【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定291
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5pb.×Nitroplus科学ノベルシリーズ第二弾
神をも冒涜する12番目の理論──それは、俺たちが手にした偶然の産物。
◇関連サイト
公式：http://steinsgate.jp/
Wikipedia：http://ja.wikipedia.org/wiki/Steins;Gate
前スレ
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定289
https://mevius.5ch.n....cgi/gal/1530444765/
◇ルール
・sage推奨
・次スレは>>950が立てる
（もし>>950が逃げたら>>970、それでも無理なら誰かが宣言して立てる）
・むやみに他ゲーと比較しない
・アンチ・荒らしはスルーするかNG
・過度のネタバレは本スレで行わない ここにきて鈴羽のアニオリ回が足引っ張ってて笑うわ
あれやんなかったら尺まだ余裕あったろ 5話もあるのに勝手に尺不足と決めつけるのは早計だろ
尺不足だったかどうかは終わってみないと分からない
理屈でいったらむしろアニオリの話を入れるくらいには余裕があると考えるのが自然だ
え？カオチャ？
・・・アニメスタッフは頑張ってたんじゃないかな 17,18話が極端にダメだったけどそれまでは良かったから今後持ち直すと思いたい 17，18話の駄目ポイントは8割がた銃撃戦関連に集まっているからね
軍事関連の描写はセンスと知識が必要らしいし、
スタッフの苦手分野だったからこうなったと信じたい 銃撃戦より周囲の描き方が駄目でしょ
いきなり現れるダーパ部隊
前ふりもなく既に捕まっている状態で登場するダルと真帆
あれだけの騒ぎが起きてるのに無反応の人々
ラジ館からラボまでの一切のシーンカット 別の世界線では、まゆしいを千代丸が食べてるんでしょうか？？？
そういう自演がしたいよね、俺 あれは別におかしくはない
>>780
それも全部、そういうシーンを描いた経験が足りないからでしょ
軍事関連にスタッフが無知で経験が浅かったという可能性の方が、風呂敷をたたむ段階で力尽きた可能性よりまだ救いがある
だから、俺としては前者の可能性を信じたい >>780
17、18話の意図的なまでの描写の削り方は多分タイムリープ後にどんどん補完していくって流れなんじゃないかと思ってる 残り5話の使い方で原作アルタイルだとタイムリープは1回だけどこの世界線でレスキネンとレイエスを処理していくなら複数回タイムリープもありえるんじゃないかな
8話の因果を繋ぐって気付きと合わせてレスキネンがしようとした史実を騙すってことをオカリンはまゆりをきちんと送り出すことで実現し史実(世界)を騙すことが可能って気付きそうだし
何が言いたいかと言うとリナシメントはお願いだから入れて下さい 次回で鳳凰院復活してタイムリープしてまゆりと鈴羽を送ったら
残りの4話は2025年までの
岡部達のタイムマシン開発とかをアニオリで補完してくれると予想 17話、18話は色々言いたいことはあるけど、
あの日にラジオ会館でタイムマシンが無くなること（それによって第三次世界大戦がはじまること）が収束だから、レスキネンが手を出せなかったというのはスマートな良改変だった
そこは素直に賞賛できる >>784 沖縄世界線描かなかったのが、スタッフの戦闘描写スキルの絶望的欠如の自覚故だってんなら是非もなしではある(´・ω・｀) ドンパチ始まる前からタイムマシンの陰に隠れてたほうがよかったし
鈴羽とは冬のうちから仲良くなっておいたほうがよかった いやまあ、そこは人によっては違和感を感じるかもってレベルでしょ
むしろドンパチが始まってから何故タイムマシンの陰に隠れなかったのかが・・・
そこはゲーム版の通りでも全然問題ないじゃないか >>787
リナシメントやらなくていいから25年までの過程を4話使って補完してくれたらそれは素晴らしいね
原作スターダストの肩透かし感は半端無かったし てか2期キービュアルのかがりの夏服はいつ出てくんの？ >>794
さ、最終回？
スターダストで岡部見送る時とか… 笑えるwww
かがりが手刀で首を切断できるのに、その身体能力であっさり撃ち殺された
どんな洗脳なのか詳しくwww >>780
ゲームだから音楽と演出でごまかせた屋上銃撃戦のなんだこりゃなシナリオがアニメで動きとして可視化されてもっとなんだこりゃ感が強くなった
小説版からも同様 18話見たけど、なんじゃこりゃ？
まゆり過去に送って生死不明にしたら、かがりとの義母??養女の因果が崩れるんじゃない！？
タイムマシン送った瞬間、岡部にRS
発動してまゆりと関係ないかがりが出てくれば納得できたけど >>799
別にまゆりが生死不明だろうとなんだろうと2011年にいるかがりの認識はまゆりの幼女で変わらないよ >>796
レスキネンが説明してたじゃん身体能力の解放と指示された内容を遂行する洗脳だろ
それで手刀で首はねたり多人数の武装集団も相手にできたんだろ
痛みは感じないが戦闘時の被弾で生体活動が止まったそれだけの描写だろ
何がそんなに笑えるのかわからんよスレだけ見てないで18話見て来い 一回目の救出失敗後に二回目の救出に向かっても
一回目の岡部がいないのは、世界線が微妙にズレているから
同じように未来が変わることで、２０３６年から過去へ飛んだ鈴羽や乗り込んだタイムマシンも更新されているが
彼女たちが着陸するのはゼロアニメの世界線とはまた少し異なる世界線
２０１１年から２０１０年８月にジャンプするのは、因果が異なるのでまゆりが消える世界線の過去になる
そのためドラマＣＤアークライトではＣ２０３とＣ２０４が同時に存在している そういやダーパはどうやってタイムマシンを位置を把握したんだろうか 銃撃戦は劇場版PSYCHO-PASSとか参考にすりゃ良かったのに 4話だか5話冒頭で、ソ連(沖縄)世界線チラ見せしてた時の描写や演出は悪く無かったと思う かもな
人手不足らしいしそういうの得意な人材確保出来なかったのかもしれん 話ぶった切って申し訳ないけどオカリンって厨二病は実は演じてたみたいな描写あるけど結構ノリノリで鳳凰院凶真やってないか？
@ちゃんのコテにもしてるし秋葉原に一人でラボ作っちゃうし牧瀬親子の公演に大声で文句言ったり素でやべーやつだと思うんだが
まぁゼロの大人しいオカリンが本来の性格なんだろうけど >>807 おそらく。>>806に加えヘリ３種の描き分けはきちんと出来てるし、M16で白兵やったら普通に壊れるとか文芸設定上の小ネタは悪くないんだが、
（ラジ館の向かいに何立ってるよってのは、原作の問題でどうにもならんとしても）アニメ固有の話で、クアッドドローンに多銃身機銃つけてどうするよってとこから始まって、
シュタゲのリアリティレベルと、アニメで求められる（と制作側が思ってる）派手さとのバランスの悪さの上に立つ、「動き」がどうにもこうにもね…と言うだけは言えるんだよなあ、自分でやれって言われたら無理だけど。 ドローンは未来だからとかで済むが、18話の屋上シーンは大幅に描き直して欲しいレベル 鈴羽にレスキネン殴らせたのはスタッフの勇み足だな
そうすればすっきりするだろうと単純に考えた結果、凄まじく不自然なセリフをダルに言わせることになった
やっぱり軍事的なセンスがない、>>810の言っている通りなら上手く描く努力はしてたんだろう
それに序盤の鈴羽対かがりの描き方は悪くなかった
戦術レベルの描き方が上手く出来ないってことはセンスが無いんだ
軍事的センスは努力じゃ補えない >>799
まゆりは死んでないしいずれ帰ってきてかがりと出会うんだよ
そうでなければあなたの言う通りRSでしょうね ダルは殺す前に情報を吐かせるとか言えば良かっただよ まさか、リンターロに押し倒されるとは思わなかったヨ・・・///// ファンをも冒涜する何番目かのシュタゲ──それは、千代丸が手にした偶然の産物。 そんなに酷いの？
bdで8話までしか視てないけど
なんだか最後まで揃えるのが不安になってきた… 所詮ゼロは失敗作だからこうなるのは分かりきってたことじゃん アニメ前半はとてもよかったと思う、中盤以降だらだらしちゃった感が否めない 「どんな時でも決して諦めるな、鈴羽」
「！！ ・・・父さん！？」
「鈴羽、私についてこい！」 やっぱタイムマシンより世界線を変えられちゃうDメールが最強かな Ｄメールは何が起こるかわからないからな…
IBN5100が失われるなんて岡部たちは想定してなかった ゼロでもDメールやってほしかったな
やっぱ世界線変動あってのシュタゲだし
凶真不在
紅莉栖不在
ダル真人間化
鈴羽グレた
まゆりバカのフリやめた
その上世界線変動ないとか面白くなくて当前なんだよね >>818
18話の問題点は無視できないが、それを言ったらここぞとばかりに便乗する奴が居るのも気にくわない
816と817はただ千代丸が嫌いなんだろ、819は個人の感想、824は論評に値しない
ゼロアニメは今のところ高いクオリティだから安心しろ、18話の演出に問題点はあったが、それが許されるかは後5話の内容次第ってとこだな
ただ人によっては820みたいに感じるかもしれない >>817
それいつも言ってるけど、面白いと思ってんの？ 人によって感じ方なんぞいくらでも変わるからな、俺は紅莉栖信者で真帆先輩押し
オートマトン大好きな人だからここ数話上記の人完全空気なここ数話はグダグダに感じる
逆に鈴羽やまゆり好きな人には充実な話、かがりは・・・好きな人いるのかな多分いるよね かがりは普通に好きだけどアルタイルのかがりは嫌い
まゆりも好きだけどアルタイルのまゆりは何か生理的に受け付けない かがりはソリチュード側のは好きだよ
特にデュアル後半の、バッテンなのだはめちゃかわ
紅莉栖さんになるほうがいい？とか胸ｷﾞｭｰやん
アルタイル側のほうはどうでもいい 俺はアルタイルのオカリンが好きだって言うまゆりも全然アリだと思うけど、
アニメ版のまゆりはちょっとオカリンへの恋心を強調しすぎてて、一瞬引っ掛かった
まゆりはこういう言い方はしないだろうし、して欲しくないなぁ・・・ってね
あのシーンは「鳳凰院狂真」への想いだけを強調させたゲーム版の方が好きかな
なんか、そっちの方がオカリンとまゆりの関係の特別性？を表現していると思うのよ
普通の幼馴染とか、あるいは男女関係とはちょっと違った関係
でも個人差なのは自覚してる、アニメは初見勢やアニメ勢も一定数居るだろうから、
まゆりの想いも分かりやすくしたんだろうね、まあ、許容できる範囲内 まゆりと岡部の関係は「好き」とか「恋」とかよりも、あんま使いたい言葉じゃないがもっと「尊い」関係でいてほしかったってのあるわ
人質という特別な関係が良かったのに、結局ただの男女関係かよ…と残念な気分になった ゼロのまゆりも、もっと無印の頃は一段高いとこにいたというか神性さがあったのに、ただの女に成り下がったというか…
うーん、ゼロ作ったやつにまゆりを女にされたのが気に入らないのかもしれん。(精神的な)処女厨だったのかな >>833
無印まゆり√とかだーりんじゃ恋心出してたじゃん まゆりは普通にオカリン好きだけど優しいから我慢してるんや まゆりはオカリンと一緒にいない方が人として成長出来るだろうし
早くオカリンから自立してまゆりとルカくんでお互いに支え合いながら生きてほしい >>834
だーりんはやってないから知らんけど
無印とかアークライトのまゆりの想いは、もっと純粋性あったじゃん。透明感あってキレイだったじゃん
なーんかゼロのはドロッとしてて、これがまゆりなん…？？ってなっちゃうんだよー ゼロのラストがまゆしぃ迎えに行くところで終わりだからまゆしぃの恋愛感情盛るのは間違ってはいない
人によって好みはあるだろうけど 無印のまゆりは恋心や嫉妬心があっても、そこに女の情念はない
ゼロのまゆりにはバリバリ女の情念があるって感じ
紅莉栖さんより私のほうが好きだもんのセリフが分かりやすい まゆりは純粋というか知恵おくれにしておかないとあざとさが出てきてゃうよね
フェノグラムのまゆりが好きだな俺は
まゆりが自分で考えた緻密な計画に基づいて過去改変を完璧に実行するんだけど
言動はおバカ路線から外れないからなんとなく見てると全然違和感ないんだよ
てゃんと考えるとまゆり相当頭いいじゃんって思うんだけどね 無印ではオカリンを心配するまゆりの姿がメインで描かれるから透明感に繋がるのかな
ゼロではまゆりの気持ちがメインになるから差が気になるという ゲーム中の「ラボ」がどうしても「ラブホ」に空目してしまう ゼロでもまゆしぃは常にオカリンの心配してるじゃん？ 純粋性とかは透明感とかはあんまり意識してないけど
ゼロ見てるとまゆりは結局所詮守られヒロインというか助けられるヒロインから何も変わらないなぁとしか 織姫になれないってのを分かった上で行動してるのはアークライトでもアルタイルでも一緒だけど、アルタイルのまゆりはその上で紅莉栖さんより私の方が〜発言や告白だとかで、アークライトより悲恋感や健気さが薄れたかなとは >>840
まゆりって決してアホキャラじゃないんだよね
勘違いしてるライターもいるけど アニメスレで見たやつだけど、
アークライト：
曇り空の向こうにある見えない星に手を伸ばして「鳳凰院凶真に会いたいよぅ(遠吠え)」
アルタイル：
「鳳゛凰゛院゛凶゛真゛に゛会゛い゛た゛い゛よ゛ぅ゛(絶叫)」
の差も大きい アルタイルのまゆりに違和感を覚える人の気持ちは分からないでもないが、
どこか偶像崇拝というか・・・まゆりは綺麗でいないといけないみたいな思いが透けててなんかな・・・
まゆりだって普通にオカリンに好意を示したって良いはずだろう？
ただ恋心を明らかにしただけで、女の情念とかドロッとしていると言われちゃうのはね・・・
それだけでただの女に成り下がったとか言われるのは流石に気の毒というか、不公平な気もする
ただ、アニメはちょっとまゆりっぽくなかった気がしないでもない まゆりはキレイなままで
何も知らず
何も変わらずに
ただ笑っていてほしい
ってオカリンだったわ >>835
同意だなー
岡部とまゆりの関係性よりも
ルカ子やかがりと一緒にいるときの
まゆりの方が人しても女の子としても圧倒的に好きだわ >>852
確かに
そう考えたらシュタゲは本当にオカリンへ感情移入させる作品だな ああ、、、おまえももてもてだな、、、、
もてもてだよな、、、
もってもて！みたいなくらいｗ 9年前にアップされてたニキシー管時計のやつとか再アップしてくれる人いない？ もてるよねーおまえｗ
いやーすごいみためｗ
きたねえｗ RSウイルスって単語見たらシュタゲ連想してしまう
しかも調べてたら岡部先生って名前出てきて駄目だった かがりの記憶を戻す際、電話を取らない → 相互再帰のマザーグースへ
かがりの記憶を戻す際、自分で電話を取る → 盟誓のリナシメントへ
ここなんで分岐するのかどうしても分からない ゼロではアマデウスさんが世界線変動を起こしている
何故なのかは一切語られない OPを見て、2025年か2036年にAmadeusからクリスを救けると思ったら特にそんなシーンなかった >>861
多分この辺の理由の複合
・紅莉栖制作じゃないタイムリープマシンを使用(そもそものマシン性能による影響)
・タイムリープマシンはデリケート(こめかみへの当て方による物理的な影響) >>863
Amadeusが世界線変動を起こしている理由そのものはヒントがいくつもあるし、
アニメではより具体的にAmadeus内部のクリスの記憶が世界線変動の原因だと示されてたね
例えばSERNがタイムマシンを完成させれば、ディストピアが出来るよね？
でも2036年には第三次世界大戦によって世界が荒廃していないといけない（厳密には荒廃の原因は第三次世界大戦じゃなくても良いらしい）
だから、β世界線の中で、SERNがディストピア構築に十分な性能のタイムマシンを作ることは絶対にありえない
勿論、それを可能とする情報も行動もそのままでは取ることが出来ない（というか取ろうと思えない）
だけど、仮に一定の過去干渉(例えばアニメ版レスキネンの作戦もあてはまる)や世界線外の情報(例えばゲーム版でのオカリン⇒天王寺の情報)があった場合、
本来SERNがβ世界線で起せなかったアクションを起せるようになる、その結果、未来でSERNがタイムマシンを完成させることになれば、
その時点で2036年は「ディストピア」になり「戦争で荒廃した世界」にならなくなる
そこで矛盾が発生し、α世界線に再構築されるんだ
だから、AmadeusやクリスのノートPCをどの勢力が保有するかで世界線が変動する
本来、ロシアが頭一つ分抜けながら世界大戦が起こるはずが、そうならない世界線や、ストラトフォーが遺産を押さえる世界線になる
アニメ版レスキネンを見て思ったけど、オカリンの他にも「世界を騙す」ことに気づいて実行している勢力はあるかもしれないね
それは残念な気がしないでもないけど、そういう勢力にも打ち勝ってシュタインズ・ゲートにたどりついたと思うと感慨深い
ちなみにゲーム版レスキネンの由季すり替えも、「世界を騙す」ことを目的にしている可能性がある 整形はかがりの発案でやったことでしょ？
アニメとゲームじゃレスキネンの目的が違ってて世界を騙すなんて考えてない >>869
今は配信売り上げがその1.5倍ぐらいあるから足すと7000位上だな(震え声 そういえばβ小説のかがりも、なぜか由季とダルが出会うのが一年先だとわかってたな >>870
かがりの発案というか、全部「神様の声」に従ってやってることだからね
ゲーム版のかがりの計画も基本的に2036年のレスキネンの仕込みだよ
レスキネンの目的が違うのは勿論その通りだし、ゲーム版については結局推論の域を出ないけど、
世界線にとって重要なのは「阿万音由季」という存在が世界に観測されることであって、それが本当に生物学的に阿万音由季である必要は無いのかもしれない >865
こめかみへの当て方で何が変わるんだｗｗｗ シュタゲエリート誰か買う人いる？
特典は欲しいけどもの凄い地雷臭がする
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