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【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定282
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0001名無しくん、、、好きです。。。
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2018/01/06(土) 02:08:43.48ID:Mz2A21aI
5pb.×Nitroplus科学ノベルシリーズ第二弾
神をも冒涜する12番目の理論──それは、俺たちが手にした偶然の産物。

◇関連サイト
公式：http://steinsgate.jp/
Wikipedia：http://ja.wikipedia.org/wiki/Steins;Gate

前スレ
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定281
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1510489296/

◇ルール
・sage推奨。
・次スレは>>950が立てる。
（もし>>950が逃げたら>>970、それでも無理なら誰かが宣言して立てる。）
・むやみに他ゲーと比較しない。
・アンチ・荒らしはスルーするかNG。
・過度のネタバレは本スレで行わない
0453名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/10(土) 23:18:34.32ID:tyARXXMu
いうてカオチャ、ロボノでも知ってる人はあーあいつかってなるだけで知らない人はそういう人がいるんだ程度ですむレベルだったよ
0456名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/11(日) 00:03:33.49ID:3nsOLlM7
>>451
俺らや志倉千代丸がいる現実世界→シュタゲとオカンがある

オカン世界→シュタゲがある

本来、シュタゲが存在する世界は志倉千代丸が存在する現実世界だけのはずなのに
その下層に位置するオカン世界にもシュタゲが存在している状態になってるってこと
0457名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/11(日) 00:12:48.58ID:UBjgAtFG
>>451
他にもこの類いのネタは色々あって、
例えばこれはシュタゲ世界の物じゃないんだけど
http://www.4gamer.net/games/296/G029651/20160119073/TN/004.jpg

この通りシュタゲゼロで登場している
http://dengekionline.com/elem/000/001/094/1094295/steinsgate0_002_cs1w1_710x1000.jpg

これに対して原作者は含みのある言い方をしていたから
オカンのシュタゲネタ登場を含めてまあ何かあるんでしょう
0470名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/11(日) 21:18:24.73ID:5aWtQUSB
世界線と収束って便利な概念だな
こここうすれば良かったんじゃね？→どうせ結果は変わらないで済む
だからこそオカリンが限界に至ったんだけどな
0472名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/11(日) 21:53:04.47ID:adTF3EgK
収束の概念がなければバタフライ効果でランダムなくじを引くのと同じになる
物理的な定義がされてないから納得できないかもしれないけど物語としてはしょうがない
0474名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/11(日) 22:53:49.42ID:Wcf+Qmpw
>>458
オカンのキャラにシュタゲのキャラの台詞言わせてシュタゲ厨に必死に媚びて気を惹こうとしてるだけの癖に意味深そうに語ってるの気持ち悪い……
0475名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/11(日) 23:16:09.24ID:fjsviq+p
矛盾のないタイムトラベルものなんてこの世に存在しないからなw
あると思って読む方がおかしい
過去干渉した時点で全部、分岐することにすればパラレルワールドものとして成立するかもしれんが
0479名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/11(日) 23:44:38.63ID:5aWtQUSB
何を求めて何が気にいるかだな
自分は「秋葉原が舞台なんだ？」って理由で買って
レンジでブラックホール？ひでえ論理だなって進めてたらストーリーに引き込まれてた
0481名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/11(日) 23:59:53.35ID:kEJSNjJf
果しなき流れの果に
小松左京

いくらでも知っているが、大抵はシュタインズゲートの様にタイムパラドックスと、ああすれば良かったのにみたいな主人公の矛盾レベルの間抜けばかりのストーリーではない

本来のタイムリープモノは一切の矛盾がない。それこそが、時間遡行モノの売りなんだからな

シュタゲだけ甘く点を付ける気は全く俺にはない
0483名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/12(月) 00:39:45.59ID:TK91gNPX
>>481
出し惜しみすんな
いくらでもあるんだろ？
最低でもあと二つはあげてもらいたいね

念のために言っとくが俺は別にシュタゲに甘い点をつけてるわけじゃなく、「矛盾のないタイムトラベルものなんて存在するわけがない」
と言ってるだけだからね
反証材料は多いほどいいな
スジさえとおってりゃ無闇に重箱の隅を突いたりする気もないから安心してくれ
0484名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/12(月) 00:40:19.80ID:LqSP/rTn
>>481
元がゲームでプレイヤーに多くの選択肢から選ばせて分岐を楽しむものなんだから小説と比べられてもな
矛盾ゲーとかいいつつ矛盾なし具体例が小説とか、せめてゲームで矛盾してないのあげろよ
0493名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/12(月) 16:48:32.82ID:TlZZA1wv
それとも俺はお前の為に反証材料を探さんといかんか？先に俺が言ったもの読めよな？

どうせ提示できないとほざいた責任はてめえ自身で取れや
0500名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/12(月) 18:20:22.00ID:lCRKE0T9
一言でバストと言っても、アンダーバストとトップバストってのがありまして、その差でカップサイズが決まるんですよ…
他にも肉質や鳩胸だったり色んな要素で見た目微乳か巨乳かの差が出てくるんですよ…
0504名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/12(月) 19:35:42.16ID:RQQjgID6
>>491
ひどい人間性だなあ
引き合いに出された小松左京が可愛そうだわ
反証材料さえ示すこともできないなら二度とかかわってくんなよ
教えてもらった作品は時間のある時に読んでおくが、たかが一作くらい人より読んだ本が多かったからって粋がってる様ではお里が知れますぜw
本当はタイムトラベルに矛盾がないとか大まじめに主張できる感性自体異常だと思うけどな、俺は
祖父のパラドックスは小説特有の問題じゃなく科学的事実なんだから、矛盾なくストーリーをすすめることができるわけないのにw
0506名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/12(月) 22:06:13.19ID:CRukQ0ZF
>>504
なにいってんだかわからない。書いてないばかり保管してある。
お里が知れるような言い方したのはお前だ。

シュタインズゲートはタイムリープモノとして最悪中の最悪まで読んだ
そこは異論ないのな？だろ？

まさかな？
0510名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/12(月) 23:33:53.50ID:TK91gNPX
>>509
科学的議論ならいくらでも受けてたつけどね
物語的楽しみはまったく別の評価軸でしょ
科学理論が精密だから物語が豊かとは限らない
シュタゲディスたきゃそもそもこのスレから失せなよ
というかそれ以前の問題としてお前さんみたいに煽り耐性の低い人は無記名掲示板自体やめた方がいい
煽りまくられて夜ねれなくなっても知らねーよw
0512名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/12(月) 23:44:12.19ID:TlZZA1wv
>>510
科学的議論か？
ブラックホールを用いたタイムマシンはできると思うか？

俺が煽られてるやうに見えるなら病院池。言われたことがおかしいからおかしいと言ったまでだろ？
0514名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/13(火) 00:19:31.47ID:NRqahUoP
結論
SFである時点で作中の理論はどこかしら矛盾や論理の飛躍がある

もし本当にその小説に矛盾が無いならその小説内のタイムリープの原理を隅々まで説明すればいい
もしくはその小説と同じ方法を使ってタイムリープで未来ヘ飛んで現代に無い発明品なり何なりそれが未来のものだと確実に言えるものを持って帰ってくればいい
作中のタイムリープの設定次第だけど
それを見れば考えを改める
0516名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/13(火) 00:59:32.26ID:RP3ZFve1
>>514
意味不明
説明義務は俺でなくお前にある
俺はシュタゲは変だといったがお前が変だとは言わなかった。人格否定から入った人から説明しろ。

何らかの矛盾はたいていないしな
0517名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/13(火) 01:04:47.74ID:GKYrw6Mw
現実にタイムリープがない時点で全部矛盾じゃん
それについてはどう考えてるの？
お前はジョンタイターなのか？
0518名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/13(火) 01:05:24.80ID:RP3ZFve1
では聞こう

どうやってSERNは最初のDメールを察知した。送った後は世界線が動くので岡部しか知り得なかったはずだな？不可能なんだよアイツラには。

憶測以外で頼む。憶測するな。もう一回言うがゲーム中の表現が全てだからな
0520名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/13(火) 01:08:03.53ID:GKYrw6Mw
では聞こう
現実にタイムリープがない時点で小松左京だろうがなんだろうがタイムリープは全部矛盾なんだけど
それについてはどう考えてるの？
0523名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/13(火) 01:12:27.37ID:RP3ZFve1
>>522
つまりお前に聞いたわけではないってことだな、お前は荒らしだから
0526名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/13(火) 02:01:49.33ID:NRqahUoP
>>516
俺はスレが荒れるのが嫌だから結論がすぐに付くようにしたんだけどまだあなたが続けたいならあなたが反論する必要がある
俺はあなたの意見を支えるつもりはないからあなたが反論できないなら論破されたってことだよ
論破されたのに続けることはできないよ
0529名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/13(火) 16:00:04.56ID:5cjG/van
>>527
じゃあ何が目的で好きでもない作品のスレに？
感想書きたかっただけならもう済ませたよね
つまらないと感じる作品のスレに居座っていつまでも作品否定を書き込み続けるのならそれはもうアンチであって立派な荒らしなので
0534名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/13(火) 19:43:36.58ID:Tb18sjXd
言われてやっとおかしいと気がついたのか？
それともお前が荒らしなのか？

どっちだ？どっちでもいいでもいいがな
0535名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/13(火) 19:46:15.61ID:GKYrw6Mw
現実にタイムリープがない時点で小松左京だろうがなんだろうがタイムリープは全部矛盾なんだけど

これが結論じゃん
なんでお前は些末な問題にばっか目向けて一番大きな問題からは目を逸らすの？
現実見ろよ
0537名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/02/13(火) 19:51:19.15ID:opVr6cv7
大変なことになった
機関が自演を行いタイムリープ理論を闇に葬ろうとしている
タイムリープは確かに存在する
奴らだけで悪用するつもりなのだろう
何とか足止めをするしかない
俺はやれるだけのことをやってみよう
エル・プサイ・コングルゥ
0541名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/13(火) 20:23:46.97ID:Tb18sjXd
岡部が岡部に送った時点で否定しようがないよな
なぜそれを否定ばかりしたがるのだろうかと疑問でならん

しても無駄だぞ、そうは思わないか？
0548名無しくん、、、好きです。。。
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2018/02/13(火) 22:22:08.64ID:3ktvMYe+
>>546
530が書いてるけど、最初のは岡部がダルに送った、クリスが刺された。ってヤツじゃないの？
仮に岡部が岡部に送ってたとしてもキャリア経由になるんだから、SERNは捕捉できると思うけどね。
0550名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/02/13(火) 22:48:52.78ID:2Btp/5xx
>>548　だよな。岡部がダルに牧瀬紅莉栖が刺されたってメール送ったら、電話レンジが放電してたもんで、「一週間前に届いたDメール」になっちまって、
リアルタイムでエシェロンが捕捉し蓄積データにしていたそれが、ずっと後の時代に…ここに打ち消せるタイムラグがある…SERNに入手され解析される事になる、そういう順番だ。岡部が自分にメール送った訳じゃないわな。

（米英のエシェロンが欧州系情報組織と、表で握手しつつ裏では脚の蹴り合いな間柄なのは、スノーデン事件で公然化する前からその筋では常識だった。その辺まで興味がない立場な岡部は当然把握してないんで、「作中描写はない」けど）
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