【シュタインズ・ゲート】Steins;Gate 想定296
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5pb.×Nitroplus科学ノベルシリーズ第二弾
神をも冒涜する12番目の理論──それは、俺たちが手にした偶然の産物。
◇関連サイト
公式:http://steinsgate.jp/
Wikipedia:http://ja.wikipedia.org/wiki/Steins;Gate
前スレ
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◇ルール
・sage推奨
・次スレは>>950が立てる
(もし>>950が逃げたら>>970、それでも無理なら誰かが宣言して立てる)
・むやみに他ゲーと比較しない
・過度のネタバレは本スレで行わない 確かに医者キャラは一人ぐらいいても良かったな
医者がいればまゆりが撃たれたり轢かれたり心臓発作起こしたりの描写ももう少し真実味が沸くし
かがりの洗脳絡みももう少し適切な分析出来るしな
紅莉栖のタイムリープマシンで脳データを耳コピっていうのも
体の仕組み理解出来てる奴ならもう少し胡散臭くない説明出来ただろ >>567
何度か出てるけどEVER17の春香奈がただのアホな短大生なのに動脈縫合手術やってるから
医者なり医学生だったら守備範囲ぎりぎりの多少の万能さはオッケーでしょ >>565
シュタゲがアニメ化される頃のコンプティーク
SG2011年の夏休みにまゆりとフェイリスとルカ子で進路の話をしてて
フェイリスは梵天堂大志望でA判定
ルカ子がジョージ大B判定だったかで
まゆりは「まゆしぃは大学は無理だと思うのです」って言ってた
公式が書いてるやつなのでこの時点でのフェイリスは将来医者だったんだと思うよ
アニメがヒットした影響で幼くしてアキバに萌えをもたらしたカリスマという方向に
突き進むことになって設定自体が消えたんだと思う >>569
元ネタが順天堂大学のことなら普通に医療外の学部もあるじゃん
電機大のレベルが現実と解離しているっぽいことも考えると
あの世界の大学が現実とどれだけ同じかそもそも分からないし
ただ単にライターが秋葉原に近い大学を選んだ方だけの方がまだありえる 横からだけどわざわざ順天堂なんていう医学部が目立ってる大学名出してるのに医学部以外ってやる必要あるか?
だったら普通に日大とか専修とかでいいじゃんって思うけど
フェイリスは金持ちの娘だし、金持ちといえば私大医学部ってお約束からしても順天堂は医学部フラグ立ってそうだけどな コンプティークだったかは忘れたけど読んだ記憶あるな
まゆしぃが「フェリスちゃんは将来お医者さんだね」って言ってたはず
2ページくらいの短い文章だったけど内容的には
・フェイリスは将来医者
・ルカ子は家が神社なのにキリスト教系の大学志望
・まゆしぃは大学は無理だから短大行って幼稚園の専制
あたりが書いてあったよ >>572
読んだってことはドラマCDじゃなくて短編小説か何かだったのかな?
そこまでしっかり書かれていたのであれば
昔はそういう予定もあったんだろうな ミッション系ということはジョージ大は上智か
梵天堂は順天堂で確定だろうし
アホの子はまゆりだけか 普通じゃん
金持ちの子供だから、将来は医者か実業家の二択
結局、制作側はフェイリスを実業家にする方が勝ったけど
例の当事者と部外者の差別についていうなら、実業家だと絶対に部外者だけど
医者であれば当事者側に入れた可能性もあったな >>572
まゆりはそんなあまり知られてない枝葉の設定でもずば抜けて無能なんだな
そりゃかがりの母(笑)をこじつけるしか無かったわけだ コンプティークの記事はシュタゲオタなら大抵読んでるかと思ってたぜ
誰もがフェノグラムでオカリンと離れたまゆりが大学合格圏なのを見て複雑な感情を抱いたものだと思ってたぜ 書籍じゃなくてコンプティークの記事?
ドラマCD付いていたやつならモノ自体はあるから教えて欲しい >>578
アホの子の演じてるうちに成績も悪くなっていく(本来はもっと賢い)ってほんと共依存の悪いパターンだな…
まあ岡部は実家の稼業があるからまゆりと共依存から抜けられないままでもそれはそれでやっていけるだろうけど というか岡部の進路とかまゆりの進路とかやっぱりかなりどーでもいいって感じはあるよな
結局科学者としての才能ゼロな二人が公務員になろうが保母になろうが知ったこっちゃ無い
ダルのようにヴィクコン大学からオファーあっても自分の力量だとヴィクコン大学の方が格下だから
行かなーいっていう方がよっぽど進路としてはかっこいい
必死にヴィクコン大学に留学したがってる岡部のような凡人はSF物アドベンチャーとしては激しく萎える 頭悪いキモオタでも楽に書ける天才キャラだからねぇダルは 正直岡部とまゆりの関係性はお互いを駄目にしている感じしかしなくて全然魅力感じないから
ロボノdashでまゆりが岡部じゃなくてルカ子を遠出のお祭りに誘っていて10年後でもルカ子とまゆりが末永く幸せにやってる感じがして嬉しかった そういえばオカリンはダッシュで優秀な科学者になってるんだっけ
まゆりから離れて完全に別々の道を進んだ事によって
二人ともやっと人して成長出来たようで良かったわ >>589
ギャルゲーでしかありえない無意味な関係性だよな
ラボの為に何か役に立ちたいのです→スポンサーを見つけてくる→まゆりでかしたぞ!
このくだりなんて、おままごとみたいでウーンって感じ まゆりを何でシュタゲに出そうと思ったのかコンセプトがわからねえ
ギャルゲーに良くある妹キャラ以外の目的あったのかね?妹キャラだけってちょっとキャラとしては古い
やっぱり何か一芸は欲しかったよな、例えば変装上手でどっかのスパイで潜入するとか
どっちにしろドン臭いキャラは封印しなきゃだけど >>589
まゆりはこのままでは駄目だと、居心地はいいけれどちゃんと関係変えなきゃという発信はしてるんだよな、人質じゃなくても大丈夫だね、とか
それを岡部がこのままでいいと許さずズブズブになってる
ゼロ(ドラマCDβ)の何も考えないでいい考えちゃだめだとか本当に酷いあれ精神的DVに近いな
>>593
カオヘで一番人気の七海と三番人気のこずぴぃを合体させてメインヒロインにしよう→まゆり
セナも七海に次いで人気なのでクールポンコツな科学者枠作ろう→紅莉栖
って感じじゃないか
当初の予定通りまゆりメインヒロインだったらもうちょっとキャラに捻りがあったのやもしれない 七海って属性による人気というよりはストーリーによる人気っぽいけどね そういや無印とかだーりんのゲームやってたときも岡部とまゆりの会話は殆どスキップしてたわ
この2人の会話テンポ悪いし何の面白みも無いし
かと言って別に和むとかいう程でも無いし確かに全然魅力感じないな、この2人のやり取りとか関係性は
他のギャルゲーの主人公と幼馴染のヒロインのカップルは普通に好きになる事多いんだけどなぁ ダルとまゆりも千代丸のお気に入りっぽくて公式がごり押ししまくってるけど
その割にはいつまでも人気出ないなこいつら 逆に鈴羽は凄いよな
特に公式から推されてるわけでもないないのにいつもクリス岡部に次いで人気キャラだし >>591
それはないだろう
パッケージからして過去絵の切り貼りだし >>595
それ以前に人質の意味がわからんし、岡部の他人を拘束する為の縛り方が寒すぎる
人質じゃなく嫁にして岡部がまゆりの人生に責任持つのか持たないのかって話しかないから
同棲すらしないノーSEXの男相手に人質って縛りワードだけで何年も人生無駄にさせられるんじゃ
岡部てめーはお払い箱だって話だな
綯に対する天王寺みたく親がちゃんと口出ししてればまゆりも早いうちに洗脳から醒めただろうに >>597
タイムマシン部外者でもフェイリスみたいに向こうからガンガン話題提供してくれないとしんどいよな
まゆりは岡部から話題振ってもらうの待ちだから
「オカリンが言うならいいよ」みたいな受け身な会話が地味にボディーブローで萎える
岡部に内緒で勝手にタイムリープマシン使って過去に飛んで改変しまくるぐらいのアンチ岡部な能動的性格は欲しかった >>600
鈴羽はタイムマシン部外者じゃなくがっつりタイムマシン当事者な時点で最初から設定が20cmぐらい上げ底されてるから
しかもダルと違って性別がメスだし、暗殺者の萌郁と互角な戦闘スキルもあるから
いわゆるチートキャラって奴で設定が徹底的においしすぎる
上でも言われてるが鈴羽タイターとして紅莉栖を論破しまくってるっていうSF知識キャラとしての格付けでもトップにいるし
これで性格まで偉そうだったらチートキャラすぎて「鈴羽が優遇されすぎててシュタゲ嫌い」っていうアンチが出てきそうなレベル >>599
ダルもまゆりもあと二つぐらい特別設定が足らなくてキャラ立ってない感じ
ダルは情報処理で問題解決するキャラだから、実はアンチタイムトラベル問題解決なんだよな
実はダルが活躍するとタイムトラベルいらねー岡部いらねーってなっちゃうからどうしても活躍が抑えられる
…まゆりは、人質っつう実質ヒロイン設定なくせに、ヒロインとしてのもう一人の主人公感がないわ
具体的に言うと実質ヒロインの座を狙ってくるチート設定過剰キャラな紅莉栖や鈴羽と対立しなさすぎ ダルが主人公だったら岡部がDメール改変で必ずまゆり死ぬ収束にしちゃっても
収束を得意のスーパーハッキングにて撃破しまゆり救っちゃいそうだからなwww
タイムトラベル以外で収束に打ち勝てそうなダルを活躍させるわけにはいかなかった、というのが正解だよ 岡部はリーディングシュタイナーがあるだけで個人的能力はかなり低いから
ダル最強説にならないよう作者はめっちゃ気を使ったんじゃね
鬼ハッキング技術持ったダルが「僕もタイムリープマシン使ってまゆ氏を救うお」って言われたら
過去に行ってもハッキングも出来ちゃうダル最強でもう神様ダルさまって感じだしそうなったらもう岡部出番ゼロ >>605
メスとか言い出してる辺りが微笑ましく思えるよ ダルは未来でタイムマシン作る技術者なので紅莉栖役も一人でこなせるからな
タイムリープマシンは「タイムリープマシン完成時より前には飛べない」が難点だったが
ダルの場合はタイムリープマシンを作る技術知識があるわけだから
タイムリープマシンが存在しない10年前や20年前にタイムリープしても
ダルは秋葉原でパーツ集めてタイムリープマシンを作れちゃう
電話レンジと42型テレビに該当するものはすぐ揃えられるんで
要はSERNのLHCが使える時代ならばタイムリープマシンは作れる オカリンは何故かカオヘのBlue skyの歌詞を知ってる不思議 今さらな疑問
Dメールを取り消して元の世界線に戻ればまゆりを助けられるって言うけど、元の世界線でまゆりが死なないかどうかなんて不明なのに、それに賭けてクリスを見捨てるってどうなん?
α世界線ならクリスは未来でも生きていることが鈴羽の話から確定しているが、
β世界線に戻ってもまゆりが生きてる確証なんてないのによくやろうと思ったな
それともβ世界線ならまゆりは死なないって確証があったんだっけ? 少なくともあの時点では死なない程度
だからβ世界線に戻ってから数日は様子見てた そらあんだけループしても解決しないわ拷問脱糞オカリンでも助ける方策ないわの状況で、甘栗に飛べよー!!て言われたら断れない件 >>612
それは超絶正論
ダルじゃないけどその正論にシビれる憧れるぅって感じだわ
散々既出になってるけど、比屋定さんは何十回何百回失敗したなら
何千回何万回やって成功探すのが科学者の本分と言ってる
岡部はまゆりの死にパターンをせいぜい5〜10パターン見ただけで
勝手に「これは収束」とあきらめやがった科学者の風上にもおけない無能
要は岡部は検証不足すぎるんだわな
Dメール改変でバタフライまで含めどの辺が変わったのかキッチリ調べないし
何が原因でバタフライが起きたのかキッチリ証拠を追いかけてない
収束についても、ここからここまでは収束するが
これぐらいの出来事は収束しないっていうのを全然調べてない
そんな感じだからDメールで全部戻せば世界線が1を超えるんでまゆり死なずにOKという
根拠のない妄想を正解のように信じ込んでしまう、科学者じゃないとんでもないアホ
まゆりが死ぬのはαだろうがβだろうがγだろうが
どの世界線にいこうと収束する最大の収束かもしれないし
逆にもしかしたらα世界線の中でもまゆり死なない収束パターンを見つけられるかもしれない
岡部は何も調べてない
これではシュタインズゲート世界線なんてかっこつけても、そんな物は存在しないと言い切れる >>589
ゼロアニメ最後まで見た後でもまゆりはルカ子とくっついた方が幸せになれそうとしか思わなかった そんな比屋定さんも一回の失敗で心折れてたとか面白いよね >>615
収束ということにして諦めていんじゃね?
でないと事象が所謂「確定」するので、まゆりがその度に悪夢と称した前世の記憶に苦しめられるのを恐れたんだろう >>612
電話レンジを作ったこととそれで遊んだことを後悔して
全てなかったことにするのがβ世界線帰還までの話なんだ
クリスティーナがいない世界に落胆しながらも
「これでよかったんだ」と自分に言い聞かせてる状態
この時のオカリンはもしもβでもまゆしぃが死ぬようなことがあっても
すんなり受け入れるくらいの賢者タイム
そこに鈴羽からの電話がかかってきてそれではじめて
「なかったことにしてはいけない」という局面が始まる シュタゲ真エンド到達済み
シュタゲ0プレイ中
今やってるセール対象になってる奴でオススメの科学ADVシリーズ作品ってどれ? >>612
だよな
自分がめちゃくちゃ気になった(というかライターのチョンボと感じた)のは、まゆりの死にパターンの中に
心臓発作という病死がある事
SERNに殺される色んな形の死にパターンならわかるけど、病死って明らかにまゆり発信の奴だから
SERN関係ねえええええって感じ
つまりまゆりの死の収束はSERNのせいではなく、ただのまゆりの寿命じゃねって思った
てことはやっぱりαだけじゃなくβだろうがSGだろうがまゆりは寿命で絶対死ぬっていうのが正しいと思う
まゆりの寿命が決まってて、SERNによる暗殺はたまたまその中の1個にすぎなかったって事 >>626
まゆりが死ぬ収束(寿命)なんだからSERNは手段の一つでしかないのは描写されてるよ
綯に突き落とされてるしね
それをさらにβやSGも同様と考えるのは謎 >>619
賢者タイムがあるんだったらα世界線で2〜3パターンのまゆり死亡を見た時点で賢者タイム入って欲しかったな
まぁ、テキスト上ではまゆり死亡に慣れてきてる自分が怖い的な発言はあったが
アトラクタフィールド移動狙いだったらちっこい理由じゃなくて、もっと大きく世界を変える楽しい理由で移動して欲しかったぜ >>627
寿命が決まってる人はαでもβでも死ぬだろ
αしか死なないんだったらそりゃ寿命とは言わんだろうし >>628
岡部は自分のやらかしのせいでまゆりが犠牲になったと考えてるから
必要最小限の改変しか起こさないんだよね >>629
何故、別の世界線同士なのに寿命も同じとするのかわからない >>631
当たり前だろ
80歳で寿命の人が別の世界線に行ったら120歳まで生きられるっていうんだったら
そりゃ80歳で死んだのは寿命じゃないから
細胞レベルの寿命としては120歳まで生きられるのに強制的に80歳で終了させられてる 岡部は牧瀬さんが死んだ世界線から牧瀬さんが生きてる世界線に来てるわけで
1%以上世界線超えたら人の生き死にが変わる可能性を強く感じてるはずだろう 変なのは2010年7月28日までα線とβ線でほとんど違いがないことだろ
この日に分岐したってんなら説得力あるけど元から2つあったとしたら不思議すぎる >>630
やらかしも何も、タイムトラベラーにやらかしなんてものは存在せんわ
ある世界線ではまゆりが死ぬっていう世界線を岡部が見つけただけだろ
ある世界線ではまゆりではなくルカ子が死ぬっていう世界線も存在するし、まゆりではなくダルが死ぬっていう世界線も当然存在する
ただ岡部は「たまたま」まゆりが死ぬっていう世界線しか見つけられなかったから
主観で「まゆりが死ぬのは収束」と思ってしまっただけ
タイムトラベラーがたかが1個や2個の世界線の細かい情報を全てだって思いこむ方が度胸がなさすぎ
タイムトラベラーは他人の死すらオモチャのように転がして遊ぶ度胸がないと務まらない 「紅莉栖が死んだと騙せればいい」って岡部がほざいてたけど
紅莉栖は死んでないけど死んだ風に見せかけることで紅莉栖の死を回避できるんだったら
だ っ た ら 最 初 か ら ま ゆ り に そ れ を や れ よ
と思った >>638
騙すのは死んだように見せかけないと黒幕である二人の岡部(2010.08.21の岡部と2025年の岡部)が存在し得なくなってしまうからだよ >>631
αもβも電話レンジ前の過去はセルンのタイムマシン実験とジョンタイター程度しか変わらないのに
それがまゆしぃの寿命となんの因果があるのかわからない DHCはストーリー理解できてないから
もう一周してこい >>640
αは死ぬ βは死なないってのを理解しないとやっていけないぞ
再プレイしてくるんだ >>640
バタフライ効果という現象が無理ありすぎなんだわな
αでまゆりが心臓発作起きて死ぬなら、βのまゆりも心臓発作起きて死ぬだろ、フツーに
たまたまそれまで心臓の検査もせず症状も出なかっただけで、生まれつき心臓疾患を持ってる子なんだよ、まゆりは >>643
収束だろ
収束はシュタゲの醍醐味だからちゃんと理解しとけよ >>612
序盤は冷静じゃなかったし後半は世界線改変の後悔と紅莉栖の後押しがあったから仕方ない
それより3000回タイムリープで真帆がタイムマシンに不可欠って知ったくせに甘栗消す時に真帆との関係の心配しないとか馬鹿過ぎるよ
タイムマシン完成しない未来ならかがりと鈴羽消えるし下手したら真帆の席にレスキネン座ってる可能性もあるでしょ >>642
>>644
フェイリスパパの生死も萌郁の生死も収束してないんだよなぁ >>646
なんでも収束したら1%以下が無意味になるだろw
設定の非難をするんじゃなくて設定を楽しめよ
そのほうが面白いぞ >>647
結論:設定なのでまゆしぃは世界線に殺されるけど萌郁は大丈夫です。フェイリスパパも大丈夫です。岡部も疑問に思いません設定なので。
たーのしー! いつも長文でまゆりと岡部叩いてドラえもんとダルが大好きな人=DHCの人って事でOK? >>648
何言ってんの?
バタフライ効果が何か理解してないだろ
まゆりの心臓発作が起こるために必要な原因は一つじゃないんだし一見無関係に見えることが原因ということもあり得るだろ
>>649
OK >>650
結論:一見無関係に見えることが原因の心臓発作が起こるために死ぬ設定なのでまゆしぃは世界線に殺されるけど萌郁は大丈夫です。フェイリスパパも大丈夫です。岡部も疑問に思いません設定なので。
たーのしー! >>649
DHCの人ってレッテル貼ってるけどその長文まゆり岡部叩きドラ好きの人は一度もDHCと間違えた事は無い件 >>620です
フェノグラムとだーりんはPS3のフリープレイで既に入手してましたので
カオヘとカオチャを購入しました
オススメされたオカルティックナインですが軽く検索したところアニメで十分との評価があったので申し訳ないですが見送らせていただきました
ここではオススメされてないですがロボティクスノーツは部活動を延々見てるだけであまり盛り上がらないという評価を多数見つけたのでこれも見送りました
これから楽しんできたいと思います
ありがとうございました 4月からラボに配属になった
これで俺もラボメンである 岡部「じょ、助手!おちんちん激しくするなと言っているだろ!」
助手「うるさいわね……」シコシコシコ
岡部「あ、あぁ〜ッ!」ドピュドピュドピューッ!
助手「はい、今日の搾精は終わり。早く帰ってくれる?」
岡部「うぅ……あ、ありがとうございました……」
数週間前、念願のヴィクトル・コンドリア大学に入学したのだが、『美少女ばかりの研究室でイケてる男子を野放しにすると皆レイプされるのでは』
という懸念の声があり、結果、助手が定期的に俺のオチンチンから精子をシコシコしてくれるようになった。しかし助手はなんだか
俺のことがキライみたいで、いつもいつも不愛想にオチンチンシコシコして、ちんちんイタイイタイなのだった 岡部「くっ……こうも毎日オチンチンシコシコされると俺の体がもたない……どうにかして助手の精液ピュッピュをやめさせられないだろうか、ん?」
深夜なのに助手の部屋から明かりが漏れている。 助手「んしょ……よいしょ……」
(じょ、助手が、自分の部屋でおちんぽディルドを相手にオチンポシコシコの練習をしている!?)
助手「ふぅ……こんなものかしら……。もっと気持ち良くなってもらえるように頑張らないと……」
岡部「おい助手!」 バターンッ!
助手「ひゃあッ!?」 βでの紅莉栖の死ぬ確率は50%だからね
心臓発作でも死ぬまゆりとは事情が異なる
ただし収束で紅莉栖を放っておくと死ぬ
必ず死ぬけど確率は50%
この矛盾にSGへ行く抜け道があって「血だまりに倒れ伏す紅莉栖を岡部倫太郎に見せること」が
紅莉栖を死なせないための方法。もしこれがαでのまゆりと同じように死もしくは瀕死に収束するようなら
紅莉栖は何をやっても大けがをしていたし、心臓が止まって死んでいた 反論できない批評意見に対して架空の設定の陰謀論展開してレッテル貼る奴って何なの?オカリンへの当て付けなの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています