フロントウイング／ISLAND 3切那ポイント [無断転載禁止]©2ch.net
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「旅に出よう。僕を"殺す"旅に。」
Frontwing「ISLAND」公式サイト
http://never-island.com/index.html
あなたが□した
http://never-island.com/index_r.html
あらすじ
本土より遠く離れた南の島・浦島。
そこは豊かな自然に恵まれた、まさに楽園。
しかし複雑な過去を抱え込んだこの島は、歴史から静かに消え去ろうとしていた。
島の風土病"煤紋(ばいもん)病"による本土との確執。放棄された"海上ステーション"
5年前に"浦島御三家"を襲った三つの事件。子供たちの間でまことしやかに囁かれる"神隠し"の噂。
そして、島に残された古の "伝承"――
島を救う鍵となるのは、御三家に属する "3人の少女" たち。
しかし彼女らにはまだ、島の行く末を変える力はない。
そんな島に、一人の青年が流れ着く。
未来から来たと主張するその青年は、未来を変えるために孤軍奮闘し始める。
だが彼には、別の目的があった。
果たして3人の少女たちは、この島は、世界は、彼によってどう変えられていくのか――
前スレ
フロントウイング／ISLAND 2刹那ポイント [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gal/1463280895/ そんなに気に入らないなら頭の中で理想的な物語でも妄想しとけよ >>127
じゃあいちから説明してみてくんない？
ニュアンスは分かってるつもりだが、それでも結局
＞だからこそ主人公に魅力がないとか展開がワンパターンという作品評価に繋がってるんだと思うけど
こういう感想が封殺されるべき理由にはならんのだよね アイランドは主人公ぐう無能の記憶喪失なまま話が進み、行動の影響も次のループに引き継がれるのかどうかも曖昧なまま
次こそは上手くやるで終わったが、タイムトラベルしてリンネを助けてしまったらどうなるんだろう
タイムトラベルADVで凡庸な大学生が主人公のシュタゲのようなら、悲劇を回避しようと死にもの狂いで過去改変するも思いもよらぬバタフライエフェクトで苦しむのだろうか >>128
批判と矛盾指摘がメインになってるスレで何言ってんだ？
駄作とは言わんし良作の圏内だと思うが
今もスレに居付いてるような読み込んでるプレイヤーからは突っ込みどころ満載の作品だよ 矛盾してるって言う人はいるけど、言うほど具体的にここが矛盾してるから駄目というレスはあんまなくないかな
娘の痣ついては良く言われるけど、だからつまらんという論調より、実はこうなってるんじゃないかみたいな妄想補完のが多い印象 氷河期リンネってアイランダーで冬眠した切那の身体を保護する装置は後から増設してないよね
遺構を見るに手を加えた痕跡は無さそうで、最初の冬眠カプセルを流用したとか？
そして自分用の冬眠装置はどうしたのか。発見時に栄養失調だったようだし、絶食状態の一人で出来た仕事とは思えない
ラボの介入があった等の超展開しか想像つかない… 保護する必要がないコールドスリーブなんじゃないのかね
リンネが使ったマシンは切那が使ったやつだったはず 相合傘はセツナではなくリンネが書いたものだから、リンネがカプセルを使ってる
セツナの体の保護についてはわからんが、そもそも既知の技術ではないし
体を覆うカプセルが繰り返し何十万年も使えるのだから、むき出しのアイランダーでも2万年は大丈夫なのかも >>132
矛盾してるというか説明不足orさすがに無理があるって感じかな
未解明・説明不足なところだと
CDの扱いなんかは今後どんな説明が入っても矛盾しそうな気がする
他ヒロイン√での記憶を持ってることは超常的で未開示の設定をさらに追加する必要がありそう 事件に追われている感覚、謎が迫ってくる感覚、そういったものがISLANDにはない >>136
矛盾指摘のレスばかりという>>131に対する反論だから、それを自分に言われてもな
繰り返し世界が無茶とか最後辺りとかが説明不足とかなら同意出来るけれど、CDや他ルートの記憶はどうとでも説明付きそう
時間移動があるから後出しジャンケンでどうにもなるというか、逆に完全に無矛盾ともならない所はあるだろうけど まぁその後出しジャンケンでどうにもなり過ぎるのが最大の問題だろうな
だから補完しようにも妄想乙の域を出ない Reエンドで、凛音は切那が自分では無くクオン(リンネ)を選ぶことを何故わかったのか？
最後の暴龍島での桃香とのやり取りにも謎が残る。桃香は直前まで鈴の存在を知らなかったのに、凛音を島に連れて来たのが鈴だとわかって、何を納得した？ ／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／ 設定はSFだけど物語はミステリだからな
細かいことが本来重要だし、説明不足や矛盾は致命的欠陥 うむ
えいえんはあるよみたいのならこまけぇこたぁいいんだよできるけどこの系統は無理 夏のサラリンネでタイムパラドックスえらいこっちゃってあったのに、そこぶん投げてReだからなぁw まだアニメの続報来てないみたいだけどマジで>>94にならないかな フロントウイング情報局 第28回
2016/08/05(金) 開場:19:57 開演:20:00
lv271677863 タレントの鉄平（小池鉄平）、
おまえがビジネスオタクだって事は、おれが一番よく知っている。
昭島市多摩辺中の頃、おれが引く位、キモオタを軽蔑してたもんな。
売れることは大事だ。でも、プライドは捨てるな。
キモオタどもに、媚びなくても、お前は絶対に売れる。
おれも、売れない役者やってるから、一緒にがんばろうぜ。
多摩辺中の親友、桜井宅より
タレントの鉄平（小池鉄平）にたのみがあるんだけど、
おれは売れない役者やってるけど、売れなさ過ぎて、飯が食えない。
おまえの口利きで仕事紹介してくれないかな？
バンド（一人だけど）もやってるから、音楽関係もＯＫだぜ。
ギャラは、おれとおまえの仲だから、親友割引でＯＫだぜ。実家に連絡よろしく。
多摩辺中の親友、桜井宅より タレントの鉄平(小池鉄平）の情報求む おれは、多摩辺中学校時代からの鉄平の親友だ
多摩辺中学で同窓会をしたいんだけど、
下田先生と幡・小森・佐々木・乙幡・菊池・佐賀・Ｗ小島
あと、鉄平が好きだった竹内さんまでは、連絡がついた。
だが、鉄平を含む他の奴らと連絡がつかない。 それで、困ってる。
おまえ、そこそこ有名なタレントだろ。ＴＶとかで呼びかけてくんねーかな？ たのむよ。
実家に電話してくれれば、おれの方に繋がるからよろしく。多摩辺中の親友、桜井宅より
小池鉄平のブログのコメントに,上の文と同じ文を書いたが、 返事が無くコメントを消された。
小池鉄平がコメントを消した理由は、多摩辺中学時代
竹内に鉄平が好きだって事。バラしたのを、おこってるからだとおもう。
でも、ふられたのは、おれのせいじゃない。
だって、おれがばらす前から竹内は、付き合ってた。
だから、怒るのは筋違い。多摩辺中の親友、桜井宅より 抱き枕、結局夏編の三人とも販売するらしいけど...どエロじゃないですかー！ 話の進行や意図を問わず全ての要素と謎を説明しないと名作じゃない >>158
違うな
プレイ中にどれだけ心を揺さぶられたかだ
トリックでも感動でもなんでもいいが 冬編始まってタイトルに戻る前、OPムービーでもあったら最高に心揺さぶられてた
それがなくても十分に楽しめたけど スレチ失礼します。
みなさんに朗報です。お金やアイテムが貰えますよ～
ヤフーモバゲー：魂戦：9鯖：魏のキャラの、はる、武蔵坊弁慶、とまるまる、
から貰えます。私も実際に別ゲーの課金アイテムを頂きました＾＾ スレチ失礼します。
皆さんに朗報です。お金やアイテムが貰えますよ～
ヤフーモバゲー：魂戦：9鯖：魏のキャラの、はる、武蔵坊弁慶、とまるまる、から貰えます。
この3人はすごいお金持ちで、ウェブゲーに100万円以上注ぎ込んでいます。
他人にもお金やアイテムを実際にくれます。有名な話みたいです。
私も実際に別ゲーの課金アイテムを頂きました＾＾
一度頼んだぐらいでは貰えませんがしつこく言うとくれます。
みなさんも、是非、ステキャラでも作って試してみてください＾＾
スレチ失礼しました～ 心揺さぶられたシーンか…
素面でプレイしていてサラ母の虚言を延々聞かされた後にライター殴りたくなったわ。もうどうにでもな～れ もしかして凛音の「だってもう貰ってるから」って小説書いたノートの事か？！ 皆どのシーンが好きですか？
自分は冬編のヨハンと歩いていく所あたりかな >>166
冬編最後のシーンですかね。
切那は冬編のキャラ達を助ける為に冬編開始直前にタイムスリップしようとしたのに、
ロリンネは切那の当初の目的である夏編にタイムスリップさせようとしたところ。 体験版で光の速さとウラシマ効果や未来の情報についての説明してるシーン
てかプレイ後思い返せば体験版だけでよかったなこの作品・・・ シュタゲとかやってると説明が初歩的すぎて呆れちゃうんだよなー シュタゲって情報系の天才設定の人間が応答速度と帯域幅を混同してたり
量子論の解釈に過ぎないコペンハーゲンとエヴェレットを混ぜ合わせることで元の理論の根拠となる実験結果と剥離してたりしてた記憶がある
あれは物語の舞台装置として時間移動の使い方が上手かったのと、電子レンジだの何だの身近な物を利用した演出とかが良かったんだと思う
こちらも時空振から絶対零度で逃れて過去へ移動できるって理屈はかなり飛躍してるし
身近な物を利用する演出とかはアイランダーで同じようなことをやろうとしてた節はあるけど、時代やら設計図の謎やらであまり上手く行ってないか >>171
一応ウラシマ効果とか遺伝様式とか必要な下地の説明は十分されてるから
初歩的であんまり小難しくないってのはむしろ評価して良いんじゃないか
まあ>>172の言う通り色々矛盾やら謎も残しているが
SF要素の難度を高めたからって解消されるようなもんでもなさそうだしね 密閉型オーパーツと違って開放型アイランダーは使用者の時間が停止して外部からの影響を受けない状態になるってこと？
それなら漫画スプリガンのメッセージプレートみたいな状態になってる切那の描写が欲しかった 仕組みはオーパーツとアイランダーは同じで、逆にオーバーツの方が先進的らしい
いずれにせよ作中に直接描写がある範囲ではどちらも時空震の影響を免れるまではいってないはず アニメの続報全くないな主人公の声優誰になるんだろ
どうせならあのうざいテキストをもっとうざくしてほしい まだまだ先じゃね
そんなに直ぐにあれこれ進んだりしないでしょ 発売前にアニメ化発表したspriteのあおかなは二年後でした。
そんなにすぐには何も出てこない諦めろ >>32 >>33
違ったって流れは、本来は話に起伏を持たせて単調になるのを防ぐ役割を持つが
あまりに使いすぎていて、別の意味で「単調」にしてしまってるな
多数の作品を鑑賞して食傷気味という表現を使うことがあるが
ISLANDは1本で食傷になれる 確かに
真冬編が無いのが不満って意見も多いし理解出来るが
俺は後半早く終われと思ってゲーム進めてたわ
各ヒロインルート一回みたいになってれば気分変えてやれるけど
各√単品でもくどいし、メイン√はほんとにしつこい
しかもメインヒロイン（だと思っていたの）がどんでん返しのための駒になり下がったからね ミスリード誘うためとはいえくおんの声をさとりなにしたのは良くなかったなあ >>179
＞＞多数の作品を鑑賞して食傷気味という表現を使うことがあるが
＞＞ISLANDは1本で食傷になれる
これはこのスレで一番共感した感想かもしれん たった今クリアした
ひまわりもそうだったけどこのライターって読者の想像に任せるED好きなのなｗｗｗ
あれだけ過去に色々あったのに最後にもう少し玖音との絡み書いてくれないと消化不良だわ
あとバタフライ・エフェクトEDは必要だったのかね…… >>186
玖音との絡みは欲しかったね。正体分かってから殆ど話してないじゃんね。 バタフライエフェクトは、SILENTWORLDを先に読んでたこともあって嬉しかったけど、リーンの、
「やっぱり私だったんだ」
というセリフの意味がわからなくてモヤッとした。 重要人物が記憶喪失になる話で、すっと腑に落ちてご都合主義を
感じさせない話は滅多にない。ISLANDはどうか？残念ながらよくある方の範疇。 久遠がリンネで輪廻は輪廻？
でもリンネってばいもんじゃないのに久遠はばいもん？ 煤紋病だったのは本物の玖音、リンネはその振りをしてただけ 昨日クリアしたけど、これRe:エンドの展開が良かったって人いるの？
これ普通に冬編でタイムマシン出来てて凛音＝リンネで問題なかったし綺麗に終わってただろ
Re:エンドのせいで4万年ごとに同じ文化や人が出来て同じ流れを繰り返すとかいう変な設定がないといけなくなったし
いい感じで終わってた真夏エンドの凛音はリンネでもなく助けようとしてた夏編の凛音でもなくて13才のリンネとヤってできた2万年後の娘になったし
玖音はリンネって解る前の方がやってる行動に理解できて魅力的でいい人だったし
正直大した複線があった訳じゃないから驚いたというよりないわ～て感じになっただけで蛇足感がハンパないんだけど 世界が2万年周期でループしてるのには最後まで納得出来なかったなあ
今作は風呂敷広げすぎて上手く畳めなかった感がある >>192
凛音＝リンネだった方がすっきりハマるとは思う。でも、
玖音＝リンネっていう展開には驚いたからそれはそれで良かったよ。ごぉさんは最後のどんでん返し好きだからなぁ。
キャラの魅力的にも、個人的には玖音とリンネがダントツだったから、そういう面でも良かったかな。凛音＝リンネだと、性格違い過ぎてなんか変な感じ。 伏線は玖音の態度とか話の内容とかでてんこ盛りだったろう
納得出来るかは別だが、それは全てわかった上で玖音を好きになれるかという部分が大きそう リンネカレンサラが伝承もあるしで名前が同じ人間がいるってのはいいんだけど他の人間まで同じ名前だからな アニメだと冬編が一番楽しみだな
あの荒廃した感じ早く見たい
原作未プレイ組はぽかーんだろうけど ゲームで初見の時にそんなにぽかんとしたの？
タイムスリップ物（ではなかったが）なんだから普通にあり得るというか
むしろ定番に近い展開だと思うが グダグダ長い2人のルート見せられたくらいのボリュームが冬にも欲しかった やり終わった
今殺意しかわかないんだけど何この打ち切りend せめて玖音と挙式でもしたら見直したのにな
やたら幼女趣味だしライターはロリコン野郎なのか、ロリならオマエラ満足だろっていう女のどっちだろう
女か女の腐ったようなライターによくある男主人公を全然活躍させないストーリーだったし >>201
俺も今日終わった。
シナリオがプロットありきの力業過ぎて
別世界の地球の話だと無理矢理納得しないと色々とキツい。 >>204
俺はこの世界が輪廻してるとか現実にはありえんとかそういうのは気にならなかったんだけどな
裏をかこうとする展開がワンパターンでだれるけどまぁそれが良かったと思えるのが数箇所はあったからそこもいい
俺達の戦いはこれからだ！って終わったのが許せない
溺死して蛆虫に集られた凛音はそのままでリンネはセツナと結ばれずサラは焼死してカレンは煤紋病で死んだ事実が覆らず何度も繰り返したコールドスリープに眠りにつくってなんやねん
少なくとも次こそは世界が救える！という確証もなく(タイムマシン設計図が進んだという希望を見せたつもりだろうが)
最後の相合傘もリンネの想いに感動以前にそんな失敗しまくってんなら次も期待出来ないわって感情しか沸かなかったし何より後は想像におまかせしますとするには主人公に対しての期待値が底をついてる
広げた風呂敷くらい自分で畳めよ >>205
最後に全く同じようにリンネ出てきたから余計にな。
何も変わってないじゃんって。
結末は書かなくともハルヒのエンドレスエイトみたいな変革の手応えが多少でもあればな。 一応最後のリンネとあってるシーンは刹那も自分の名前も覚えいて記憶もちゃんとあるみたいだし
冬編と同じ展開にしないだろうから何とかなるんじゃない
まぁ本編の間主人公本当に全く活躍せず勘違いしかしてなかったから全く頼りないけど 最後のリンネと会うところは夏編最後のとは違って切那がリンネって叫ぶ前の文が
未だ救われていない、最後の少女の名を。って文に変わってるし
コールドスリープする時に「過去の凛音を救い終えたら、必ず会いに行くから。最後にお前を助けに行くから」って書いてるから
タイムマシンを求めて2万年後にコールドスリープしてまたリンネと会ったんじゃなくて、
タイムマシン手に入れるくだりは全カットしてるけどタイムマシンが完成して過去の凛音とリンネを救った後に
真夏編の玖音(の冬編)のところに戻ってきた場面と思えばそんなに悪くない終わり方だと思うけどな 岡部倫太郎が牧瀬紅莉栖を救うためタイムマシンで最後に遡ったシーンでエンディング、みたいなものだがな リンネを救うところまでやれっていっても冬編の記憶もあってタイムマシンも完成してる状態での冬編って盛り上がるところ無くね？
冬編の世界ってほぼ詰んでるから世界そのもの完全に救うのは無理だし
サラ、カレン、ネハンの死は死ぬことになった根本的な理由の襲撃事件がサラのつわりの噂さえ出なければ起きないから
切那が何もしなければ3人の件は解決するという真夏編よりヌルゲーだし
リンネは救うも何も、両思いでタイムマシンもあるから出会った時点でもうリンネの望みはどれも解決できるから
だらだら真冬編やるより出会って終わりでいいと思うけど neverislandの入りはよかったと思うけどね ようするにラスト投げっぱ言われるのは尻窄みなプロットのせいというわけか 真夏編序盤のヒロインの問題を立て続けに解決していくところはやっつけ感すごいけどカタルシスはあったな
真冬編もぐだぐだやらずにさっと終わらせれば悪くはなかったかもね
ただプレイ中の俺は>>179の言葉を借りるとすでに食傷気味であり
なおかつヒロインと思っていた凜音のサブキャラ化でテンション下がってすでに早く終わって欲しかったわ
>>210
そりゃあ切那のやらかしたことによる崩壊の加速は解決出来るが
切那と出会う前からリンネの望みはISLANDの救済なんだからもう一歩踏み込んだ解決策が必要だろう
4万年周期ってことは人類は滅んでないわけで、ISLAND以外には生存したシェルターがあるってことだし 冬編の世界が詰んでるのはほぼ煤紋病のせいだから
特効薬の完成した時代から持ってくればいいだけのような ISLANDの機能低下か何かによる食糧問題と
そのせいで行われた人口統制と経済格差等の社会問題でしょ
そもそもリンネがISLAND救う云々言ってたのは煤紋病の存在が発覚する以前からだよ 煤紋病の存在は国家機密として封印されてたからリンネが知らないのは当然だけど
そもそもの上２行になった原因が外に出ると死ぬせいじゃん？ >>217
いや外に出れても食糧問題解決できないだろう
基本的にISLANDの外は氷河期的な世界なんだから
元々シェルター内で賄えていたものがどうにもならなくなったって話だったはずだが
外に出れたら解決って話ならリンネは煤紋病の存在を知らず
なおかつ外に出ることに抵抗がないんだから発明なんて回りくどいことしてないだろう 今さらだが、俺はゲーム以外の関連作品読んでないんだけど
ISLANDに籠もってるのって氷河期的な世界になったからだよね？
①食糧問題や環境問題を避けるためにISLANDに籠もった
②ISLANDは島の住人を中心に移住したのでバイモン病が蔓延
③ISLANDの機能低下？で食糧製造能力低下
④駄目元で外の世界に活路を見い出して調査団を派遣するもバイモン病で失敗
って流れだと思ってたんだけど
付け加えるに切那とサラの蜃気楼云々のやり取りからして
外の世界に大した希望はないって状況だと認識してるんだが >>208
この方の意見に同意ですねー、ラストに出てきたリンネは、冬編のリンネ(真夏編の玖音)で、それ以外の人達はタイムマシンを手に入れた主人公が救ったってことで納得出来る。
SILENTWORLDに登場するセツナは、仕事出来る奴になってるっぽいし。 急に伸びたな
VITA版発売と同時にアニメ続報くるかな 玖音＝リンネと気付いてから、夏編とかの玖音のセリフ追ってると切なくなる。 今オワタ
アイランダーじゃない方のコールドスリープマシンの起源がわからん。
リンネもあれ使って真夏編にきたんだろ？
リンネが、作ったのはアイランダーであってあれじゃないはずなんだが。あれナニ。
あとクオンが真夏編でスリープマシンから起きるタイミングがなぜセツナと大幅ずれたんだろ。設定できるんじゃないの。
あとクオンの旦那が誰なのかわからんかったです。 立派なマシンの起源は現代～アイランドの超文明時代
せつなとりんねの最初の出会いが書かれてないためどうやって出会ったのか不明
ずれの理由も不明
くおんの旦那も不明だけど考察の材料には必要ないと思われ
世界観や物語を考察するには材料が少ないから諦めた方がいいよ コールドスリープマシンの起源とずれた理由は謎
玖音の旦那ってのは、どっちのことを言ってるのかわからんが
リンネが成り代わる前の旦那は名前忘れたが元々いた煤紋病の人で
凛音の父親のことなら主人公の切那 >>224
考察以前にたぶん見落としてるだけなんだろうなと思って。
>>225
凛音の親が刹那は今気づいた。
クオンがシングルサイズでも大丈夫ですよって言ってたのが確定要素だったんね。
ただ、いつ子作りしたのかと言うとクオンのコールドスリープ前にいたして、身籠っていた凛音ごとタイムトラベルしたってことかな？ 冬の終わり際もわかって読めば結構分かりやすく行為が書いてあるし
夏の玖音はそれ以外にも経験1回だけとか、他にも色々言ってたりする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
