【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定282
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5pb.×Nitroplus科学ノベルシリーズ第二弾
神をも冒涜する12番目の理論──それは、俺たちが手にした偶然の産物。
◇関連サイト
公式：http://steinsgate.jp/
Wikipedia：http://ja.wikipedia.org/wiki/Steins;Gate
前スレ
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定281
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1510489296/
◇ルール
・sage推奨。
・次スレは>>950が立てる。
（もし>>950が逃げたら>>970、それでも無理なら誰かが宣言して立てる。）
・むやみに他ゲーと比較しない。
・アンチ・荒らしはスルーするかNG。
・過度のネタバレは本スレで行わない 相対性理論の
観測者によって同時だったり同時でなくなったりする
って考え方が嫌い 待て待て、また分からなくなったぞ。
例えば銀河鉄道の電車が30Km/sで走っているとする。
(A氏) 電車内で、電車の進行とは逆方向に30Km/sで走っている
(B氏) 電車内で、座席に座っている
(C氏) 電車内で、電車の進行方向に30Km/sで走っている
(R氏) 電車外の空間で静止している
(S氏) 電車外の空間を、30Km/sで移動している
(T氏) 電車外の空間を、60Km/sで移動している
俺の解釈は、移動速度から考えると時間の進み方は
A=R、B=S、C=T
だと思っている。
>> 399は違うという。何故だ。 まず「観測者なき宇宙は存在しない」「光速度は一定である」「時間と空間は同じもの」というのが特殊相対論の基本だから覚えてくれ
その上でこういう風にイメージしてみよう
世界はAさんを中心に構成されていて、1秒ごとにAさん(中心)から全方向に外側に向かって秒速30万キロmで光が飛び出しており、その結果、1秒ごとにAさんの周囲に30万キロmの半径の「現在」という時空間ができあがっている
Aさんが上下左右前後どの方向に高速でダッシュして飛び出していっても、光が時空をかたちづくる速さに追いつくことができれば(光速度に達すれば)「Aさんには」時間は止まってみえることになる
上の電車の例えでは電車の中に座っているAさんの観測者としての主観は、乗っている電車と一体化しているので、そのまま「電車の主観」と同じである
ところが、電車の進行方向に逆らって電車の中を走っているBさんの場合は、電車の主観とBさんの主観は逆を向いていることになるが、
そもそも「観測者なき世界は存在しない」ので、Bさんが観測者ならBさんのいる「世界」とはBさんを中心にした1秒に半径30万キロmの小宇宙であり、
Bさんの乗っている電車の主観はないものとして扱って構わない
それはBさんの「世界」ではないからだ
BさんはAさんと同様に、上下左右前後、どの方向に向かって高速で飛び出していっても、光速度に達すれば「Bさんにとって時間は止まって見える」ということだ
AさんやBさんを外側から観測している人物Zを設定した場合の物の見方は、Zさんの世界において、「AB2人がどのように見えたか」という話であって、
AさんやBさんが「自分には世界が止まってみえた」と感じていることとは関係がない
とりあえず世界と観測者の関係がわかってないようなので、イメージ優先でわかるように書いてみた
専門家からすると誤解を招く表現になっていると思うがこれをとっかかりに勉強してくれ Bさんの場合は電車の主観世界とBさん自身の主観世界は別の存在だということがAさんの場合とは異なっているわけだな
一番初めの東京沖縄の飛行機とかいう例えだが、重力の話じゃないようなので説明するとそれはウラシマ効果というやつだ
重力の話は一般相対論において、特殊相対論の光速度一定の法則が崩れた時に使うもの
そうではなく、重力関係なしの話ならば、双子が地球にいて、片方が宇宙船で亜光速の旅に出て帰ってきたら、地球の双子の片割れより若かったという話になる
ウラシマ効果でぐぐってくれ ようするに光を光速で追いかけても光の粒子のようなものが観測されるわけではなく
光速を超えた速度で移動すると周りのものが逆流してみえるってことだ
かんたん！ 期待されてないかもしれないが>>339–341の補足
電車の中で進行方向と逆に向いて高速移動しているAやBを外側から観測しているZからはどう見えるかという点だが、
この場合はAとZの距離あるいはBとZの距離が問題になる
仮にこの距離が30万キロ離れているとするとZがそれを目撃しているのは静止状態で1秒後だ
AやBが光速に近い速度で移動中なら彼らの時間の進み方は遅くなっていく
Zから見ると自分の時間は普通に流れているのに相手の時間はゆっくり流れているので、相手の映像が自分の目に飛び込んでくるのに1秒では足りず、余分に時間がかかり始めることになる
岡部と紅莉栖が星空を見上げて「私たちは今過去を見ている」というシーンがドラマCDか何かであったような気がするが
超光速で走るAやBは、その進行方向を度外視して考えると光速に達したあとは過去に遡っていくわけで、
過去から発せられたAやBの映像が光の速さでZの目に飛び込んでくるにはそれだけ時間がかかることになる
これがZ視点の「観測」だね
報告は以上だ
エル・プサイ・コングルゥ 「ねぇ、相対性理論ってとてもロマンチックで、恋する乙女はちょっとしたことですぐ涙しちゃうの。」 アインシュタイン「相対性理論つくっちゃってすまんな」 ニンテンドーでシュタゲのゲーム出るの初か？
スマブラに出てください
狂気のマッドサイエンティストならできる！ >>351
スマブラワロタ
バイト戦士と閃光の指圧師が頑張ってくれそう 攻撃弱→メール打ち
攻撃強→ピストル射撃
必殺技→シャイニングフィンガー
必殺技→瞬間移動(背後からメール) 久々に覗きにきたらシュタゲにもエリートとか出るのかよ
せこい商売しやがる
にしても迷うな 迷うか？見たいとこ動画で見るだけで充分じゃね？おまえの言うようにせこいやりかただしな
今月から買うゲームありすぎて焼き増しまで手が回らんわ ~まっちょしぃ参戦!~
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σ λ
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/ ´・ω・） ＜ラウンダーさん♪ラウンダーさん♪
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_ あそこにゲルバナがあるでしょ〜？
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー〜'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
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/´・ω・ ） ＜数分後の貴様の姿だ
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い ヾ`ー〜'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/ 俺もシュタゲは外伝ディスクも
全部買ってきたけど
さすがに今回は見送り予定
新規シナリオなら多少内容が糞でも買うけど
こんなん焼き増しやろ >>358
今回のエリートの見どころはバットルートに流れたときの新規アニメぐらいだからそこに魅力感じないならスルーでいいな どうせプロダクトコードだけオクとかメルカリに出るからそれだけ買えばいいよ エリート情報知らずに3000円で無印買ってしまった。
これならエリート待てば良かった。
アニメ映像てんこ盛りなんでしょ？
クリアに時間はかかりそうだが。 まだ店舗特典悩んでて予約してないや
公式の特典も気になるし、紅莉栖クリスタルも捨てがたいし
何よりもPS4とSWITCHでおまけゲームが違うのが悩ましい
SWITCHはまだ買うつもりなかっただけに 嬉しくない特典
SWITCHの特典との格差が酷い
フェノグラムはHD化だけじゃなくて、イベCG絵全てhuke描きおろしか修正だったらなあ >>373-374
おお、レイエスとかも見れるのね
やっぱ新キャラデザでも悪くないかな…元々アニメ無印が下地だしそんなに変わらん
ＰＶの時はちょっと違和感あったがまあ
>>369
ところで、ご自身のＩＤに気づいてますでしょうか…？
いや、余計なお世話かな… >>348
亀だがレスありがとう。
ただ、色々調べてたけどまだ分からんわ。
>>341で書いてるAのBとRの3人が一時間後に3人の中心点に同じ速度で集まり(移動中の時間は等しい)、
それぞれの時計を比較するとA=Rで、Bだけ進んでるのかを知りたかった。
まあゲームと話が離れてくるのでゆっくり調べてみようかな。
先ほど無印クリアした。true endは映画を見たような爽快感があった。
でも鈴葉のエンドが一番好きかな。 >>377
あんたの341の主張はニュートン物理学の範疇では正しいよ
それは局地的な解なんだ
もともと、331は光速に近い動きをする存在の時間の進み方が変わるかどうかという問いかけだと思ったから俺は相対性理論を文系の人にも直感的につかめるよう噛み砕いて説明したつもりだ
相対論とニュートン物理学は正と反ではなく大と小であって、小は大に含まれる
で、331に戻ってニュートン物理学だけをつかって解を示すなら
まず一行目を無視して二行目だけに答えることになるが
「光速度は一定であるので、自転に対して逆らって進もうが順じて進もうが時間の進み方に影響はない」
331が一行目は相対論
二行目がニュートン物理学になっているからそうとでも答えないとしょうがないんだ スターダストのカガリって何？
まだ生まれてまもないくらいだと思ったら結構な年齢？ででてきてびびったんだが >>379
一度過去にタイムトラベルしたかがり(アラフォー？)
ただしアルタイルのかがりではない
※ゼロではアルタイルとスターダストに連続性がない(別世界線) トゥルーやるならレイエス空気確定なのにキャラぺあるって事はアニメ用のルートやる気なんかよ ThePenisは同意
あれは最高だ
最近はこれも最高
https://goo.gl/vA58cq レイエス池沼化はゼロで一番のクライマックスシーンだしはずさないだろう
まぁ、ストーリー整理するためにレイエスじゃなくてレスキネンを
あそこに持ってくる可能性はあるけど ブラウンじゃなくて綯ちゃん様がキャラ紹介にあるって事はもしや、お掃除軍曹くる？
お掃除軍曹がくるなら、萌郁さんと真帆たんが秋葉邸で女子会したり住み込むエピソードを盛り込む可能性あるな しかしアニメ用とはいえゼロをどうまとめるのか気になるわ レイエスさんや整形かがりんが悪役やってくれるから
今回はもえいくさんが格好良く活躍するんだよな
オカリンとミスターブラウンの共闘もあるだろうし オートマトンのエピソードは出来るだけ取り込んで欲しいな
メインルートじゃないとは言えキャラの掘り下げ、関係性が好き しかしどうやっても無印TRUEにつなげるならメインヒロイン不在になっちゃうのが難しいなゼロアニメ
あ、一瞬世界線越えてクリス出るか、アレなんだったんだ ファミコン版みたいの入手するにはヨドバシじゃダメなのか おそらくゼロの両方のルートをうまく繋げるんだろうとは思うけど
単純に考えると片方先にやったらかがりの正体が即バレちんぷんかんぷんになるし
もう片方を先にやったらせっかくの萌郁さん改心活躍ルート→ブラック萌郁さんモード
の順になって、魅せ方が悪くなっちゃうように思える というかシュタゲアニメの製作陣やたら紅莉栖推してるから終盤で紅莉栖生き返らす暴挙やってくんじゃね オリジナル展開か
オリジナル展開といえばカオヘアｎ… 今積みゲーのフェノグラムダルまでクリアしたんだけどさ、脚本誰が書いたんだって感じで挫折しそう
ダルはあんま岡部の事信頼してないみたいだし、岡部も岡部で役に立ってない
いいところで登場しなくていいからリーダーシップ発揮して欲しいぜ
ゼロやった後だからそう感じるんだろうか 岡部が人が死んでるのを見てあまり驚いていない様子を叩きまくるダルほんと嫌い ダルの反応は普通なんだよ
だだ裏切られた思いがあるから余計辛辣だが アルパカマンだけの一発屋
そのあとは何一つインパクトない だーりんも割かしうんちじゃない？ やっぱLCCて神だわ 原作よりアニメの絵の方が好きなんだけどこのスレ見てアニメの絵が嫌いな人が多くてびっくりした しかしまあ、ゲームでこれだけ矛盾だらけで不評だったゼロをアニメ化するなんて正気の沙汰とは思えん。誰か止めるなり、全くオリジナル展開にするなり、スポンサーに進言する奴は居なかったのかなあ…返す返すも無念だorz >>409
声が大きい人の感想が悪目立ちしてるだけなのであんま気にするな
好きな人もいれば嫌いな人もいる 全部オリジナルでやるんじゃねぇの
6つのルートを一個に纏めるなんて不可能だし β外伝小説から意図的に削ったとしか思えない箇所が多いし、アニメは少しはよくなるっしょ >>409
批判しかしない奴が常駐しているからな
定期的に千代丸やライター達の批判始めるし I'm waiting for you,Kurisu. >>415
I will wait for you at the Steins;Gate on June 23rd. >>412
小説のアンダーリンが6ルート無理やり融合させてた
尺の都合で俺たちの戦いはいつの間にか終わっていたを連発するが >>409
自分はアニメ絵の方が好きだよ
多少作画不安定なときもあったのは認めるが 特に助手
アニメのキャラデザインは好きだ
原作は立ち絵ならいいけど、スチル絵はいまいちが多いと思う ゲームもアニメもそれぞれ好きな部分嫌いな部分があるから五分五分だなー
ゲームはhuke絵は最高だけどイベ絵特にオカリンが酷いし見るに耐えない時もある
アニメはのっぺりしてるけどゲームよりは安定して見られる ゼロアニメのキャラデザは、以前のデザイン再現しつつ目とか輪郭が少し柔らかい感じになってて割と好き アニメゼロはアニメ無印しか見てない層にも理解できる物語にする必要があるってばっちゃが 4クールで無印からの0からの無印ラストへ繋げば無問題 >>426
個人的にはクラナドかな
原作は長すぎる ロボティクスノーツはアニメの方が良い
まあ原作があの程度なんで
そこそこにしかなってないが けものフレンズはそもそもメディアミックス企画だから別だな オカルティック・ナインもそんな感じみたいだな。ゲームはやってないんだが…
>>431 えっ原作あったのか、だなそれはww >>418
アニメ助手はたまに作画が一人だけ罰ゲームみたいになってるよな、まゆり鈴羽フェイリスは常に可愛いのに
作品の顔みたいに扱ってるキャラなのになんで手抜くのかが不思議だｗ >>436
それでもアニメ層から助手が大人気なのが謎 ロボノはゲームよりアニメの方が評判良かったんじゃない？
カイの性格が大分マシになってると言われてた気がする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
