【自治】ギャルゲー板 転載禁止議論スレ
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各地で転載禁止化議論が進んでいます。 ギャルゲー板も議論し、今後どうするか決めていきませんか。 今はここで「禁止です」「禁止反対です」って単純な表明じゃなくて 転載禁止のメリット・デメリット、転載のメリット・デメリットを数多く出して欲しいのよね。 他の人と被らない補足・追加をしてくれるならなお有益だし。 ググれば大量に出てくるけど、アイマスとラブライブの対立煽ったりしてるのは大抵がVIPのまとめブログ そしてご存知のようにVIPが転載禁止になったから、ここが転載可のままなら間違いなくここが標的にされる 1個1個の影響力は小さくても大量にあれば影響力は大きくなる 残念なことにいわゆるアフィチルドレンはそれを真実と思い込むからたちが悪い アニメ板・アニメ2板・声優個人板も、同日同時間帯に投票始まってるのね。 投票までのスピード速いなぁ。携帯電話ゲー板なんかは投票日に慎重のようだけど。 ここも反対派は少ないし、今までのアフィ被害の経緯からして名前欄だけでも早期に転載禁止にしても批判は出ないと思うけどね。 >>171 ソシャゲ関係のは割とまともなまとめもあるからね コンシューマ系はハード絡みもあって、アレなまとめが多かったのもあるし 携帯電話ゲーは流れが速すぎるから云々って人がわりといるな いくつか覗いてみたけど実際に被害にあった板とそうでない板で意識が違うね 住人の画像証明は面倒臭いって嫌がる人多そうだし!nanjaはほぼ意味ないし 忍者のレベル弾きだけでいいと思うがね >>154 現在ギャルゲー板では転載禁止に関する名前欄及びローカルルール変更議論が行われています。 その議論の意見集約の為の投票を行います。以下の注意事項を守って下さい。 ・投票期間は3月6日(木) 00:10:00.00〜3月7日(金) 00:00:00.00の1日間で行います。00:10:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。 ■投票方法詳細 ・IP、ninja、nanja開示(名前欄に「fusianasan!ninja!nanja」記入) 【開示していない投票は無効となります】 ・!ninjaLv9以下の投票は全て無効です ・同一IP・ID・p2の投票は全て無効です(意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能) 1.ローカルルールに転載禁止のルールを設けること 2.ギャルゲー板名前欄をLR変更に合わせ暫定的に「名無しくん、、、好きです。。。@転載禁止なの。。。」に変更すること 1.2に賛成の場合は【賛成】、それ以外の場合は【反対】を記入してください。上記の記入方法以外は無効票とします。 ・投票例 【賛成】 ■「名前が長すぎます!」と表示される場合 名前欄に「!nanja」のみでレス(本文は「分割」と記入) →1回目のレスへのアンカーをつけ、名前欄に「fusianasan!ninja」を入れて投票内容を記入しレス 次スレは >>900 の方が宣言してから >>950 までに >>950 までに反応が無い場合は立てられる人が宣言してから次スレを立てて下さい。 基本的にはブラウザゲーム板のコピペです。 開始時間が00:10:00なのは、IDが確実に変わってから投票を開始するため、ですかね。 転載禁止賛否を決めてから、ローカルルールで転載の範囲を決める感じになります。 !nanjaに関しては必要なのかな・・・、いらないような気がしないでもないけど、入れることで透明性が上がるならいれてもいいのかなーと。 >>175 大体良いと思います ninjaレベルはニワカの外部者を弾くのに有効だからいいとしてnanjaはいらないですかね あくまでも2chのCookieを作った板ってだけですから それと細かい点ですが開始時刻を10分とするならば1日間→23時間50分でしょうか 他の方ももっと意見を出してくれると助かります ゲーム系板の問題としてWikiをどう扱うかは難しいところですが それはLR変更論議で確立させていきましょう >>175 について ・投票時の!nanja → 正直ギャルゲ板だけに通ってる人は少ないように思う とすると余り意味ないような ・投票時の!ninja → ROM専だって投票に参加できるようにするべき ・「暫定的に」というのはこれが可決された後も自治スレを立てて議論するというのなら大賛成 総じて名前欄の投票をちゃっちゃとやって暫定的に転載禁止にしたあと細かいことを詰めるといいとおもう あとこれとは関係無しに、「転載禁止」の意味合いなのだが、 まるまるコピーすることを意味するのか、内容を他のサイトに移すことを意味するのか 前者ととれば、wikiに直接レスを写さなければ問題なし。個人的にギャルゲのブログとかをやってるひと はスレの内容を自分の言葉で書き直せば大丈夫 後者は何もかもだめだから、今後議論して例外を作っていくということになるのかな ブログって普通は自分の言葉で書くものだし、その点でもあの人たちは非難されてたから、 俺は前者だと思ってる >>175 見返して思ったのですがLR変更は慎重にやりましょう とりあえず名前欄変更で対応 なので案件2だけの方がいいと思います まずは名前欄変更のみ !nanja!ninjaはあまり意味ないかな に1票 糞みたいな対立煽りさえなければここまで対策しなくて済むんだけどねえ。他所見てると自衛はせずにはいられんわな こう言ってはなんだけど見てて面白いサイトもあったのに 議論には関係ないんだけど一つ 対立は全て煽りのせいにしたい口ぶりの奴多すぎるよ >>175 ・転載禁止 ・テンプレにあるサイト以外への転載禁止 ・変更なし ぐらいの3択に出来ませんかね…その結果全面禁止ならまだ諦めつくんだけど 投票するなら内容をしっかりつめてからでしょ このスレだけでも何パターン化禁止の度合いが違うのでてるし 一発全面転載禁止でもいいけど一旦アフィ転載禁止にして細かいところはその後ってのもありかな LRはゆっくり詰めていく感じで >>167 大体は、名前欄に禁止とLR変更議論中を入れて、周知 その後LRの仔細を規定するとともに、名前欄に禁止を残すかもその際に議論ってことになるよ 応急措置と住民にLR変更議論中である事を告知するための名前欄変更だから、アナタの立場でもとりあえず賛成で良いはず >>181 キチガイの煽り対立とは全然違うんだけどね まあギャルゲー板は延びるスレにはキチガイ沸くから スレタイは別にどっちでもいいけど >>175 名前欄変更をしてからゆっくりLR議論したほうがいいんじゃないか 現在ギャルゲー板では転載禁止に関する名前欄及びローカルルール変更議論が行われています。 それに先立って、名前欄を変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。 ・投票日は3月6日(木) 00:10:00.00〜3月7日(金) 00:00:00.00の23時間50分間で行います。00:10:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。 ■投票方法詳細 ・IP開示(名前欄に必ずfusianasanを記入)【IP開示していない投票は無効となります】 ・同一IP・IDの投票は全て無効です (意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能) ・名前欄を「名無しくん、、、好きです。。。@転載禁止」で変更することに賛成の場合 【賛成】 とだけ記入 ・名前欄を「名無しくん、、、好きです。。。@転載禁止」で変更することに反対の場合 【反対】 とだけ記入 このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。 【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、暫定的に名前欄を「名無しくん、、、好きです。。。@転載禁止」に変更し、ローカルルール変更についての議論を継続します。 【賛成】の得票数の合計が【反対】を下回った場合、否決とし、名前欄を変更しません。 次スレは >>900 の方が宣言してから >>950 までに >>950 までに反応が無い場合は立てられる人が宣言してから次スレを立てて下さい。 議論スレ 【自治】ギャルゲー板 転載禁止議論スレ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1393867821/ >>188 賛成多数時における、ローカルルール変更の主な議題。 名前欄について 1.名無しくん、、、好きです。。。 に戻す。 2.名無しくん、、、好きです。。。@転載禁止 を使用 3.名前欄を新たに設定する。 転載禁止の範囲について 1.転載全面禁止 2.アフィブログ転載禁止(ノンアフィ、wikiは可) 3.まとめブログ転載禁止(wikiは可) 4.その他 転載禁止の範囲について関しては、2ちゃんねる自体の方針、これまでに作成されたwikiや個人ベースでのファンブログとの兼ね合いもあるので、結論を急がず慎重に議論しましょう。 −−− 名前欄を先に変更して、LR議論に余裕を儲けるテンプレを作ってみました。 これであらかたの意見を反映させた形で投票できるかな? >>188-189 とりあえずこれでいいかな でも>>1000 で投票打ち切る板もあるし仮に埋まってもそこで打ち切りでいいと思う 良いと思うよ これで周知を徹底した結果反論が多いようならLRをゆっくり詰める過程で 再投票とかすれば良いし 投票さっさとに一票 いいんじゃないかな 投票は24時間なら1スレで1000で打ち切りでいいかも >>185 応急措置の期間wiki等の更新が出来ない事と既に転載されてる内容が消される事を懸念してまして @テンプレ除く外部に転載禁止とか@テンプレ内のみ転載可とかそんな感じで 応急措置の間も住人が適切に使ってる場所への転載は問題ないと示したいのですよ >>188 お願いします ただ、あまり早めに立てると無駄に雑談等で埋まりかねないので 開始時刻直近でよろしくね >>194 転載済みのは消されないよ 更新できないのは少し我慢してくれ その為に名前欄で周知してより多くの住民を巻き込み みんなの納得がいくLR変更をしたいと思う 個人的にはノンアフィ転載可だとロンダされるから全面禁止の方がいいと思うけどね なんJのローカルルール変更部分の案でわるいが 以下は一切禁止です ・スレッドタイトル、レスの全てまたは一部を収集、編集、改竄、改変しての外部へのブログ及び類似サイトへの転載 ・営利を目的とした転載、2次転載、3次転載以降の多重転載 ・結果的に営利に繋がる転載も上記と同様とする ○ただし上記に関して、情報の集約、保全を目的とした非営利のwiki、避難所、必死チェッカーは例外とする これでまとめに関する転載禁止 wikiの抜け穴もカバーできるとおもう >>194 名前欄にも字数制限あるし、応急措置期間なんだから多少の不便は工夫で補うしかないと思うんだけど、具体的にどんな事例で危惧するほどの問題があるの 引用は出来るって事は理解しているよね? >>197 まあそこら辺は名無し変更してからということで >>199 wiki関連はローカルルールの文面でカバーできることを示したかっただけだからな wikiに関しては今の管理人も好意的に捉えてるし wikiについて 174 :Grape Ape ★ :2014/03/03(月) 16:18:36.92 ID:???0 >>168 ,173 The wiki is a hot topic. It seems people are using rental wikis a lot. Codemonkey been discussing making wiki.2ch.net Lots of different ideas have popped up. Including finding the big wiki site people are already using, then asking them to maintain the wiki on a 2ch server. This would give it some legitimacy. So wiki is under discussion. 175 :Grape Ape ★ :2014/03/03(月) 16:19:55.43 ID:???0 >>172 Wiki is very useful. >>188-189 から >>次スレは >>900 の方が宣言してから >>950 までに >>950 までに反応が無い場合は立てられる人が宣言してから次スレを立てて下さい。 を削除して、今日の23時頃に投票所にスレ建てをしようと思います。 それまでの間に多くの人に投票がある事を自体を知っておいてもらった方がいいと思うので、 適当な宣伝活動お願いします。 とりあえず、トリップ付けておいた方がいいのかな? >>201 ID変わるような環境なら今のうちに酉つけといた方が揉めなくて良いかもね 拡散用テンプレ ○○板では○○へ向けた議論が行われています 関心のある方はスレへお越しください 【自治】○○板 ○○スレ http:// ○○.2ch.net ←該当URLを貼る 投票日は3月○日(○) ○:○:00.00〜3月○日(○) ○:○:00.00の○○時間で下記のスレで行われます ○○板 名前欄変更投票スレ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/ ○○/ ←該当URLを貼る 投票受付期間までまたないと投票しても無効になるので注意 個別のスレにも投票を呼びかけとく? ギャルゲ板で2番目に勢いあるって言っても皆各スレにいるだけだよね 例のよく分からないのが宣伝してたようなきもするが ギャルゲー板では転載禁止へ向けた議論が行われています 関心のある方はスレへお越しください 【自治】ギャルゲー板 転載禁止議論スレ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1393867821/ 告知ように拡散おねがいします 1個だけ疑問なんだが>>189 だと選挙の結果、名前欄が転載禁止に変更になっても転載禁止の範囲は決まってないから 転載禁止の範囲はその後話し合うんだよね? そうすると名前欄は転載禁止なのに転載禁止の範囲は決まってないというある意味矛盾してない? その間は一切転載禁止になるわけ?そこがよく分かんない もしそうだとすると曖昧な期間を長くするのは得策とは思えないから、ローカルルールの変更についても 例えば今月末までとかある程度は議論の期間を決めたほうが良いと思うんだけど 違うなら誰か教えて… 転載禁止予定とかが正しい表現になるの? LR決まるまでは効力ないんだろうし 一切転載禁止になるから、緩和する範囲のLRを後できめようってことだろ >>207 LRによって例外を規定する話し合いをするんだからそれが決まるまではそりゃあ全部禁止だわな とりあえず全面的に転載禁止にする →詳細な話し合い →再改定 という流れで今一番最初の準備段階だろ? >>207 今2chが転載禁止の流れに動いているのだが ローカルルールの議論をしているとその転載禁止の範囲などで 転載禁止になるまで長引くことになるだから 先に名前欄に転載禁止を入れることで転載禁止であることを告知する効果と 早い段階で転載禁止の効果をだすことができる VIPやなんJは投票結果で名前欄が変更して 今ローカルルールの議論をしている 現在 名前欄の転載禁止でアフィはまとめることができなくなっている 転載禁止を破っているやつもいるが ローカルルール決まるまでは無期限で例外なく全て転載禁止ってことで良いんだね。 把握した!みんなありがとう 投票は嫌儲だけは除いた方がいいと思うよ あそこだけは毛色が違う 別にnanjaで嫌儲除いてもいいけどそんなに意味ないよ? 批判交わす意味ではいいかもだけど 多分除いても除かなくても変わらないとは思うけれど後々のこと考えるとね >>217 後々・・・? 本気で覗きたいなら嫌儲931でも導入してもらわないと あそこは板住民の歴史からみてν速で忍法帳作ってる人のほうが多いでしょ 雑談系だから掛け持ちだって多いだろうし フシアナ・忍者だけで良いと思う >>188 で決めた時間に近づいたら>>205 (◆Pl8DQA3qlbgc)が投票所にスレ立ててくれ 話が進んでるなー、投票するにしてもせめて告知に1日かけて欲しいが >>198 一番大きいと思ってるのがLRが決まるまでの期間がわからない事かな 一番情報が欲しい発売前後に期限不明でwiki等が編集出来ないというのは嬉しくない 引用はOKと言っても住人が作成した攻略フローをwikiに載せたら転載になるよね? >>220 今は期間は決まってないみたいだけど、話し合いが始まれば『○○日までにしよう』というのは決まるでしょう多分 自分はキリが良いし今月末までとか良いと思うけど、早く住民での話し合いがまとまればもっと早く決まるでしょう 今するべきことは今夜の投票に向けて各スレに報知すること >>221 であれば先にLR変更の結論出す期日決めておきたい じゃないと無条件転載禁止希望者が議論引き伸ばすだけ得する展開に 荒れるの心配してかサッサと投票したい人もいるようだけど ファミ通フラゲで変なのが来てないなら明日いっぱいかけてその辺決めても大差ないと思う ギャルゲ板では転載禁止へ向けた議論が行われています 関心のある方はスレへお越しください 【自治】ギャルゲー板 転載禁止議論スレ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1393867821/ 投票は3月6日(木) 00:10:00.00〜3月7日(金) 00:00:00.00の23時間50分で行われます 投票スレは◆Pl8DQA3qlbgcが投票時間が近づいたら投票所板(以下)に立てます http://kohada.2ch.net/vote/ よろしくおねがいします こんなん? >>224 投票は早くても金曜にしてほしい 過疎スレ多い板で告知6時間投票1日とか短すぎだろう >>225 この名前変更自体告知の意味合いがあるし、本格的にはLR変更しないといけないから 名前変える→LR変更議論→何かしらの結果→名前戻す が一番良いと思う やっぱり名前に@転載禁止みたいなのが付いてるのはいやだから LR変更のときは全部に告知した上でよーく議論して結論だせばいいのでは ギャルゲ板では転載禁止へ向けた議論が行われています。関心のある方はスレへお越しください 【自治】ギャルゲー板 転載禁止議論スレ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1393867821/ LR変更に先立って、議論周知の意味と暫定的な処置として名前欄の変更をしようということになりました 投票は3月6日(木) 00:10:00.00〜3月7日(金) 00:00:00.00の23時間50分で行われます 投票スレは◆Pl8DQA3qlbgcが投票時間が近づいたら投票所板(以下)に立てます http://kohada.2ch.net/vote/ 長文失礼致しました。是非ご参加よろしくおねがいします 不躾だったので丁寧にしといた >>226 名前変更の時点で暫定的であれ規制がかかるならその前にちゃんと投票X日と伝える期間が必要では @転載禁止議論中とかに変更してからなら問題ないと思うけど今回はいきなり明日だし 逆に投票日の告知に1日使うのってそんなに難しいの? >>229 お前が何と戦っているのかもうさっぱりだよ フローチャートにしたって2chのレスそのままなんてwikiとして応急処置も良いとこなんだから、そんなに熱心なら君が体裁整えてwikiの編集したらいいだけの話じゃんか >>229 他の板が物凄い速さで投票してるし今の流れが切れないうちに済ませたいんでしょ 他は告知ほとんど無しに投票始まって深夜のうちに終わったようなとこもあるし 実際早かろうが遅かろうが、ここは確実に賛成が上回るし つか、ここまでのレス見ても賛成が99%じゃないの。 これだけ意見が一致してるならアフィカスの時間稼ぎに付き合う必要ないだろ。 正直攻略のwikiぐらいお目こぼしあるし問題になったら少し議論すればいいだけ >>230 ちゃんとしたものを作り込む前の応急措置が出来ないのはちょっと 避難所とかでもとりあえずコピペしといて後でまとめて本スレへとかあったりするし >>231 >>232 結果的に賛成が上回るのは全然かまわないけど そんなの聞いてないと言われて荒れる可能性は低くしておきたいので お目こぼしとか言う位なら投票所の>>1 にでも攻略wiki、避難所は除くとか書いておきたい >>234 なんJのローカルルール変更部分の案でわるいが 以下は一切禁止です ・スレッドタイトル、レスの全てまたは一部を収集、編集、改竄、改変しての外部へのブログ及び類似サイトへの転載 ・営利を目的とした転載、2次転載、3次転載以降の多重転載 ・結果的に営利に繋がる転載も上記と同様とする ○ただし上記に関して、情報の集約、保全を目的とした非営利のwiki、避難所、必死チェッカーは例外とする これでまとめに関する転載禁止 wikiの抜け穴もカバーできるとおもう 投票してからゆっくり議論すればいいだけのこと >>235 これでいいよな。そもそも攻略情報なんて文章丸ごとコピーして転載でもしなければ 著作権なんて無いんだし。何の問題もない。 wikiに関してはそれで良さそうだな 丸々コピーしてるわけでもないし情報の集約のため編集してるのも住人だし 予定よりちょっと早いけど、スレ建てしちゃっていいですかね。 >>238 投票所荒れそうもないしいいのでは 心配なら変更後の名前を@転載禁止@議論中とかにすれば? まあどっちでもいいいが ギャルゲ板では転載禁止へ向けた議論が行われています。関心のある方はスレへお越しください 【自治】ギャルゲー板 転載禁止議論スレ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1393867821/ LR変更に先立って、議論周知の意味と暫定的な処置として名前欄の変更をしようということになりました 投票は3月6日(木) 00:10:00.00〜3月7日(金) 00:00:00.00の23時間50分で行われます ギャルゲー板 名前欄変更投票スレ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394024546/ 長文失礼致しました。是非ご参加よろしくおねがいします 広報活動お願いしますよっと。 やっぱ反対してたのって工作員だったんだな vipとかなんJの投票みてても分かりきったことだったけど 反対票を投じたのが堂々とルール無視の無効票だったのは笑っていいものか悩みどころだった >>250 一応忘れてるだけかもしれないから誘導してあげようか フシアナしろと 投票しようと思ってスレ熟読してたのにあんまり意味無い感じじゃないか 俺が投票する必要性ぐらい残しておいてください ギャルゲ板住人だけならこんなもんだろ 外部から来て無駄に投票増えるのもあれだし >>251 まあ、確かにルール未確認なだけかもしれないから一応レスした方が良いのかな。 お願いしても良いものかね? >>257 あれだよ、脳裏に一瞬フィッシュ竹中さんが浮かんだんだよ 投票開始しましたね。 約23時間後に投票の結果を集計して、Jim-sanに結果を報告し、それをここに報告するまでは、このトリップでやろうと思います。 ですが、明日の夕暮れ時に、この世の果てで恋を唄う少女と出逢ってしまったら、それどころではなくなるので、 私以外の誰かしらも、結果を集計してJim-sanに報告するくらいの準備をしてもらえると気持ち的に助かります。 投票スレ>>47 までの結果: 賛成41票、反対0票 始めから転載禁止自体は反対して無かったのに… ところでLRの変更内容詰めるのはここでやるの? 20日位には結論出して周知、年度末発売ラッシュ前の25日には変更させたい 転載なんか掲示板を利用するうえで何の影響も無いわ そんなくだらんことよりIDを末尾P,0,Oに変えろ 延々と自演会話するバカがウゼエんだよ まともなことを言ってるんだからもう少し文体を考えたらいいのに 良い機会なので一緒にこの事も議論したいのですが、いかがでしょうかと、なぜ言えないの? ついでに議論して、やろうとなった場合は投票の時個別にスレ立てる事になるだろうね IDブラウザ判定導入はLR議論とは全く別物なので>>264 が 個別の議論スレを立てて意見を集め投票にかけてください そのふざけた物言いだからしないでしょうが ローカルルール変更の参考に 以下は一切禁止です ・スレッドタイトル、レスの全てまたは一部を収集、編集、改竄、改変しての外部へのブログ及び類似サイトへの転載 ・営利を目的とした転載、2次転載、3次転載以降の多重転載 ・結果的に営利に繋がる転載も上記と同様とする ○ただし上記に関して、情報の集約、保全を目的とした非営利のwiki、避難所、必死チェッカーは例外とする ・外部サイトへの転載を一律全面禁止にしたほうが早い →まとめを全て潰し本当に有用なサイトへの転載だけは可能にするためのレトリック ・まとめブログコメント欄やTwitterロンダはどうなるのか →ロンダ自体多重転載により1項に違反、アフィなら2項に違反、ブログ類似サイトなので3項に違反でアウト ・wikiや避難所転載許可にすると抜け穴になるのではないか →wikiや避難所から更に転載した時点で多重転載で1項違反、アフィなら2項に違反、ブログ類似サイトなので3項に違反でアウト >>267 それ最後の一行に当たれば上のすべてをひっくり返して転載OKになるから 収益は鯖の維持管理に使うという名目のアフィなら問題ない wikiや避難所が必要なレベルのスレならpart化するだろうし 外部への転載は以下のいずれかに当てはまる場合のみ可能とする(多重転載も同様) ・転載元となるスレのテンプレに含まれる場合 ・次スレ以降テンプレ化される予定の場合 ・必死チェッカー 位で良いのでは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる