) 03:12:50.370
変なきっかけだったが、テキスタイルなんか思い出したんで、久し振りに引っ張り出したら大変だぜ
これ一万だと?
当事20代だったから、相当無理したんだろう、俺w
象嵌に取り入れる為だったんだが、まぁこんな本は普通の暮らしには必要ねぇw
0773ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
垢版 |
2022/03/31(木) 03:46:38.560
てかだりもリアクションしてないっぽいぞ?

そりゃ俺だってみかちゃんに、
せっかく貼ってんだから興味無くてもありがたく読んであげろ
と言われたら、そらちげぇだろって言うがな
迷惑をかけたくないという思いかとは思想像するが、その気遣いは効果を発揮しないと思われる

なんとなくw
0774みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/31(木) 03:58:07.370
スレに申し訳なくて私が居なくなれば良いと考える性格だからゴメンなさい
0775ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
垢版 |
2022/03/31(木) 04:20:56.920
それよりよ、ウィリアムモリスよ
まぁ昨日は「普通に読まれてる」に反応しただけだったんだが、
10年以上振りに見るとなかなかすげぇモンがあるな
正直俺は機能美に拘るタイプなので、付加価値的なデザインは余計だと、昔からそう考えて居たさ(きりっ
と言いたいところだったんだがな
この本を買ったという事実が、その「昔から」を全否定して居るw
リンダパリー著、版元岩崎美術社だ
おばちゃんのパイ乙などと言わず、機会があれば是非
ワンチャン、アクセサリーのデザインに良い影響があるかもだしなw
0776みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/31(木) 04:25:36.440
ありがとう、余裕ができたらぜひ見て見ます
象嵌の材質は何を使ったのですか
0777みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/31(木) 04:27:36.930
機能美と優雅な夢や少し恐ろしいイメージのどれも必要な気がしますよ
0778ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/31(木) 04:29:34.390
主には、グリーンアバロンとホワイトパールだな

たまにブラックパールとイエローパールもあるが、特にブラックパールはお高すぐるw
0779みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/31(木) 04:31:06.720
染色ではない天然なら高価なものですよね
グリーンアバロンってどういうものなの？
0781みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/31(木) 04:34:04.230
画像を調べた
美しいね
確かに象嵌で見たような気がする
0782みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/31(木) 04:37:36.300
例えば本格的な象嵌のギターなどまさに美術品でしょうね
グリーンアバロンとクリスタルを重ねたペンダントヘッドもあった
0783ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/31(木) 04:59:29.970
>>779
貝はその性質上、殻を形成する為に「塗り重ねる」作業を繰り返すワケだ
人間でいうと、爪みてぇなモンかもな
結果として殻に厚みが出るワケだが、各断層事に違う色が混じって居るので、削る度に表面の紋様が変わる
基調はグリーンだが、断面に様々な色の層が浮き出るのが特徴だ
見た目のイメージで言うと、虹色みたいな?
ホワイトパールはみかちゃんにも馴染み深い様子だが、構造は同じさ
層が単色か多色かって違いで虹色に見える
0785みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/03/31(木) 05:12:01.170
最高のパフォーマンスを発揮する形が機能美なのよね
必要なものだけで美しい
0786ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/31(木) 05:17:21.630
>>781
中国物産展なんかを見に行けば、ゴロゴロしてると思うぜ?
特に難しい事をして居るのワケでも無い上に、肝心要の家具としての精度はイマイチで、ただただ派手な象嵌
そして高いw
まぁ趣味嗜好の世界なので正解は無いがな
同じ金を払えるとしたら、俺なら無垢のウォナットで出来たイタリアのテーブルを買うかな
0787みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/31(木) 05:19:05.660
それとデザインの関わり方か
駐車場には新しいデザインの新車が並び始めた
クルマの知識はないけれど、良いなぁと思うものもあったよ

ところでクルマの前面って顔を意識してるよね？
オレ様強えー、とか私美人でしょ、という表情に見えて笑う
いいのボクはダサカワでという小型もあるし歯をむき出しにしている表情の軽もあって面白い
0788みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/31(木) 05:23:02.590
イタリア家具のデザインはすごいよね
きっとこれはマフィアの大邸宅で使うのだと思うようなテーブルとチェアを、かつての大塚家具で見たことがある

ミネラルショーでグリーンアバロン探してみるよ
0790ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/31(木) 05:53:35.570
まぁな、よく出来たデザインだと思うぜ
だが、日本の箪笥もすげぇぜw
それぞれの国、それぞれの時代で、それぞれに優れたデザイナーが生まれ、今も尚、国の垣根を越えて影響を与え続けて居る
0791名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/31(木) 06:04:43.040
>>774
被害者ぶってて笑う
男に媚び媚びw
ミカがイテの名前を出さなきゃいいんだわ
0792ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/31(木) 06:08:24.410
今ふと思ったんだが、バッキンガムにも江戸の漆器が展示されて居なかったかな?

俺は趣向的な芸術に価値を見出だすタイプでは無いが、よしこよ

安易に島国と芸術を紐付けて、主観で芸術を語るには、いささか短慮が過ぎるのでは無かろうか
0793ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/31(木) 06:20:28.160
>>791
どうした池沼、君の生活にとって、2ちゃんのみかちゃんキャラがそんなに大事かね?
なぜ君はそこまでみかちゃんを憎むのだね?

良ければ話してみたまい
0798ﾔｼﾞﾆﾓ ◆NIMO///CT4uh
垢版 |
2022/03/31(木) 06:41:28.610
　　　　　 (＼
　　　　　　＼＼
　　　　　　　) )
　　　 ＿＿_／／
　　 ／ ＼ (／＼
　 ／ (●) U(●)＼
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　 ＼　　`⌒ U　／
　　/⌒￣￣￣￣／⌒ﾆつ
　 ｜ ＿＿＿＿(ヾｲｿ⊃
　 ｜　　　　 |￣
　 ｜　　　　 |
0799ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/31(木) 06:53:12.900
2ちゃんねる上の確執とは、常にウルトラマンセブンごっこである

というﾆﾓおじさんの金言だ
0805ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/31(木) 08:19:05.570
>>802
そうだなぁ〜
俺をいつも偉そうと感じる君が居て、たまに偉そうと感じるヤツも居るだろう
中には何処が偉そうなのか分からん個体も居るかもしれん
上記から鑑みるに、俺の態度を評価する前に、
「俺が君の目にどう映って居て、その理由は何故なのか」
それを追うと、ちんぽろというキャラクター云々では無く、君自身の問題に向き合う機会になるだろう
0809名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/31(木) 08:25:01.890
ちんぽろ脳には理解できんようだから書き直すわ

ちんぽろて主観でいつも話しとるのになんで主観で話すよしこにどーのこーの言えるんすかw
0811名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/31(木) 08:27:46.110
ウィキさんも言うとる！！

『ウルトラセブン』は、1967年10月1日から1968年9月8日まで、TBS系で毎週日曜19:00 - 19:30に全49話が放送された、円谷プロダクション・TBS制作の特撮テレビドラマ、および作中に登場するヒーローの名称。 「ウルトラマンセブン」と呼ばれることがあるが、これは誤り。 ウィキペディア
0816ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/31(木) 09:34:27.110
>>809
そうさな、多分逆だ
主観はあくまでも主観なので、それは自由さ
だが、最近のプリ板に代表される師匠の生き方にぜってぇ許さんと怒り心頭だったり悪い事して儲けるヤツ許さんだったり
主観に捕らわれるヤツは、とにかく怒りっぽい

まぁそれも俺の主観だが、主観と他観の座標を常識的な範囲内で観測していれば、キレる事少なかろう
0822ちんぽろりん ◆zhnlo0yKVfH3
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2022/03/31(木) 09:48:36.910
ウルトラマンって、俺ら世代には時系列が曖昧じゃね?
セブン、太郎、エース?
後で知ったが、実は全部再放送だったり!!

とか、そんなんもあったりな
0826名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/31(木) 10:04:01.740
誰が誰やらわからん名無し相手に評価もなんもあるかww
しっかりせーよwww
0828名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/31(木) 10:13:21.220
>>827
ちんぽろはコテだから「しっかり」できるだろがいw
しっかりせーよww
0829名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/31(木) 10:14:08.830
あー
名無しにいじられとる意味がわかったわww
ドンマイちんぽろwww
0831マスター ◆WnYxNxhhF07O
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2022/03/31(木) 16:37:55.200
なんでちんぽろがこんな時間に居るんだ
丑三つ時じゃないと調子出んだろ
0832YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/31(木) 18:59:43.610
>>792
何が言いたいのかよくわからんけど
文句があるのかな？

私は主観的な人間であり、感情的な人間でもありますよ
そしてそれが良いと思ってます
人は感情に訴えるものがあってこそ感動するのだと思います
芸術とは、感動してなんぼ
冷静にクールに評価して「これはこういう点が良いですね」などと
言えるものは芸術と言えるのか？
いやいえまい
みかも言ってたじゃん
言葉にできるものはそれくらいのものだって

それはさておき

島国と芸術を紐付けして短絡的にと言うけれど
江戸時代の鎖国の200年をして芸術のガラパゴス化を進めたことにおいて
疑う余地はなかろうもん
それとも何かい論文でも書くように時代ごとに年表つくって高説垂れろとでもいうのか
0833YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
垢版 |
2022/03/31(木) 19:01:10.670
だいたいちんぽろは何が言いたいのかよくわからん
相手に伝わるようにものを言ってくださいよ
0834名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/03/31(木) 19:09:32.380
コテスレは板違反だとよWW
0835YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/31(木) 19:10:12.290
>>816
怒りっぽい？
あたりまえじゃないの
納得できないことおかしなことをやってる人、政府などに怒りを持つのはあたりまえですよ
想像力を働かせられないからぼんやりとしてられるんです。
はっきりと怒りの意思表示をするのが正しい市民の生き方というもの

人それぞれ怒りのポイントは違うかもしれないけれど
私はそんなに些細なことでは怒りませんよ
社会悪や不正に対して怒ってるのです

それが個人の問題だ、怒っている本人の問題だといつも
壊れたレコードのようにちんぽろはいいますけれど
そういう種類の人もいるかもしれませんが、問題が違います

ちんぽろみたいな考え方だと社会を変えることを考えている人
全てが精神に問題を抱えた人ってことになりますよ
0836名無しさんといつまでも一緒
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2022/03/31(木) 19:13:07.710
うぜえ
0837YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/03/31(木) 19:15:07.560
例えば、ロシアでプーチンのウクライナ侵攻に抗議してデモする人たちも
本人たちの精神的な問題でああいう行動に出ているというのですか？

社会に責任を持って意見をいって積極的に政治に関わっていくことで
平和や自分達の権利が守られるんですよ
権利の上にあぐらをかいて何もしないなら
そういう人たちは自分で自分の権利を放棄しているということになります
0844みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/31(木) 21:37:46.250
江戸時代の文化、芸術は素晴らしいものですよ
鎖国でガラパゴスだと蔑んではいけないよ、よしこ
出島から取り入れる外国の技術を、営々と蓄積されてきた職人技や技術力で取り入れた
江戸時代のモジュールの合理性は今でも最先端のデザインに影響する
浮世絵や陶磁器や美術工芸は海外の芸術家を魅了してジャポニズムの潮流を生み出した
学問も庶民に門戸を開き、教育は今より優れている
資源のリサイクルと清潔な暮らしなども世界に例を見ない先進的な実践だったのよ
0845みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/31(木) 21:42:06.870
よしこの言う感情で芸術は理解できない
感情のうち、よしこのようにすぐにカッとして怒りや侮辱を恥ずかしげもなく投げつけてしまう部分は、
個人の精神領域の問題で、そのレベルでは芸術は理解できない
0847みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/03/31(木) 21:52:59.100
戦争で人が無残に殺され、生きる場所の全てが破壊される事に誰もがもうやめてほしいと辛い思いでいるだろう
しかしそれと政治的デモとは直結しない
「殺すな、破壊するな」これはデモというパフォーマンスでなくても意思表示は可能だ
カッとなってウクライナとロシアの一方を罵るような政治運動には一定数しか参加しないものだよ
0853YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/04/01(金) 00:07:18.260
>>844
ガラパゴス化を蔑んだりしてないけど？
独自の進化を遂げたという意味で使ってるけど？
曲解が甚だしい
0855YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/04/01(金) 00:23:54.210
>>845
みかやちんぽろりんのように失礼な物言いをされることが
リアルではほとんどありませんから
すぐにカッとして怒りや侮辱を恥ずかしげもなく投げつけたりしませんよw

みかは、上品そうな言葉で、よくこんな言い方するよなと感心します
イテさんに対してもそう
よほど貴女の方が赤の他人対しても酷い言い方しますよ
みかは自分自身を客観視できてなんのではないかと思います
0857YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/04/01(金) 00:29:48.500
>>847
そうかな？
デモを否定するんだ
本当にみかにはリアリティが欠けているように思いますね
0858みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/04/01(金) 00:30:49.430
感情的な悪口しか言えないようだから、もう止した方が良いと思うよ、よしこさん
0860YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/04/01(金) 00:32:34.060
いやーほんとに
思い込みの激しいわからずやだなと
呆れてますwww
ちんぽろりんに見苦しいほど媚びる媚びるw
めっちゃ笑ってます
0861みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/04/01(金) 00:34:16.740
ミカがどう、ルマンがどうと貶すのではなく、
理性的に人と共有できる話題について意見を言えば良いと思うのですけどね
0863みか ◆908GAUvkq/Lh
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2022/04/01(金) 00:35:58.360
イテのレスかと見間違えた
よしこはイテと感情を共有しているということかな？
0865YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/04/01(金) 00:37:39.000
間違えた、蔑んでいるという意味で使ってない←というのはおわかりですか？
0866みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/04/01(金) 00:37:49.540
よしこが酔っ払いに見えてしまう
またいつかシラフの時にお話ししましょう
0873YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
垢版 |
2022/04/01(金) 00:53:30.430
自分の言いたいことだけいって去っていった
コミュニケーション能力があるのかないのかわからん人だな
私のことをどう評価しようと勝手ではありますが
正確に理解していないことは認識していたーきたい

ガラパゴス化は侮蔑ではなく「独自の進化を遂げた」という事実を指しているだけに過ぎないのですよ
おわかりですか？
0874YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
垢版 |
2022/04/01(金) 00:56:00.040
学校の先生が、事実の把握をせず
誤解に基づいて一方的に「お前が悪い」といったら嫌だよね

それに近い感情です
0876イテ ◆W78rTgdY5Y
垢版 |
2022/04/01(金) 05:06:50.980
>>774
あなたそんなしおらしい人でないし
嘘っぽいなと思うんですよ
あなた居なくならないし

>>791
激同！
ですよね
同情されたいのミエミエ

>>793
何、頓珍漢な事を言ってるの
憎んでないでしょう
名無しさんは正論です

仲良い固定を庇いたい気持ちは分からなくも無いが
何でも庇うのは如何なものかと

最初に叩いてきたのは、みかだし
それで、相手に叩かれ返されたら相手を悪く云う

なんでも、あからさまに仲良い固定を闇雲に庇うのは止めた方がいい
0877イテ ◆W78rTgdY5Y
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2022/04/01(金) 05:11:56.320
>>873
コミュニケーション能力ないでしょw

少なくても、女とは仲良くしたいとは思ってないようだ
0881YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/04/01(金) 07:58:31.210
>>879
男の取り合い？
私に言ってるの？
いやそんなことないからw

マウントなんて全くしてないよ
間違った受け取り方されてるから違いますよってお伝えしてるだけですが？
0884蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
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2022/04/01(金) 11:28:04.43
>>881
極論を言えば、相手が間違ったこと言ってたって別にいいじゃん
誰も困らないよね
0885蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
垢版 |
2022/04/01(金) 11:29:38.07
書道の成り立ちについて、ミカが間違ったことを気持ちよさそうに言ってたからって
誰も迷惑せんのよ

よしこの悪口を垂れ流してたら迷惑だろうけど

誰も迷惑しないよーなことに、ツッコミ入れて
本当はこうなのに！とかやってるのはマウントでしょうに
0886蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
垢版 |
2022/04/01(金) 11:31:50.00
男の取り合いといえば語弊があるが

どちらも、ちんぽろやアネモネなんかに
自分の意見に同意してもらいたがってる雰囲気はあるわよw
0887名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/04/01(金) 11:40:07.940
>>885
全然話のなかみを読んでないのなｗ
0889みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/04/01(金) 14:31:43.620
よしこへ

丁度良い自尊心を持てると良いのです

私はあなたと対等に付き合いたいのです
偉そうにした覚えはないので、あなたがそう感じるとすればそれはあなたの込み入った劣等感からでしょう
怒りを露わに暴言を吐くと劣等感は蓄積しますよ
今のあなたは暴言がイテと同レベルです

自分の価値を分かってくれないと怒りをぶつけるのも
雑談の内容にではなく私を人格攻撃するのも、
あなたの優越感が満たされないからでしょう

優越感はどうか話の内容で個人攻撃なしで得て下さい
一緒に雑談を楽しみましょう
0890みか ◆908GAUvkq/Lh
垢版 |
2022/04/01(金) 14:34:55.600
立証されない優越感を持つからルマンから差別的と言われたのでしょう
怒りは劣等感から生じる

丁度良い自尊心を持ってください
フラットに話の内容で楽しみましょう
0893名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/04/01(金) 19:50:18.500
この馬鹿スレも使うかな
0894名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/04/01(金) 19:52:19.650
よしこ論破されいなくなるー
0895名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/04/01(金) 19:52:49.940
俺様がクソコテとかなwwW
0896YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
垢版 |
2022/04/01(金) 22:41:13.480
>>894
さっき帰ってきました
新年度で忙しかとですよ
あーたたちゃ暇でよかなあー
0898名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/04/01(金) 23:05:18.600
寝るかW
0899名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/04/02(土) 00:12:12.760
駄目だねえ
0903名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/04/03(日) 01:48:22.460
俺に決まってんだろ
ボロ携帯がボロ過ぎて、要らんアプリから順番に削除したんだが、今見たら2ちゃんのアプリが無くなっててよ
再インストールしたらコテ酉が消えてやんのw
0908ちんぽこりん ◆xE8eD5veqTOg
垢版 |
2022/04/03(日) 03:53:26.440
>>835
もぅな、見付けるまで大分遡ったぞ・・・
脱線しそうなんで最後んとこにだけ突っ込んでおくわ

社会を変える為にガンがってる人はみんなメンヘラだっけ?
えぇっと、俺はだな?、どうやって条件を絞ればいいのかねこりわ
じゃあ、とりあえず日本に限定する?
まぁとりあえずそうしやうか
日本を変えたい人が居るとして、その人はすんげぇガンがって居るらしい
具体的にどう変えたいのかは分からない
だが、ガンがって居るというくらいなので、仕事や私生活をも犠牲にしてガンがっていらっさるのだろう
ここで、日本を変えたいに戻ろうか
言うまでもなく、日本は豊な国さ
無職でも2ちゃん出来るし、理不尽な侵略を受けてる国を肴に2ちゃん出来るし、
比較的やっすい消費税しか払ってねぇのに、墓場までまで面倒見ろよゴミ政府と言う権利まである
実に恵まれた国である、と、俺は思う
ここまで恵まれた国家を、安易によしこ好みに変えようとすると、どうなるだろうか
富裕層から巻き上げる?
富裕層は2ちゃんする暇も惜しんで仕事に没頭しているから金持ちになったのに、そいつらから巻き上げるのか、僕らサボり勝ちな怠け者が?
出来ん、そんな理不尽はあってはならん・・・
ここで話をリセットだ
一般的に、誰しも体制に対する一定の不満はあるものの、なぜその体制が維持されて居るのか
仮に真逆の体制になった時、自分を取り巻く環境がどのやうに変化するのか、
そういう事をあらかじめ予想して投票する
その結果が、今の政権なのさ
環境の変化を、自身の環境にのみ都合のよい括りでシミュレーションし、その他の環境を考慮しない
「私の思う世界こそ正義であり、その他は知らん」
それが革命家というヤツだ

世界でも有数の恵まれたこの国で、今のこの体制をひっくり返そうとするヤツが居たとすれば、俺はそいつを気違いと呼ぼう、堂々となw
0909ちんぽこりん ◆xE8eD5veqTOg
垢版 |
2022/04/03(日) 03:59:22.370
まぁ大体そんな感じだが、俺はそういう前提で生きて居るし、よしこがそうでなくても一向に構わん
とにかく、いちいちキレてたら身が持たんのでな
なんかこぅ、もっと楽に2ちゃんと向き合いなされ

血管キレそうじゃんか
0910YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
垢版 |
2022/04/03(日) 05:26:52.580
>>908
そんな話はしてないつもりだが？
それに血管が切れるほど怒ってもいない
ちんぽろみたいな考え方だと
為政者のやりたいようにやられて黙ってるしかないよね
で気がついた時には普通に戦争できる国になって
偉い人たちのために貧乏人の子供が戦地やられて
お国のために命を捧げさせられることになるわね

そういう国にしたい人はただ黙って見てればいいだろうけれど
そう思わない人もいるよね

革命というけれど、そんな極端なものでなくても
一つの政策に対してNOをいうのは当然のこと
今の日本が裕福で幸せな国とちんぽろが思うならそれでいいし
NOを言っている人に対して、キチガイとか言うのは
言い過ぎだね
0911YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
垢版 |
2022/04/03(日) 05:39:30.580
一生懸命に働いて富裕層になった人もいるだろうし不労所得で金持ちの人もいますよね

貧困家庭に生まれて貧困の連鎖が断ち切れない
働いても働いても低賃金から抜け出せない
そんな人もいます

それを個人の努力が足りないからというには酷な状況ってあるんじゃないでしょうか

社会の仕組み、例えば税制や教育にかかる費用や、そういうシステムから変えないと
どうにもならないことがあるのではないでしょうか

予算の付け方がおかしい、使えもしないイージスアショアやオスプレイを定価で購入するような無駄遣いをするよりも
もっと別のことにお金つかえよと市民が声を上げるとか
そういうのは間違ってますか？
頭がおかしい人たちですかね
0912YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
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2022/04/03(日) 05:49:56.730
例えば国民が今の政権を選んでいて満足しているからといって
ルール無用に好き勝手なことやっていいわけないですよね
閣議決定でこれまで積み上げてきた解釈をぶち壊すとか
公文書を自分たちの都合のいいように書き換えるとか棄てるとか
国会で嘘を言い続けるとか
そんなのおかしいと言ってる人が、本人に問題があるからと？

まあちんぽろとはエンドレスで話が噛み合いませんね

いい勉強になりました
ちんぽろみたいな考えの人が多数いて今の日本があるんだなと
0913YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
垢版 |
2022/04/03(日) 06:07:49.450
>>環境の変化を、自身の環境にのみ都合のよい括りでシミュレーションし、その他の環境を考慮しない
>>「私の思う世界こそ正義であり、その他は知らん」
それが革命家というヤツだ


これを引用して、「環境」を「利益」にかえてみると
今の政権の支持者になるね
いや、環境でも利益でも同じことか
革命家でも今の自民・公明支持者でも同じなんじゃね？
0916YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
垢版 |
2022/04/03(日) 07:51:37.930
>>889
最近みかちゃんは、
○○○○○○○○○○でしょう、よしこ
○○○○○○○○○○しましょう、ゆゆ

みたいに最後に名前を呼びかけるスタイルが散見される
これは先生が子供にものをいう時みたいで「偉そうに」見えるから
一応お伝えしておきます
0919YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
垢版 |
2022/04/03(日) 07:56:32.330
自分が自分の劣等感について吐露するのと
他人にあなたの劣等感がとか言われるのとは違うよね
なんだかなぁ
0921蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
垢版 |
2022/04/03(日) 09:35:11.64
ちんぽろに差別的と言われたよしこに、私も差別用語を言われました
レイシストだと

なんだかなあ
0922蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
垢版 |
2022/04/03(日) 09:36:42.24
私は差別はしないんだよね、全く

単に板違いを指摘したんだけども、まあよしこちんぽろミカ辺りも完全に板違いな話を延々と繰り返してるんだよなぁ

この辺について君らはどう思ってんのか知りたい
0923蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
垢版 |
2022/04/03(日) 09:37:48.33
異質な場所で居を構えて無関係なネタを繰り広げてる自覚はあるのかな
0929YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
垢版 |
2022/04/03(日) 10:09:52.880
>>921
しつこいねえ
あなた

>>922
板違い？
そんなソフトな話でした？
気狂いは出て行け的な言い方でしたやん
精神障害者の差別は単なる板違いなどとは別物ですよ
0930YOSIKOSAN ◆GHDq8rVqF0N9
垢版 |
2022/04/03(日) 10:12:56.130
>>923
そのままあなたに返すわ
ご飯の話から不倫でもないボーイとの話
これまで散々関係ない話をしてきたやん
投稿回数ではあなたがTOP1ですよ間違いない
0932蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
垢版 |
2022/04/03(日) 10:21:05.76
>>929
え？気狂いは出て行け？そんなこと言ってないよ

該当板でやれば？と言ったんですけど
よしこの頭では気狂いだったんですねw
0934蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
垢版 |
2022/04/03(日) 10:22:12.41
それとね、自分が指摘されてるのに
そこをすり替えたらあかんです、よしこさん
0935蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
垢版 |
2022/04/03(日) 10:22:40.35
どう思うの？って聞かれて、あんたがやってるから私もいいんです
とでも言いたいのかな？
0938蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
垢版 |
2022/04/03(日) 11:52:42.00
でもさあ、ADHDの話は該当板でやれと言っただけで

キチガイは出て行けと言った！と変換するってこれどーいうことなの？

よしこの中でADHDはキチガイなわけ？と思った
0939ちんぽこりん ◆xE8eD5veqTOg
垢版 |
2022/04/05(火) 01:31:27.980
まぁ「認知」の問題と言ってしまえばそれまでなんだがな
発信側と受信側で各々に事情があってのコミュニケーションなので、
それを安易に不正解とするワケにもいかねぇじゃん
こりわテストじゃなくてコミュニケーションだからな

俺もしょっちゅう読み間違うが、安易にキレるとイカれたハンネに恥を上塗る事になりかねんので、なるべくキレんやうに心掛けやうw
0941ちんぽろりん ◆SyxhGn6614nN
垢版 |
2022/04/05(火) 01:55:07.350
>>922
そうだな、まず2ちゃんねるにおいて、雑談スレとは具体的にどんなスレを指すのか?
からだ
基本的に、各板毎に設定された趣向に沿って情報を交換し合い、議論しなければならん
てなルールなんだが、そのルールの特例が「雑談スレ」なんだよ
板の趣向を度外視して、住人が自由に話してよいスレとされている
0942ちんぽろりん ◆SyxhGn6614nN
垢版 |
2022/04/05(火) 02:03:58.770
なので、雑談スレにおける雑談はまさに雑談であるからして、2ちゃんねる上のあらゆる制約から解き放たれているのさ
とまぁここまでは、
話題に問題があるのか、答えは否!!
で終了な

だがそれとはまた別の問題もある
0943ちんぽろりん ◆SyxhGn6614nN
垢版 |
2022/04/05(火) 02:17:07.830
各板毎に雑談スレの数がルール的に制限されている、という問題さ
記憶に間違いが無ければ、1〜2スレだったかな?
対して、この板の雑談スレは明らかに多すぐるw
名無しの雑談スレも、コテの雑談スレもな
まぁここら辺りは別の問題だ
とりあえず、
不倫浮気について話さなくていいのか貴様ら!!

的な問題はクリアしたハズさ
0944ちんぽろりん ◆SyxhGn6614nN
垢版 |
2022/04/05(火) 02:33:01.530
まぁ俺個人としては、ロンギ君はこういう時に降臨してなんか言って欲しいんだが、いまいち相性が悪い模様だな
書道の件は気にすんなロンギ君
俺が書道に興味ねぇってだけで、その話をするなって言ってるワケじゃねぇからな

まぁ分かってるに決まってんべが、一応w
0945ちんぽろりん ◆SyxhGn6614nN
垢版 |
2022/04/05(火) 03:55:22.920
>>917
そうだな、なんでそんな事でいちいちバトろうとするのか、そんなレスになるのかね
分母として己の差別意識について自覚があるのか否かで複数解答が生じる問いは、出題として不完全だ
差別を絶対悪と考えるよしこと、差別を必要悪と考える俺とでは、永遠に通分出来ん
通分出来んのに計算しやうとするからおかしな事になる
俺は判り易く言葉で差別するが、よしこはしないつもりで居る
言葉にしやうがしなかろうが、意識の根底に差別意識があれば、大差無かろうと考えるのが俺だ
だが「思って居ても言葉にしない私はあなたと違う」と考えるのがよしこ、な
よしこの差別的な思考傾向は園卒でも分かるレベルで明らかだ↓
男尊女卑は認めない=私の正義に反する考えは悪である
自分の考え以外を絶対的に拒否する姿勢、それは差別以外のなにモノでも無かろう
これらを踏まえて向き合えば、社会や2ちゃんでキレる回数は激減すると思うナリよ
まぁ、一周り近くも大先輩に説教して良いのか悪のか正直悩むが、ちょっとキレ過ぎなのでな
0947ちんぽろりん ◆SyxhGn6614nN
垢版 |
2022/04/05(火) 04:14:06.030
というか、軽犯罪を日常とする醤油を政治思想的に同意出来る(矛先が同じ)からという理由で、明らかに犯罪なのにその存在を許容するという姿勢から鑑みるに、
よしこの善悪は常に流動的であり、それは俺を含め、ごくありがちな一般人のそれである
つまり、俺とよしこは大差無いって事だ

流石にお分かり頂けるだろうw
0950ﾔｼﾞﾆﾓ ◆NIMO///CT4uh
垢版 |
2022/04/05(火) 07:40:19.220
引きこもりみたいに言うなw
昔はめちゃくちゃあちこちに書き込みしてたわw
今は興味も元気も失せただけや
0956ゆゆ ◆4Minm7Bhcsch
垢版 |
2022/04/05(火) 08:38:48.610
チンぽろりんさんへ

みかが規制でフイタに書き込めないそうです。チンぽろりんさんとお話し出来なくてとても残念がってます

880 みか ◆908GAUvkq/Lh (ﾜｯﾁｮｲW 239f-LXTX)[sage] 2022/04/05(火) 08:32:32.17 ID:CUnDaiIy0
>>878
上手くいって1、2ヶ月
永久に解除なしもあるらしい

ルマンに規制で行けなくて残念だと伝えていただけますか、ゆゆ
0959蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
垢版 |
2022/04/05(火) 09:02:14.84
926 鴉 ◆Raven....6 [sage] 2022/04/05(火) 08:55:53.46 ID:RA+6a5FP0
>>919
スレタイにコテの名前入ってるなら大抵アウトだよ
そこに特例はない
0960ちんぽろりん ◆SyxhGn6614nN
垢版 |
2022/04/05(火) 09:07:32.110
だからよ、雑談スレとはなにかの話だぜ?

スレタイに名前入れたらダメってのは暗黙のルールで、この話とは別の話さ
0967ゆゆ ◆4Minm7Bhcsch
垢版 |
2022/04/05(火) 09:35:31.370
>>961
多分何もしてないのにだと思いますよ。
どういたしまして( *・ω・)ノ
0968蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
垢版 |
2022/04/05(火) 09:36:26.06
>>960
その雑談スレに名前が入った時点でアウト

さらに、特例が多ければもはや特例とは言えないよ
0969蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
垢版 |
2022/04/05(火) 09:37:05.76
よって、このスレもGLに反してる自覚を持とうよ
だめやで、無駄に正当化すんのは
0970蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
垢版 |
2022/04/05(火) 09:38:06.08
ルール違反をしてまつ
でもここにいさせてください、コテハン入りのスレを
お願いします土下座

って態度でいないとさ
0979ちんぽろりん ◆SyxhGn6614nN
垢版 |
2022/04/05(火) 10:20:32.750
俺、ジャイアンツファンだったハズなのに、なぜかヤクルトのキャップ持ってんよな

謎だぜ
0984ちんぽろりん ◆SyxhGn6614nN
垢版 |
2022/04/05(火) 15:35:23.350
あぁ、ちょいブスはAVな

カミさんにブルマ履かせる妄想にはまってたこともあります(きりっ
0987名無しさんといつまでも一緒
垢版 |
2022/04/05(火) 21:04:44.300
アネモネがコテに持ち上げられてるのなんで？
タカヲもやで
0991蜂子☆ ◆lNcWQHX3Js6/
垢版 |
2022/04/05(火) 21:26:09.25
タカヲは初めからアネモネを神と崇めていたし
私はアネモネがタカヲだと思っておる
10011001
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