【リマスター】EVE総合スレ第22章【好評発売中】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/01/26(木) 13:59:23.41

初代ＥＶＥバーストエラーをはじめとする
旧ＥＶＥシリーズ専用スレ

旧スタッフ、旧メーカーに関する話題もこちら。

【前スレ】
【リマスター】EVE総合スレ第20章【好評発売中】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gal/1464759817/

最新作
EVE burst error（イヴバーストエラー） R
http://eve.el-dia.net/

2017/05/16(火) 16:32:25.58

いまふと気づいたけどアクアのダイイングメッセージのd(q)ってプリンの反対(真弥子)って意味だったのか

2017/05/16(火) 20:39:24.17

プリシアにミスリードしようとしたテラーの細工だろう

2017/05/17(水) 00:09:25.89

>>751
あの刺され方じゃ即死だろうしな
ダイイングメッセージなんて残せんよ

2017/05/17(水) 08:51:49.62

国王は一度も登場しないからこその不気味さはあるので、これはこれでいいと思う

御堂とディーブは桂木探偵事務所についてはどう思ってたんかいな、とは思うが

2017/05/17(水) 10:12:07.58

でも、国王って真弥子の体を使って生き返って再び国王に君臨するって目的のある人で
別に不気味さが売りの無差別殺人愛好者ってわけじゃないからねえ
設定からすると一度も登場しないのはかなり不自然かと

2017/05/17(水) 12:23:25.47

プリーチャーはなんで生き返ったんだ？

2017/05/18(木) 12:47:34.75

検死を誤魔化すために一時的に心臓を止めてたとか説明があったと思うが

2017/05/18(木) 23:52:14.59

桂木探偵事務所には探偵の協会のお偉いさん達にコネのある二階堂クンがいたから
実は二階堂クンのおかげで桂木探偵事務所は守られていたのだった！
とか適当ブッこいてみるｗ
その縁で御堂は二階堂に依頼をしたのだ！

2017/05/19(金) 03:46:41.48

EVEの世界にもアイドラー制度ってあるのかな
悪行や八十神はいる？
並列世界か？
たくやもいるのか

2017/05/19(金) 06:18:06.60

二階堂も小次郎の前では弄られのくせに裏でやってることがゲス過ぎてな
さすがにあの死に方は可哀想だけど

2017/05/19(金) 11:15:11.34

二階堂と茜の使い方の下手さはさすがに菅野の超凡ミスだと思うな
二人ともあんだけネタキャラとして絡ませたんだから、
もっと扱いを良くして気分良くエンディングを迎えさせてあげるべき
ダークエンドで晩節を汚すとかプレイヤーに喧嘩売ってる感じだよ
まだ本部長が実は裏切ってましたとか、おやっさんが裏切ってましたとかっていうほうが
キャラ設定的には納得がいくわ

2017/05/19(金) 12:31:26.64

気分良く終わらせるなんて菅野じゃないだろ。

2017/05/19(金) 14:23:28.36

元ネタがDEJAやELLEなどの蛭田サスペンスな時点で脇キャラの扱いはお察し

2017/05/20(土) 15:22:14.00

フリプで落としたけどむっちゃ面白かった
おやっさんとシリアには生き残って欲しかった

2017/05/20(土) 16:31:06.36

>>763
楽しんでくれて何より

名作は時が経ってても名作よ

2017/05/20(土) 16:32:15.28

ぶっちゃけ桂木と御堂と本部長とディーブの声が印象に残りすぎて、
女性キャラの声が霞む。

2017/05/20(土) 16:45:52.40

特に本部長の声は今となっては貴重な財産だからね。

2017/05/20(土) 18:25:07.55

フリプやって面白かったからお布施と思ってPC版のerrorＡかったけどほとんど声優変わってるのな
甲野さんとか似せてきてるけどやっぱり物足りないわ

2017/05/20(土) 18:31:58.79

本部長とおやっさんが好き
氷室さん好きだけど殺されると思った
未来の話して死亡フラグ立てまくってたから

2017/05/20(土) 19:59:34.94

本部長とおやっさんが好かれてるのはキレ者のようで
普段の会話がほぼ馴れ合いの雑談オンリーだからでしょ
キレ者の2枚目と馴れ合いの3枚目のギャップをコロコロ見せられたら
そりゃ好感度あがるわ

2017/05/20(土) 21:21:15.25

たしかに女性陣よりオッサンキャラの声のほうが聞き惚れる

このキャスティングしたやつはマジで優秀だったわ

2017/05/23(火) 21:13:52.48

連続でやると流石に飽きるわ
半年寝かそう

2017/05/24(水) 14:40:59.86

EVEburrsterrorの男性の声優はほんと最高だった。

2017/05/24(水) 19:04:55.71

>>772
サターンの鈴木の演技とかすごかったわ

銭形警部をここにもってくるのか！って思ったもん

2017/05/24(水) 21:06:09.52

結局、知名度の高い声優を持ってきたってことに食いついてるだけでゲーム性とは関係なし

2017/05/24(水) 22:31:52.36

銭形のとっつぁんの声って銭形のとっつぁんでしか知らなかったから
こんなカッコイイ役もできるんだと感心したわ

だいぶ後で、ナウシカのウパもだと知ったが

2017/05/25(木) 10:44:28.31

>>770
イマジニアの鈴木達也さんだって

2017/05/25(木) 22:27:01.06

777ｹﾞﾄ＞＜

2017/05/27(土) 20:44:52.07

777ゲットで喜ぶって、パチンカスかよ

2017/05/27(土) 22:45:21.45

はい

2017/05/28(日) 00:06:19.35

　　　　　　　　 ∧兵∧
　　　　　　　　<*｀∀´> < 在日同胞も兵役は義務ニダ！
　ﾋﾞｼｯ　　　/⌒　.:::::: ⌒:　　ウリナラ軍は逃しはしないニダ
　　　　　　（m0っ__人_;;;ﾉ}
　　　　Σ　ヽｰ"　 ..:.　::∧
　　　　　　　　〉　＿_ .::にﾖ
　　　　　　 |ニ|lXｌ|ニ|

2017/05/28(日) 14:50:43.09

EVEっていうのはこの世が核戦争で滅びそうになったとき
真弥子が全世界の母になるってことかもしれない

2017/05/29(月) 19:07:55.60

>>766弥生の中の人も亡くなってるからあの声も貴重だな

2017/05/29(月) 19:33:33.92

そう考えると、長期に渡るシリーズ物の場合、声優はチョコチョコ変えてもらった方が
変に愛着がわかずに、○○の声は××じゃないとダメ！みたいな固定観念が薄まって良いよな
ドラえもんは思い切ったけど、ああいう旧ファン裏切り的行為をして血を入れ替えないと
長期シリーズの存続って難しいんだろうね
EVEに関しては岩男→三石は完全に上手く乗り換えられたんだけどね
特にTFAで三石が大活躍したし

2017/05/30(火) 13:02:54.54

小次郎たちって1日に50箇所は移動してるよね？
なんとも濃い1日を送ってるな

2017/05/30(火) 13:54:32.31

同じ場所を起点にして
何往復もしてるから濃いってよりは徒労感パネェけどな

2017/05/30(火) 16:35:32.33

探偵紳士の時間経過するシステムだったらあっという間にゲームオーバーだ

2017/06/01(木) 16:37:18.43

>>784
そもそも歩いて移動出来る範囲だけで事件がどんどん進んで行く事自体が異常ｗ

2017/06/01(木) 17:25:37.25

まあコマンド総当りAVGあるあるだな

時間制限がある、程度ならまだしも「特定の時間に特定の場所で発生するイベントがある」までやられると難易度上がりすぎてなー

2017/06/01(木) 18:33:15.82

進行フラグを解除しない限り、何十回同じ所を回っても状況変わらないのが
PC88時代から続くアドベンチャーゲームにおける常識だからな

EVEと同時期に出たトワイライトシンドロームなんて解除フラグの場所を見つけても
そこで出てくる選択肢を間違えるだけでゲームオーバーになってストーリーの頭からやり直しだし
EVEはゲームオーバーが無い分、とにかく進行フラグを見つければいいだけだからかなり良心的だよ

2017/06/01(木) 21:16:09.72

コマンド総当たりADVに良心なんか無い

2017/06/02(金) 05:30:39.88

コマンド総当りではない海外のTPSゲームでもフラグを立てないと進行しないんだから解決は難しいんだろ
無理やりやるならバイオの脱出シーンみたくカウントダウン方式にするしかない

2017/06/02(金) 21:55:24.74

文字入力で正解しないと先に進めない方式はもっと浸透してもいいと思う

2017/06/02(金) 22:51:29.03

謎解きなら密室という最高峰あるから

2017/06/06(火) 21:28:23.76

ハードが進化してるのに
サターンのアニメがリメイクで再現できないのが納得いかん

2017/06/06(火) 22:59:46.43

ルシッドモーション？は制限が多かったんじゃないか

2017/06/17(土) 00:38:02.99

はよ次のリメイク発表してまた笑わせてくれ

2017/06/17(土) 00:53:59.17

>>794
それは性能云々じゃなくて、下着とかの描写がアウトなんじゃないの

2017/06/17(土) 05:53:42.39

EVEはPCFXで出して欲しかったよな
最近はファミコンの新作などが出てるようだがPCFXに移植するのを要望する

2017/06/17(土) 13:58:26.38

EVEの続編やるとしたらもうタイムトラベルモノしか残っていないぞ
小次郎がおやっさんの少年時代に出逢い探偵術を仕込むとかな
エルディア国王は実はタイムスリップした小次郎だったとか

2017/06/17(土) 14:00:26.43

やっぱキャラ批判が無いとスレが一気に過疎るな
20年以上前のゲームだから話題ないし平和で過疎ってるのがいいってヤツもいるだろうけど
10日もレスが無いとやっぱつまんねーゲームだったかなって思えてくる

2017/06/17(土) 14:19:53.56

>>799
そこはEVEが展開に失敗したポイントだな
１．新キャラ展開で新鮮にするか、旧キャラ展開で馴れ合うかの二択
２．新ストーリーで行くか、バースト絡みストーリーで行くかの二択
３．探偵アドベンチャーゲームで行くか、ギャルゲーで行くかの二択

ロストワンは新主人公2人にチェンジして新キャラ展開しすぎてバーストファンに嫌われる
ZEROは反面教師で旧主人公2人に戻し旧キャラオンパレード展開すぎて新規ファンつかみ損ねる
TFAは旧主人公2人だが旧キャラ露出も抑えバーストファンにも新規ファンにもそこそこ支持を得る
ニュージェネは旧主人公2人だがストーリーもバーストから離れ出しバーストファンが物足りない

結局、バーストファンのご機嫌を伺いながら、バーストの馴れ合いを嫌う新規ファンも取り込もうとして
毎回交代してるシナリオライターの作家さんが、さじ加減に苦心しまくってる感じ

本音では「小次郎とまりなの切り替えシステムだけ残して、残りのキャラは一新したい」ってことなんだろうけど
バーストファンがちょっとでもバーストないがしろにしようものなら激おこになる神経質さだからねぇ

2017/06/17(土) 15:00:15.17

菅野が関わっていない時点で終わってる。

2017/06/17(土) 15:51:30.16

菅野じゃないとダメ、とは言わんが旧作未プレイの奴にシナリオ書かせるのはまあ暴挙だわなw

2017/06/17(土) 16:21:48.20

>>793
ただ単に難しいだけじゃなくてそれは面白かった？

2017/06/17(土) 17:24:06.58

子安が言うようにコジコジ探偵日誌でよかったんや

2017/06/17(土) 18:06:32.08

>>803
未プレイといっても設定資料は読んでるわけだし、シナリオライターはその程度で問題ないと思うよ
変にプレイしすぎて細かい所を似せなきゃって責任感にさいなまれたら
思い切った展開に出来なくなるし
NGで本部長がまりなを裏切るシーンなんて旧作の本部長とまりなの関係性にこだわってたら
出来ないシーンだもんね

2017/06/18(日) 10:08:53.33

それがシリーズファンの反感を買う訳でしょ

2017/06/18(日) 23:10:21.03

ロストワンの山田桜丸（桜庭一樹）が未プレイてのはガセな
ガイドブックのインタビューで仕事の話が来てから3日間で前作をやったと言ってるから

2017/06/19(月) 02:15:25.07

セーブで失敗したんだっけ？

2017/06/19(月) 02:41:19.48

>>808
そりゃそうだろうね
まりなと本部長の関係性とか特殊だけど、続編全て本部長のキャラはしっかり引き継げてるしね
ただ、作家としては自分なりのプロの技術で勝負して欲しいって要望もわかってるだろうから
前作バリバリやりました、同人誌的に後日談ゲーム作りましたとはなるべく言いたくないだろうね

2017/06/27(火) 22:27:25.85

頭痛薬でEVEってあるけどどっちのほうが早く出た？

2017/06/29(木) 05:29:15.18

聖書でEVEってあるけどどっちのほうが早く出た？

2017/06/29(木) 23:25:56.50

EVE ZEROが発売されるとき、
ボスカットと思われるまりなが銃で撃たれてるCGが雑誌に出てた記憶があるんだけど、
展開を銃からナイフに変えたみたいなことが書かれてた気がするんだけどなぁ。
どっかで見れないかなぁ。

2017/06/30(金) 07:59:07.43

画像は設定資料集にあったと思う

2017/06/30(金) 08:46:53.93

>>814
あぁ設定資料集か！
ひっぱりだしてみよう。
ありがとう。

2017/06/30(金) 13:48:05.38

本多知恵子は燃えるお兄さんの雪絵のイメージあるから
ロリキャラか妹キャラのほうが良かったのではないだろうか
茜でも似合ってただろうが18歳未満とか小学生とか出せない事情でもあったのかな

2017/07/01(土) 01:05:28.05

本多知恵子といえばOVA版MADARAのキリンしか知らんかった

2017/07/01(土) 08:46:08.44

ガンダムZZのプルツーとか
キテレツのみよ子とか
それと身長144センチしか無くて体も弱かったらしい

2017/07/01(土) 11:38:03.05

東鳩２の春夏さんも本多さんだな

2017/07/01(土) 13:00:47.77

きまオレの主人公の妹

2017/07/02(日) 20:46:59.99

クリアした。弥生がかわいいね声アムだし。
あとなんか銀英伝で聞いたことあるような言い回しが１０回くらいでてきたのが気になった
あと氷室途中で消えたな

2017/07/02(日) 21:27:31.05

荘真由美と声そっくりだよな
似てるじゃなく殆ど同じ

2017/07/03(月) 00:14:41.24

>>821
エルガイムか　また古いなぁｗ

2017/07/04(火) 21:09:58.52

本多さんと言えば、八神くんの家庭の事情のお母さんだな
名前を思い出せないけど。
ちなみに息子のCVは矢尾さんだったりする。

2017/07/04(火) 21:24:55.09

>>824
多分、野美さん
うろ覚えだけど

2017/07/11(火) 16:04:25.31

ニュージェネの最初の方でBOJとVOJ聞き間違えたのにそのままストーリー進むのが納得いかん

2017/07/15(土) 14:50:31.70

もうやる気ないからネタばらししてもらっていいけど
ニュージェネ小次郎が夢現で見た地下室でまりなが射殺をするシーンって
結局現実に起こったことだったの？
まりなは記憶に無いって言ってるしプレイヤーもそんな場面は見ていない
あれでまりなが殺してるんだったらちょっとまずいゲームの見せ方だったと思う

2017/07/16(日) 10:17:02.74

へんじがない

2017/07/16(日) 10:19:29.48

すまん誤爆

2017/07/23(日) 02:53:49.70

>>827
ニュージェネはところどころ現実だか空想だかをハッキリさせずに放置してるシーンがあるから
答えをはっきり出さないのが答えだと思った方がいいと思うよ
だいぶ前なんでストーリーもうろ覚えだけど、この３つは意図的にプレイヤーにも答えは隠してたはず

・まりなが潜入した屋敷の主人を本当に殺したか否か？
　　→身に覚えないけど鐘本も本部長もまりながクロだと思ってる
・体育館から野原に移動してまりなが馬乗りで初海を殺したのが本当か否か？
　　→双子を使った同じ日が二度訪れるギミックのせいでプレイヤーも何が本当だかわからなくなる
・最後生き残ったのが乃依なのかアルトなのか？
　　→内臓えぐりとられたけど生き残ったのがアルト？手の文字や記憶などで乃依はありえない？

ぶっちゃけ、探偵物、推理物だと思ってやってると、核心の部分の謎を解かずに未解決放置してて
消化不良感が半端ないので、XファイルのようなSF物として謎は謎のままって思った方がいいかも
ま、Xファイルとして見るなら、純粋なSFでもなく謎解きらしきものもあるので中途半端ではあるが

2017/07/23(日) 14:08:13.71

よく見ろ
そいつはまソなだ

2017/07/24(月) 00:51:14.38

EVEを初めてプレイしたんだけど(PC-98版)
正直日記エピローグを除いて終盤が尻すぼみというか
残念だと感じたんだけど当時の評価はどうだったの？

2017/07/24(月) 03:46:11.46

自分の感性を信じろ。
２０年前の他人と比べてもいいことなんて無いぞ。

2017/07/24(月) 05:06:20.19

>>832
EVEのピークは二ヶ所でハッキング協力するところだから、終盤尻すぼみは皆感じてることだよ
特にトリスタン号に乗ってからの展開は、ただオールスターが揃ったというぐらいで
もはや探偵ゲームとしては機能してないからね

2017/07/24(月) 05:38:16.94

9割5歩がクソゲーのエロゲの中じゃ名作と言われてたし
移植も続編も出たし今頃になってリマスターが出てファンに支持されてるんだから影響力がある作品なのは間違いない

2017/07/24(月) 06:23:34.97

>>832
一言で言えば賛否両論。個人的には否の方だけど。
ただ、ハッキング辺りからの後半のジェットコースター的展開は楽しいし
仮に物語としての整合性を考えた上での畳み方をしてたら、ここまで評価
されてないと思う。
エヴァやミロのビーナスなんかもだけど、不完全だから受け手があーだこーだ
言えて想像膨らませて楽しめる部分はあるからね。
以前にもどっかで書いたけど、作者にそれを書き切るだけの技量も無いし
EVEを推理ものだと勘違いしてるのもチラホラいるくらいユーザーのレベルも
アレだしで、その辺との兼ね合い考えるとベストな終わらせ方だったと思うよ。

2017/07/24(月) 07:24:08.52

まあEVEが面白いのは確かなんだが、推理物としての面白さはないんだから、最後の犯人当てはなくても良かったと思う

2017/07/24(月) 08:27:34.60

なるほど
個人的にはアクア死亡までは面白かったから
余計にその後が残念に感じたなあ
もう一押し小次郎まりなで真相追及して欲しかった
プリシアもイマイチ真弥子の当て馬まで育た無かったなと

2017/07/24(月) 17:59:52.50

ファーストプレイはほぼ終始楽しんでたけど、最後の合流して海底に閉じ込められるトコだけは
さっさと次の展開に進めよとイライラしながらやってた

2017/07/24(月) 18:24:30.93

土日使ってバーストエラークリアした
目標達成＋生活環境や人間関係が改善していく小次郎に対して
仕事やめたら逮捕になっただけのまりなが不憫な気がする

査問の時にまりなが追われてるときに足狙いとか無理って言ってたけど
小次郎はディーブ一行を足狙いで5人仕留めてたあたり基本小次郎のがハイスペックなんだな
シリアもねじ伏せてるし

2017/07/24(月) 20:06:21.01

そうだっけ？
真弥子護衛+一般人の居る街中だから二発打ちで
確実に絶命させるのが最適って判断だと思ってた
シリアもあの時点で負傷してるし
小次郎が一介の私立探偵らしからぬチートなのはずっと感じてたけど

2017/07/24(月) 20:12:34.01

>>836
あのさぁ・・・推理物と勘違いしてとかいって、勘違いするプレイヤーが悪いみたいにしてるけど
毎晩、寝る前に「推理してみる」とか「今日一日の出来事をまとめてみる」とか
モロに推理物のストーリー運びになってるし、二重底のトリックで絵画を見つけるとか、
ラストシーンで犯人入力とか、一応ストーリー全般にわたって推理物であるような進行はされてんだから
プレイヤーが悪いんじゃなくて、推理物のようなストーリー進行にした癖に
全然推理物じゃない矛盾や不完全展開のゲームにした作者側に少しは批判の目を向けないと

2017/07/24(月) 20:19:54.64

>>839
最後の船底で閉じ込められるのは、明らかにファンサービスだね
だからストーリーというよりは、この４人がついに同じ部屋で
ダベる事になっちゃったよウハァ！的な展開

ダベる展開でお馴染みなのは、まりな弥生真弥子（他シリーズでは他のクローン）だけど
その３人ってぶっちゃけメインの半分って感じじゃん

小次郎編・・・小次郎とプリンの物語
まりな編・・・まりなと真弥子の物語

この二つがついに合流してダベるって展開はまさにファンが切望する展開だと思うんだよね
本当ならあの船底に日本酒やワインが置いてあって
「どうせ閉じ込められたし、４人で酒盛りでもしようぜ」ってぐらいまで作者は考えてたと思うよ
ま、そこまでファンサービスしちゃうと、クライマックスシーンでのシリアスさが失われるから
馴れ合いすぎないようにってことで、アノ程度のダベリで終わったんだろうけど

2017/07/24(月) 20:28:32.65

>>840
ハイスペックっていうのは銃の腕前が小次郎＞まりなって意味？
まあその辺はストーリーでご都合主義な部分もあるんで、
実際の腕前とリンクするかといわれると微妙なところではあるけどな

でも、そもそもまりなって内閣調査室のＳ級みたいに言われてる割には
射撃も微妙、格闘技も微妙、推理力も微妙と、何が特技がって言われると特に無いんだよねｗ
しいていうなら親しみやすさがトップクラスなので、誰かを護衛するとかなったら
そいつと打ち解けるのはめっちゃ早いですよって特技かな

一方、小次郎は常にテキストで小次郎のロジカルな思考内容を文章にしてくれてるから
もっっっの凄い冷静で頭がよく何をやらせても失敗しないスーパー諜報員に見えるんだよね

そう考えると、剣乃ってダブル主人公にしたのに
まりなにはあまり感情移入出来なかったのかな？って感じが凄くする
小次郎をスーパー諜報員に仕立て上げる演出力は半端ないんだけど
まりなはとにかくどの場面でも馬鹿で使えないポンコツで、
オジサマ依存の自立できないだらしない奴って印象になっちゃってる

2017/07/24(月) 21:05:31.85

どっちかというと公権力使えるまりなを小次郎と対等の能力にしちゃうと
小次郎が活躍する前に事件が終わるっていうシステム上の都合かなって思う

2017/07/24(月) 21:24:24.90

>>845
そう、だから本当だったら、小次郎もまりなもどっちも私立探偵で
小次郎が追ってるヤマと、まりなが追ってるヤマがどっかでガッチンコして
協力しあっていくみたいな展開がベストなんだよね
プリシアを一時的に弥生が預かってたこともあるんだから
まりなが私立探偵だったとしても真弥子の護衛をする設定に出来なくもないしね

2017/07/24(月) 21:34:23.10

人の名前覚えるのも苦手というか
どこかで聞いたようなみたいな描写多かった印象
>まりな

まりながというよりオヤっさんに入れ込んじゃったのかも
今日は駄目駄目って言ってたプールの日からまりな単独だと
パフォーマンスあんまり変わってない気がする

2017/07/24(月) 22:28:51.81

>>842
誤解させてしまったらすまんが、君みたいに結末まで見た上であれをきちんと
推理もの「まがい」の似非ミステリでしかないと認識してる人種を批判してるわけじゃないんだ。
オチを見た上でまだEVEを「推理もの」として成り立ってると思ってる奴の事を言ってるんだよ。

2017/07/24(月) 22:49:40.18

>>846
小次郎だと命かけないと入れない大使館にまりなは堂々と入れるみたいな、立場の違いによる変化はこのゲームの肝だと思うし難しいね

2017/07/24(月) 23:44:16.43

>今日は駄目駄目って言ってたプールの日からまりな単独だと

それだな
ロストワンで杏子がドジって設定だったけど、ぶっちゃけまりなも杏子も冷静に見ると同レベル
弥生も探偵事務所所長なのに推理力たいした事ないし、
菅野ってもしかすると能力における男尊女卑の差別観念が相当凄い人なのかも