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【シュタインズ・ゲート】Steins;Gate 想定292
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0001名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/21(火) 20:22:37.33ID:oSNuIq+e
5pb.×Nitroplus科学ノベルシリーズ第二弾
神をも冒涜する12番目の理論──それは、俺たちが手にした偶然の産物。

◇関連サイト
公式:http://steinsgate.jp/
Wikipedia:http://ja.wikipedia.org/wiki/Steins;Gate

前スレ
【シュタインズ・ゲート】Steins;Gate 想定292
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1533177246/

◇ルール
・sage推奨
・次スレは>>950が立てる
(もし>>950が逃げたら>>970、それでも無理なら誰かが宣言して立てる)
・むやみに他ゲーと比較しない
・アンチ・荒らしはスルーするかNG
・過度のネタバレは本スレで行わない
0156名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/25(土) 06:46:44.53ID:TtYs4+aP
タイムリープしてまゆりたちを出発させようとしても、爆撃されるタイミングが早まるだけだったから
ただタイムリープしてふたりを無事に送り出すのは不可能だと思う

さらに別の過去改変が必要になるとするなら、かがりを救うことぐらいしか思い浮かばないが
7月6日にエラー起こすようなんだよなぁ…
0157名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/25(土) 06:48:30.34ID:9htRw1Xh
鈴羽とまゆりは、7月の岡部と紅莉栖を助けたい
その2人をβの岡部は助けたい
ラボメンは全員助けるという宣言には紅莉栖も甘栗も入ってるよね
0158名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/25(土) 07:01:22.77ID:/5pmp6lF
>>157
甘栗は即削除命令だし紅莉栖助ける気もないよ
現状は紅莉栖の死が無駄になるからそれを否定したいだけ

>>156
先輩製マシンだと3日前に戻れてそれでかがり助けるんじゃないかね?
エラー起こったというよりは銃声とか雷みたいな外的要因で画面割れた感じだったし
というか2日前しか戻れないとかがり救えないしアマデウスシステムサンプルの伏線も拾えないから2日以上前に戻るしかないってメタ的な理由が主だけど…
0160名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/25(土) 09:11:43.81ID:EHbN8Myh
タイムリープ失敗でオカリンの脳が壊れるとタイムリープマシンの作り方も教えられないしレスキネンにタイムマシン盗られてバッドエンド
0162名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/25(土) 10:20:25.84ID:UU8n0GgZ
>>127
むしろあの屋上グレネードでオカリンも全身致命傷食らってない方が不自然だろ
0163名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/25(土) 12:17:14.86ID:8CKV8GKw
円盤特典のドラマCDラボメン集合してて楽しげで良かった
聴いてて何回も笑ってしまった
0164名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/25(土) 12:45:11.55ID:xsYbz5f+
シュタインズゲートに辿り着いた岡部の過去では鈴羽や幼かがりなどの未来人による事象って
どういう扱いになるんだっけ?
0165名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/25(土) 12:52:51.94ID:8CKV8GKw
>>127
爆撃の際の破片かロケラン後の銃撃戦の流れ弾かなんなんかは分からないし収束か偶然なんかも分からない
タイムマシン破壊含め一連の流れが収束事項なんじゃないかってオカリンを戦慄させる為の演出だろ

そんな所にこうやって怪我しましたよーって描写わざわざいらん
なんでもかんでも説明ないと理解できない人かただ文句言いたいだけなんか
0168名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/25(土) 13:16:42.61ID:2X5lVlFf
ドラマCDで補完される情報ありすぎだよね
紅莉栖の記憶データのデジタル化に関する研究が元々は真帆の論文が出発点だったとかさ
ドラマCD聞くたびに紅莉栖の真帆好きがとんでもない事になってる
0169名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/25(土) 13:41:46.34ID:8CKV8GKw
ドラマCDでの補完は無印の頃からそうだけどおまけ程度ではないくらいボリュームあったりするよね
0172名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/25(土) 14:55:44.24ID:8CKV8GKw
>>170
vol1のドラマCDだよ
0176名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/25(土) 15:07:00.82ID:8CKV8GKw
それはある
アークライトは回収されたけどバベルとか映像化しても良いレベルむしろして欲しい
未収録話として8話のあの時設定でやってくれても別にいい
0178名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/25(土) 16:55:00.95ID:8CKV8GKw
>>177
確かにそうだね
最後はハイルナで止まるって感じに改変して最後まで言わせない風に変えてもらおう
0179名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/25(土) 20:05:14.78ID:yyTc2zRq
おじいちゃんバベルはパチンコで映像化されたでしょう
0180名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/25(土) 21:54:31.15ID:WO8X6cA+
アニメゼロ19話は原作でもそうだったけど
岡部がタイムリープ後にまゆりのタイムトラベルを引き留めるのが格好悪いし
何よりもタイムリープ前のまゆりの言葉とメールをガン無視していて残念で仕方がない
0181名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/25(土) 21:55:43.95ID:WO8X6cA+
アニメは原作みたいに鳳凰院凶真が復活していなかったとはいえ
完全に送り出す気マンマンだったβ外伝小説ほどじゃなくて良いから
岡部はもう少しまゆりの気持ちを汲み取って欲しかった
0184名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/25(土) 22:01:50.47ID:EHbN8Myh
アニメだとダルに言われた人の想いを踏み躙るなって言葉を受けてまゆりの意志を尊重してるだけで自分が迎えに行く気はまだないからな
0185名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/25(土) 22:36:08.26ID:LDNGv4ox
今19話見たけど最後の演出とか次が凄い気になるのに一週空くのか…
ここ最近の数話はアークライト要素以外は正直つまんなかったけど
19話でアリオリ展開入ってから急に面白くなったから次も期待
0188名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/25(土) 23:58:49.02ID:WO8X6cA+
岡部「何でお前が!?だったら俺が行く!だからやめろ!」
まゆり「違うんだよ!オカリンじゃダメなの!」
岡部「何を言ってるのか、さっぱり分からないっ!」
まゆり「だから、メール読んで、お願い!」

β外伝小説だと岡部は『まゆりが行くくらいなら俺が行く』くらいの気持ちだったんだね
0191名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 01:02:44.65ID:oUA1RLRY
アニオリ面白いけどね。
0194名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 07:52:45.10ID:uB8JRwA1
スティグマっぽく拉致されるなら21話に拉致22話に2036年23話でまゆり見送りでフィニッシュって感じか
だとしたら20話でかがりの12年の空白に何されてたとかアマデウスシステムサンプルの伏線回収しなきゃいけないな
0195名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 09:10:23.09ID:H/GYGiMj
ガッツリ尺取らなくてもかがりの頭の中に紅莉栖の記憶があってこのままだと紅莉栖が蘇るみたいなことサラッと触れれば
2036年でのオカリン復活の布石になるから20話でこんな展開あればスティグマリナシメントをやる確率は非常に高くなる
0196名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 10:16:06.71ID:jxfuzY7T
>>180-181
半ば同意だけど、まゆりの想いは「岡部を助けたい」だから無視されてもしょうがないんだよ
岡部は自分のことなんてどうでもいい人なんだから
紅莉栖が残してくれた「まゆり生存の可能性」を守らなくっちゃいけないから
まゆりが燃料の少ないタイムマシンに乗るということは、「まゆり生存」がおびやかされるということだ
だからメールを読んでいようがいまいが、行くなというのも不自然ではない
岡部はまゆりに行くなと命令したい

だからこそ、「まゆしいは今だけ人質をやめる」という反逆めいた独立宣言が生きてくる

まゆりに行っていいとGOを出した岡部は、まゆりの死を許容したわけではない
まゆりと鈴羽を追って自作タイムマシンで二人を追うこと
まゆりが8月の岡部を蘇らせた結果、収束している紅莉栖の死を回避しようと8月の岡部は再挑戦をしなくてはならないこと
これら二つを容認せざるを得なくなったと言える

この二つは、二度と過去干渉はしないと決めていた岡部が、紅莉栖復活により世界線が変わるまで、過去干渉をし続ける
という方向に転換したことを示す

まゆりを助けることが岡部を助け紅莉栖を助けることに繋がる
逆に言うと紅莉栖と岡部の自己犠牲精神をまゆりは否定して「自分にも何かやらせろ」と一歩踏み込んだ
0200名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 11:57:28.55ID:75tOh9nm
タイムマシンには燃料を必要とする稼働用エンジンと
コンピューター制御用バッテリーの二系統あって
鈴羽が深刻だって言ってたのはバッテリーの方

これ豆な
0202名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 12:20:59.34ID:75tOh9nm
あの世界だと2000年にユリシーズ計画でモノポールが発見されていて
それをうけて君島がEGIシステムを2009年頃から稼働させ続けていたから
遅かれ早かれモノポールは降ってくる
0208名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 14:40:48.99ID:b0zkzNX/
>>196
すごく上手い解釈 納得した

ずっと何も知らされずで岡部がまゆりの自立を阻害してるレベルになってるから
まゆりの気持ちを汲むべきってのはわかるけれど
岡部からしたらそれはまゆりの命にかかわるしそれが自分のためなんてもってのほかで
本当は拒否したいものだよなぁ
タイムマシン消滅が収束事項になってしまったから
もう過去干渉しか道がなくなった
0209名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 16:10:02.47ID:PG2jTHvB
>>208
大半が似たような解釈してると思うよ
ここで訳の分からない頭悪い感想文を言う奴の声大きいだけ
0210名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 16:14:23.76ID:PG2jTHvB
19話の描写は外伝や原作と比べても間違いなく秀逸
と言うか原作が1番くだらない
0211名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 16:17:39.36ID:H/GYGiMj
オカリンの心情としてはまだβ維持する気だけど物語的にはまゆりを迎えにいかなきゃいけなくなった
あとはβを守れという紅莉栖の呪縛から解放されればいいから騙し方しるなり拉致されて2036年まで眠ればいい
0212名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 16:31:49.97ID:kNc37sel
4話収録にしたって高すぎだろ
今はもう初回ロットを高利薄売で売り切るだけでまともに円盤売ろうって気はないんだろうな
0216名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 18:19:13.86ID:u4pppr9d
>>197
メリケン人のジョンタイターによると2022年に画期的なエネルギーが発明されるらしい
ある種の金属を使用した燃料電池に近いものなのだそうだ
発電所から腕時計までほとんどすべてのエネルギー源ががこれに置き換わるんだって
0217名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 19:55:46.32ID:b0zkzNX/
>>210
一見カッコいい描写じゃないから文句いいたくなっちゃうんでないかねぇ
キャラの行動原理・心情的にはちゃんと合致しているね

外伝読んでなくてゲームとアニメ版だけなんだが
原作は送り出す気満々なのか…読んだ人に聞きたいがその辺って違和感なかったのかな?
0218名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 19:57:53.32ID:H/GYGiMj
作ってる側もシュタゲに高額円盤買ってくれるような層はほとんど残ってないのは分かってるはず
制作側の思惑はゼロアニメで新規層なり前作見たけどもう殆ど覚えてないみたいな層を取り込みたいのだろう
0219名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 20:01:27.40ID:H/GYGiMj
>>217
現状のオカリンとしては自分にまゆりの想いを踏みにじる権利はないから送り出す程度の気持ちだけど
作劇的に今後迎えに行く決意をするように転じるしかない状況に
0221名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 20:10:22.20ID:qGnmVtvm
何かアニメの真帆は全然魅力感じないなぁって思ってたんだけど何でか分かったわ
真帆と萌郁の絡みが全然無いからだ
0222名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 20:37:24.98ID:/yut+Fjt
>>217
β外伝の岡部はまゆりのメールを読んだ直後に鳳凰院凶真が復活して
即座にダルと真帆に鳳凰院凶真節の指示を出したりして
戦争開始後の精神状態がゼロサイドと根本的に違うのよね
端から仲間の力を借りて仲間を信じてSG到達に向けて動き出してる

その結果
・原作ゼロより早くにタイムリープマシンが完成する
・ダルのクラッキングが完全に成功して戦闘が全く起こらない
・突入してきたかがりを無傷で保護することに成功する
・萌郁の保護する
・まゆりと話す時間を長く取れた
とまあ良い状況が産み出されてる

それでかなり要約するけど
「メール読ませてもらったよ」
「お前の気持ちとか、いっぱい書いてあったよ」
「バカな彦星の目を覚ましに行ってくるって」
「ありがとな、そして…すまない」
「俺ひとりで何もかも背負っていると勘違いしていた」
「俺の周りにはたくさんのラボメンがいるのにな」
「あの時だって…それに頼ればよかったのにな」
「だから…今からでも頼らせてもらう」
といった具合でまゆりを送り出す
0223名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 20:42:15.83ID:H/GYGiMj
小説は読んだことないけどそんな感じなのか
アニメだと少し周りのことが見えてきたけどまだ完全ではないんだな
0224名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 20:46:27.73ID:Nf/uB+TL
アニメは諦めないと宣言はしてもSGはまだ目指してない
スタート地点にやっとたったレベル

ゲームや小説はすでにゴール目指して走っている
0226名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 21:01:15.51ID:LQEiyD8X
ドラマCD聞いたらラボメンの中で1人冷静で紅莉栖に突っ込む真帆も個性出てて良いよ
真帆はラボメンとしても良いポジションだと思ったわ
0227名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 21:03:45.48ID:5X2u8o86
>>222
こうやって見てみるとやっぱり小説よりまゆりのメールでも完全復活しないアニオリの展開の方がキャラ描写しっかりしてる感じがしてて好きだな
まあ今後どうなるかまだ分からないけど
0230名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 21:16:07.95ID:b0zkzNX/
>>222
ありがとう
うーん、つまりまゆりメールによって鳳凰院が復活完了、なのか
しかしすげぇうまく行きすぎだなぁw
まゆりの力にケチつけるわけではないがちょっと簡単すぎるものがある
この瞬間精神面ではオカリンをアゲられても、
現金だけどSGの道への具体的な道筋が見えてないと挫けそうだ

行動原理と心情変化からいって、ゲームが一番描写不足なのねこれ

アニメがこの時点でもまだβを守る気でいて、この世界線捨てて
SG目指す気持ちになってないのは非常に正しいなぁ
0231名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 21:25:16.74ID:/yut+Fjt
>>230
タイムリープマシン製作に乗り出した時の岡部のセリフ×2をまとめてみた
岡部の精神状態や面持ちが違うことが取れる部分の1つだと思う

無限遠点のアルタイル(β外伝小説)
岡部「ダル……おい、ダル!お前も立て!我が右腕、スーパーハカー!」
ダル「ええ?」
岡部「いいかっ?すぐにSERNにハッキングをかけろ!LHCを遠隔操作する!」
※この後にリナシメントの覚醒時のように周りからおかしくなったのではないかと心配される

無限遠点のアルタイル(ゼロ)
岡部「お前たち、タイムリープマシンの作り方が分からないと言ったな」
岡部「俺の言う通りに……してくれるか?」

循環座標のアルタイル(アニメ19話)
岡部「SERNにハッキングだ」
真帆「SERN?」
岡部「ああ、SERNにハッキングしてマイクロブラックホールを作り、記憶データを36バイトまで圧縮する」
0232名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 21:26:30.60ID:H/GYGiMj
後期は前期の展開踏まえたことしかやってない
まゆりは前期からの疎外感と無力感の描写の積み重ねがタイムマシンに乗る決意に収束した
橋田親子は由季との交流の集大成の15話でSGを目指す決意を完全に固めた
あと前期からの話が収束してないのはオカリン真帆かがりだけ
0234名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 21:34:51.50ID:/yut+Fjt
>>230
アニメゼロだとクラッキングがあまり意味を成してないけど
レスキネンたちがタイムマシンの位置情報を事前に知らないβ外伝とゼロだと
タイムリープした時刻が早ければ早いほど良いのよね

タイムリープしてダルにクラッキングの指示を出す
→レスキネンに不可侵領域を開示される前にクラッキングに成功する
→ストラトフォーやそれを察知した舞台が突入してこない
→かがりが暴れないし撃たれないから無傷で確保できる
→岡部はまゆりたちと思う存分話せる
0237名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 21:51:12.05ID:b0zkzNX/
>>234
うんうん 確かに
かがりで位置知ってるアニメだと、
アマデウスは現物ゲットできなかった場合の保険って位置づけか
アニメは更に障害物増えちゃってるのでクラッキングだけじゃ間に合わない

>>231の、小説版元気もらいまくってるなぁオカリン…w
ゲームはタイムマシン送り出し成功で鳳凰院復活、って形だけど
考えたら失敗しかありえないって心情になってるオカリンが
送り出そうって気持ちへ持っていくとこは勢いで無理やり通した感じか
まゆりに命かけられたからやるしかない、って思うんだろなぁ
0238名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 22:33:27.66ID:/yut+Fjt
>>237
無理矢理ってわけでも無いんだけど

β外伝岡部はゼロ岡部とは物語の始まりから
スタンスや精神状態がいろいろ違うから
俺の拙い説明差し引いても現物の小説を読まないと
七夕の一連の出来事についても詳細にはイメージできないと思う
まあ大まかなあらすじはゼロのアルタイルと一緒だから必読ってわけじゃないが
気になったら読んでみてくれ
0239名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 22:50:41.72ID:b0zkzNX/
>>238
いやいや、ありがとう
外伝読むかーっとは思うんだが
外伝って今からの入手めんどいのよね
他の小説みたいにドラゴンブックとかスニーカー文庫とかで出してたら入手簡単なんだけど

でもってゲームの方だいぶうろ覚えだわ
ちょっとその辺り再プレイで読み直してみるかな
0240名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/26(日) 23:33:53.85ID:LQEiyD8X
今のオカリンが復活しきれないのは全て8話のせい紅莉栖があんな送り出し方をするのが悪い

ただ俺のアニメ歴史の中でもトップクラスの神回ではある
0241名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/27(月) 00:59:43.71ID:pCkWlFcU
>>240
キスやら墓やら22話リンクやらでえらいドラマチックになっちゃったから
余計心に刻まれちゃってそんな感じするけど、意味的にはゲームと同じなんだけどね
0244名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/27(月) 02:07:08.26ID:pCkWlFcU
>>242
おおっ サンクス!
すげえw これはリナシメント的展開はやりそうだな…
0からの使者…使者といえばかがりか?
ついでに、ラストはgate of steinerが流れそうだ これは嬉しい
0245名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/27(月) 02:13:44.95ID:nUSpqTd6
>>242
・ワルキューレにルカの死
→これはリナシメントだろう
・0からの使者
→これはα世界線からの使者、つまりα紅莉栖がアマデウスにRSしてくるんだ(オートマトンのシーンを回収)
0246名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/27(月) 02:20:13.12ID:oMwIIT7t
>>242
26.ワルキューレ
27.るかの死
ってことは2036リナシメント来る可能性濃厚かな
まあリナシメントやればかなり伏線回収できるからなあ
しかしリナシメント無理やり後回しにしてきた感
うまく繋げられるといいんだがな
0248名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/27(月) 02:21:38.37ID:pCkWlFcU
「messenger」っつうと原作では岡部だったりかがりだったりしたが
0からの使者はまた指す人物は違うのかねぇ
まぁ、α世界線はダイバージェンス0.台だから0からの…ってのもアリか?
0249名無しくん、、、好きです。。。
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2018/08/27(月) 02:25:50.38ID:PDf48p3f
2036年やるとしてもどうやって行くんだよ 7月7日繰り返してただけで行くとか意味分からんぞ
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