Remember11 -the age of infinity- 42
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ワ ・PS2ｿﾌﾄ，ｼﾞｬﾝﾙ：ｻｽﾍﾟﾝｽADV
タ ・ﾈﾀﾊﾞﾚOKのｽﾚです
シ ・ｷｬﾗｸﾀｰﾃﾞｻﾞｲﾝ：左
を ・監督/企画原案/ｼﾅﾘｵ：中澤工
殺 ・ｼﾅﾘｵ：槻潮鋼(＝打越鋼太郎)ほか
す ・sage進行にご協力下さい
記 ・前情報なしでﾌﾟﾚｲした人＆ﾈﾀﾊﾞﾚ嫌で避難してた人はイ㌔
憶
うしろのしょーめん だーれ？
迷
路 ・詳しい説明は省略させてもらう。なぜならその方がﾛﾏﾝﾁｯｸだからだ。
※Remember11の話をしてる限りはどんな話題でも排斥禁止。
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■前スレ
Remember11 -the age of infinity- 41
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1303225003/ >>767
観たけどここで言われてるほどは感じなかったな
あと結局かごめの歌の後ろの正面だあれの意味はなんだったんだろ 中途半端な所で終わっちゃうからな
決算に間に合わせる為だと思うけど まだそんなこと言う人間がいるのか
なんらかの理由で未完成なら、完成版作るだろ こういうのを思考停止というのだろうな
PSPで出された年表はなんだというのか >>772
PSP版知ってるなら冊子でもう作れないって監督本人が言ってただろ思考停止はお前だ >>773
あきれた。それを知ってて言うのか・・
お前にとってあのインタビューは会社都合になるのかよ
いまだにこんなこと言われるようじゃ、製作者もたまらないな
PSP版の特典プレミアムブックの中澤氏のインタビュー抜粋
――本作独特の難解さを見て、未完の作品だという厳しい評価も一部ではあるようですが？
中澤：それは言われてもしょうがないです。全ての情報を提示していないのはこちらですからね。
だからそういうふうに受け取ってしまう方がいるのは、甘んじて受けなければいけない。
ここでどれだけ言葉を重ねても言い訳にしかならないと思いますので、僕はどういう評価でも受け入れます。
これは未完成だと憤られる方には、すいません、次はもっと楽しめる作品を作れるように頑張ります、としか言えません。
これは一体どういう物語だったのだろう、と先のことを考えてくれる方には、ありがとうございます、
引き続き楽しんで下さいと。悟たちにとっては、この物語はきちんと完結しています。
ただ悲劇なのは、それを見ている視点は悟たちではなかったということ。その齟齬があるから後味の悪さが残ってしまいました。 君の名は。は見てないがそんなに似てるならこのゲームもやっぱりかなりポテンシャルはあったんだなあと思ってしまう
ちとおこがましいか ようやく全部終わったがすっきりしなさ過ぎて驚いた
あの赤ちゃんあの後めちゃくちゃ…な目に合ったんだろうか R11って結局、11年の死者が12年に生きた状態で
タイムスリップして因果律が崩壊した世界だから何でもあり
自分は計画失敗エンドが真エンドだと思ってる こころ編エピローグで、2012年(日付的に)に吹き込まれたボイスレコーダーで、「ここに新聞記事がある。」という内容があるので新聞記事は捏造。つまり、死体の存在すら事実か怪しい。だから12年でこころたちが生きてるのは矛盾してない。
そもそもこころたちの死を観測したものがいないからあの世界において矛盾は生じないと思います。 自信ないけど記事の内容って行方不明じゃなかったっけ？
結局悟グッドの凉陰？だかだけが死んでるのが正史だと思ってたけど
このゲーム本当に謎が謎を呼ぶから思考に終わりが無いよなぁ、とっくの昔に投了したがw ヨモギや鈴はあとこころ？は結局雪崩で死んだのかそれ以外の要因で死んだのか
ここ謎だわ…最後の最後にゆにがまた余計なことを言ってくれちゃってからに 平行世界で3人とも生きている世界もあるし、死んでいる世界もあります。でないと、アイツ＝意思の方のセルフ＝4次元視点が三人の死の瞬間を観測できないですし。 細かいことはわからないので雪山組が助かってメデタシで納得することにしている 新聞記事以外にも悟(偽物)の妹とか、投げ放しの伏線多いよね https://goo.gl/lnuJ9f
これ普通にショックだよね。。
本当じゃないよね？ プレイだいたい終了した。トビリンはカンパン早食いの世界チャンピオンだね。
しかし、こころ編グッドエンド状態でないと悟編グッドエンドにたどり着けない仕様はひどい。
おかげで、悟編を何周もしてしまったよ。
ところで、黛とこころのコートを同じにした意図が分からん。
そのうち一着はゆにが持ち込んだのだろうが…でもなぜそんなことを？ そうだったか？何分にも昔のゲームだから覚えてないが…
まあ、面白いゲームだったな。
バッドエンド？の吹雪のスタッフロールの曲が好きだったわ >>791
気持ちはわかるが、入れ替わった二人が協力しあって自体を打開しようって流れだからな
そりゃ相棒が死んでるのに、もう一方がグッドエンドを迎える。ってわけにはいかんよ >>774ってさ
要約すると「未完成と思うならいいよ、言い訳しない」ってことだよね
じゃあどこを見ても未完成って声ばかりなんだからそうなんだろう
そうだからこそ言い訳してるんだし
なにが「悟視点なら完結してる、プレイヤーは悟じゃないから」だよ
つまりはプレイヤーにとっては完結してないと自分で認めてるじゃないか
かっこわるいことこの上ない
仮に悟視点だとしても、すべてに決着をつけるためにどこかに走っていくのだから完結してないじゃないかって言う
妹を助けるためにこんな大掛かりなことしましたって言われても、なぜそれで助かるのかさっぱり
セルフとか言われても、ゲームしかやってない人間にはさっぱり
で、小説やらＰＳＰ版やらで年表つけても、そんなのはまさに言い訳だと
最初に買った人の１割も居ないだろう Ever17がプレイヤーがゲーム世界に影響を与える話だったから、
Remember11では、ゲーム世界からプレイヤーに影響を与える話
つまりはプレイヤーを物語の中に閉じ込める話にしたかったんだろうよ
多くの謎に対して明確な答えがなく、あんな終わり方をするのもそういう理由
だからこそ多くの人間に未完成と言われても、これで完成です。として、
E17のように完成版を出すようなことはしなかった。
作り手としては潔いと思うよ。ゲームとしては失敗だろうけど。
ただこういう形のゲームがあってもいいと思う。いい意味でも悪い意味でも革新的だった。 ＞Ever17がプレイヤーがゲーム世界に影響を与える話だったから
まったく与えてないけど？
こういうわけが分からない人が完成だって言うなら未完成なんだろう
レスつけるのなら具体的に挙げてることに反論してほしいね
逆張り構って電波はイラン
まあプレイヤー視点では完結してないって認めちゃってる時点で完結してないよ
俺達はプレイヤーだもの 俺も話を理解できずに電波呼ばわりして聞く耳持たずの子はいらんよ
構うんじゃなかったな 結局製作側の一番の誤算は、この手のユーザーの狭量な部分を見誤ったところだろうな こんなクソゲーとＥ17が違うのは当たり前
何が作り手としては潔いだよ
だったら年表付けたり、小説版で付け足したりとか、そもそも言い訳してる時点で潔くないだろ
未完成と思うなら思えってんならそう思っとくよｗ
既読100％にしたら悟がどこに走っていくのか続きが現れると信じて2ヶ月やった俺が言うんだから間違いない
あれで終わりとか認められるかｗ 話としてはE17を十分超えていたのに
こういう糞ガキがいたばかりに評価されなくなってしまって、本当に勿体ないな どう思うかはそれぞれの主観だけど、未完成という声が多すぎて勢作側が釈明コメント出してる時点で一般認識としては未完成なんだと思うよ 今更ながらクリアしたんだけど
転移後お互いの声が変わらなかったのおかしくないか？
肉体が変わってる以上声も変わってる筈なのに、初転移後初めて声を出したときに違和感を感じる描写が一切無かったのもおかしいし
VRに吹き込んだ声がこころの声で再生されてる以上、悟が避難小屋に転移しているときはこころの声で話してないと辻褄合わないと思うんだけど… 謎だらけでさっぱり良く分からないけどとりあえず黛は不幸になってほしい ヒス女「貴方は悟じゃない」
悟(？)「ファッ！？」
ここで第２のオープニングムービーが流れるのかと思ったわ 大切なのは過程（プレイ中の考察の楽しさ）であって目的（真実を知ること）ではない
人生と同じように あほくさ
その答え合わせもなしになにがおもしろいの
何を言おうが未完成の声が多すぎて釈明し、売り上げ爆死でＰＳクソゲーランキングにも上位入賞が現実だよ もちろん本来はクソゲーというには途中が面白い部分もあったが、それだけ皆ラストを許せないと思ってるんだ どうにか理解しようと考察したり怒りをそのままぶつけたり
計らずも理不尽に際した時のストレス処理法を知れてよかったな 発売当初、各サイトで大荒れだったのを思い出したw
まあ、無理ないが。 もうすぐレンタルが開始されるからどれくらいパクりなのか確かめるのも一興だな レンタルで君の名は見た。パクリって程じゃないけど
R11と比べて色々荒っぽい所は多いと感じたな
スマホ持ってて調べ放題なのに、時間軸のズレも気づかないし糸守の事も調べようとしないし
おまけに人格交換相手の電話番号知ってるのに連絡しないってのも流石にな…。
これ系の話では、やはりR11のようなクローズドサークル設定の方がしっくりくる。緊張感もこちらの方が明らかに上だし。
ラストが完璧ならな…。君の名はよりこっちを薦められるのに、本当に惜しい所だよ。 要素とかアイデアは確かに似てるけどさ
セカイ系群像劇とハードSFを並べて語ってるみたいなもんで
全く別の文脈の作品、そういうのは全然お門違い、と思う
ロジカルな魅力や仕掛けばかりに目が行って物語を軽んじたり、視野が狭まってないかな 雪山と施設の行き来を繰り返す暗い雰囲気のサスペンスじゃ
君の名はのようにヒットするのは無理ってことかな 雪山の山小屋で寒さに耐えてじっとしていたら
いきなり場面が代わって暗い場所で殺人鬼に襲われるとか
演出次第ではスリルがヤバい事になるから映像向きだと思うんだけどね。
君縄の事があるから今やってもパクリ扱いされそうで悲しくなるね 中澤工氏は某監督や某作家みたく、一言あっても良かったと思う
「上手く使われてしまった」と、悔やみはインタビューで言ったみたいだけど
一言なかった裏には、トリックはパクられが、うまく作品として
完成させられなかったっていう未練もあるのかな 君の名は、に対してこっちはオレの名はってのもちょっと面白い。 どう考えても知らんでしょう
俺だったらこんな売れてないゲームを参考に売れる作品作ろうと思わない 第一トリックがぱくられてっても、量子間情報伝達で意識が飛んだり乗り移ったりとかまったく説明になってないし
なんでチャラ男の妹が助かるのかもさっぱりわからん
普通にプレイした人のほとんどが目的がさっぱりわからないトリックとかダメダメだろ
まるで密室殺人を成功させたいから人殺しましたって感じでまったく盛り上がらない ま、一般向けを狙ってそうにないのはあるわな
知ってて参考にしたのかどうかとは全然別の話だが 君の名はブームに乗っかって、どこか版権買い取ってくれないかなぁ。
DL版をVITAでやりたい。 君の名はみたけどガバガバすぎて参考にして作ったとは思えんかったわ
中澤はリメンバー11完全版出せ
君の名はよりよっぽど面白い それな
最終章あったらE17より確実に上の神作になってた
つか君縄のトリック（と言っていいものなのか知らんが）が
R11の劣化版でしかないのに並べられるのが非常に不愉快 R11はガバガバというより
しまりのよい貫通式オナホに近い 発売前PVに書かれていた文字書き起こし。セルフ編入れる前提のPVだったし参考にならんか？
Hermaphrodtos
Unus Mundus
暗殺されし王の正体は亡霊か？妄想か？
助けて……
誰か私を……助けて……
archetype
Trinity
Imaginary
約束、したんだ。
約束……した。
約……束…………を………………。
Hermaphrodtos
???nomie
Symbolic
Androgynous
Heteronomie
意識ってなんだろう？
私ってなんだろう？
Real
1
10
11
3 この前飛行機乗ったときこれのOP聴いたけど雰囲気出て良かったよ 今さらだけどクリアした
色々考察見た上での疑問
・セルフ(アイツ)は結局誰でユウキドウ計画で何がしたかったのか
・最後に犬伏が赤ん坊を殺そうとしている理由
・こころエピローグ事件解決後に「私は籠女」と言っている意味 >>845
・妹の死はセルフによるものだ！という妄執
計画の実行により(妹を死なせた(と見立てた))セルフを引きずり込み未帰還にしようとした？
・コイツ始末すれば命の危機に曝される３点転移が解消されんじゃね？的な
・第３の人格交換(転移)が胎児(胎内)であることの示唆？ 犬伏は自分が赤ん坊と転移してることわからなくない？ セルフを閉じ込めるってのもよくわからない、プレイヤーが終わりを探し続けるとか書いてあるところもあったけど >>847
わかってないだろうが
大まかな説明を聞いた線はありえんかな？
セルフについては、
妹死なれて(死なせて)ユウキドウ計画にまで突っ走った元悟が
上位存在を一個体と思い定めてしまったからしゃーない
彼らは製作者(中澤、打越)とプレイヤーを分けて認識することはできない
(ということに一切思い至ってない) アイスの包装ここ見て気付いたし見直してきて死ぬほど笑った 製作者とプレイヤーとキャラを混同しはじめたやばいヤツが現れた！ 黛が不愉快すぎる
なんの為にいるんだよ全く助けたいと思えないんだけど
結局最後のやりたかっただけなのか？ 今見れる一番有力な考察ってどこのサイトにあるか知ってる人いたら教えてください >>855
一番有力ってのが、極めて私見性の高いチョイスになると思うが
KID非公式wikiは読み応えある 朝日がどうとかいうタイトルのHPは今は見られないの？ 朝日は閉鎖しちゃったし、検索して出て来るwikiは、
2chのスレどころか公式の掲示板すら荒らした基地外が作ったサイトだからなぁ あのwikiはとにかく朝日を目の敵にしてたからなぁ >>860
あいつの考察は鼻で笑われるのに、朝日はもてはやされてたから嫉妬混じりの逆恨みだろうよ
ガチのメンヘラだからwikiの中にも病的な自己正当化や言い訳が散りばめられてる 朝日のあれは
読み物として面白かったしロマンチックに溢れてたとは思うが…
アーカイブとか探せばまだ見れるんかな 年表が出た今となっては考察として間違ってた点も多いんだが、
読ませる上に説得力がある文章で、見てて感心させられるんだよなぁ >>865
昔のHDDみたら保存したデータあったわ。
保存してないページもあるけど、考察読むくらいは出来る。
うｐするから30分ほど待って 言い忘れてた、うｐしたデータははるか昔に1ページずつ保存したもので、リンクや画像は全部飛んでます
■考察 のファイルを数字順に読んでいけば内容は理解できると思うから、これで勘弁 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
