サクラ大戦総合スレ vol.406
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どうでも良いとか言っておいて必死に言い訳書き込んでてかわいそう 新サクラは存在自体不愉快がられるものだからな
そういう層を無視して叩いた意見潰しをしようとしても無意味
更に内容もつまらないとなれば擁護の余地が無いわ
何がクラーラ可愛いだ
サクラがそんな安易なキャラ人気に阿る様な作品であってたまるか ID:Olcdjnjは降魔人間からしか見てないくせに意見して
ロリ好きには好評(笑)とか言ってたのかよ
安価付けられて否定されたくなかったらそもそも5ちゃんに書き込むな見るな >>200
俺別に良いなんて思ってないからさ熱くなるなって
>>201
ハイハイすいませんでした >>181
藤島絵の三十路すみれは見たかったなぁ
あとウルフは絶対大神と関係あると思って色々推測した 新サクラ発表からゲーム発売後の流れで信者がアンチに変わる瞬間ってのがよく分かった作品ではあった
そういう意味ではよく出来た作品だと思う １ハードスルーしちまった時点でその理屈はもう通じんのだ… 個人的には藤島絵でない時点でサクラ大戦じゃないと思うのだけど、みんなそこは寛容なのね >>210
藤島ならベター、間違いは無い
より優れたデザイナーに変えることが出来たならベスト…というか変える以上は相応の説得力がある事が最低ラインになる
久保帯人起用はそのラインの遥か下だったな
論ずるに能わない
藤島の場合一部の高齢女性層に熱烈なアンチを抱えちゃってるのが1番のネガかなぁ…
若い娘を孕ませた迄はまだ良いとして、内縁の妻だった女性アシスタントを捨てたというのが致命的に拙かったんだよな
ある程度のお年の女性は「BBAを捨てる男」に本能レベルで嫌悪感を示すから… 藤島は本人は株落としたけど絵柄自体は好かれてるから無難に松原がよかったんじゃない
ポシャったオンゲも松原だったし >>213
最近の藤島の絵を見てそれ言ってるのなら心配だわ 最近は魚顔でやばかったが絵柄自体は古参には好かれてるだろ
だから松原でいいんじゃね 今の藤島康介の絵が～云々言うのは頭悪いと思うわ
藤島松原コンビはオリジナルのスタッフだからね
絵柄なんて感覚的なものだからって話は脇に置くとして
仮にこの人達の絵が劣化していた場合それは「サクラ大戦」としての劣化なんだよ
これは理解と想定の範疇だし少なくとも反発は無い
ことサクラ大戦って枠の中限定ならオリジナルスタッフは別格と扱って良い
それは「新サクラ大戦」は「サクラシリーズIPの商品価値」は大きく下げたけど、反面で「旧サクラ大戦の格」へはノーダメージだった事が証明しているだろ？
まぁ田中公平とかはそこそこダメージ受けたけどな >>185
アルペジオには好感持てたし印象に残ったセリフもあったけど新サクラ大戦は低予算深夜アニメじゃないのになろう系的虚無感が作品内外に満ちているというのとあとオンギマンて何なんだろうというのが不思議だと思いました
不快な思いをされたのであればすみませんでした
単に出来が悪いだけで誰がキャラデザとか関係ないのに訳知り顔で長文書いてるとか
おそ松とかポプテピみたいな変な絵でも話題になるのに新サクラ大戦のシナリオを批判するような書き込みがあるとシュバってシナリオ以外に論点すり替えたりid変えて対立煽り仕掛けたりしてるとか
忍たまあざみとホワイトソラマメちゃんと炒飯太郎の名前は同時期に書き込まれないとか
急にレスが続いて俺以外自演みたいになってるとか思ってません
※負け犬クソ会社非自認キャラクター麻毛犬の空想外斜くんからのお願い
(∪^ω^)でも愛着生涯は病院で直せ >>217
それが５だろ？
その別格なオリジナルスタッフの劣化を目のあたりにして自然消滅したシリーズ
けもフレのように絶頂期にもかかわらず急ブレーキかけて勿体無いってケースとは違って、
10年以上も前に一度死んだシリーズを再起させようとしてるのに、
それを見捨てた旧ファンが変更点にヨクモオオオって懐古してるの勝手すぎると思うな
新旧いづれの製作スタッフも「今更なによ！」と思ってるんじゃないの？ >>219
だからⅤは再評価の余地があっただろ
それに新サクラは旧シリーズを再起させようとは最初からしていないでしょ
名前を使って注目だけを集めた別物
だから騙し売りだと叩かれているんだ 全然話変わるんだけど落ちてた下着って誰のなの？解明されたわけ？ ＞それを見捨てた旧ファン
それとは？？いざ新買ってプレイしてみたらクソゲーだったんだが… >>212
まあキレてるのは女だろうが年齢は関係無いと思うわ
3を強制浮気怒ってた帝都派は若いのも多かったし 浮気はともかく長年の連れ合いを切ったのが問題って話だろ？ >>220
＞だからⅤは再評価の余地があっただろ
それって貴方個人の感想ですよね？
Ⅴが再評価された証拠になる様な何かデータとかあるんですか？ 戦犯はVだと言う証拠に客観的な事実を並べます
2005年にサクラ大戦Vが発売されて爆死しました
同じ2005年にヤクザが発売されミリオンヒットしました
ここでヤクザに完敗して社内の政権交代が起きた事は
誰でも想像出来ると思います。
つまりVが成功していれば十年以上も凍結される事もなかったし
ヤクザに乗っ取られた形で新を作られる事もなかった
結果として全部Vが悪い Vの評価はまぁ人それぞれあるだろうから何も言わないけど
決して成功したとはいえないVという作品の不評な部分を改善しないで発売してる時点で新は擁護できないわな 新は偽物なので擁護は不要です
つまりサクラ大戦は凍結されたまま実は復活してなかったと言うのが正しい認識です
慰めでいくら夢は蘇ると歌っても
本当は夢は蘇っていないのが実情です
原因を作ったVが悪い Vで死にかけだったところに新がトドメを刺しただけでどっちも目糞鼻くそだろ でもVが失敗しなければ消滅も無かったんだよな...
自分は紅蘭推しだが正直二度と会えないと思ってる >>231
その通りです
だからVと新はなかった事にすれば良いんです
サクラ大戦は4までしか存在しない事にして
オリジナルの主要メンバーを集めて4からの
本当の続編を作るしか復活の道はありません Vが失敗とかいう人ってV以前に出た血潮とかミステリアス巴里とかの失敗を言わないよな あれ含めての失敗やろ
紐育だけが悪いって事にしたいんか？ 「4まで」て言ってるし血潮ミス巴里も含めてないんじゃね
自分は完全オリジナルメンバーのはずの血潮のキャラブレと作画崩壊がすさまじすぎて受け付けなかったからオリジナルメンバーが作ろうが新は失敗したと思う
それでも今よりはマシだろうけど 紐育だけ消しても
血潮ミス巴里からのミステリアス帝都で結局凍結しそうでならない
降魔戦争や戦国時代もエピゼロみたいにアクション部分は確実に糞そうだ 1もあかほりが書いたのは共通部分だけでキャラごとの細かいイベントはレッドの社員が書いてたし、
三人娘や敵のキャラデザは藤島でも松原でもなく別のデザイナーだったから、
そういう人たちの功績も含めてのサクラ大戦の成功だったんだろう
広井あかほり藤島だけがいればいいってわけじゃなかったんだと思う つまり帝都だけが分不相応に評価されてしまったんだな
シリーズものにはよくあること >>226
Vが生まれた戦犯は血潮とミス巴里
全部帝都花組と巴里花組が悪い ミスパリ等のサクラプロジェクトや血潮そしてV
更に新サクラ…つまり戦犯は寺田か >>238
ゲームではよくあることだね
漫画や小説と違って役割分担が不透明だし、名誉職なのか実際に制作参加してるのかいまいち分からん役職も乱立してる
ロックマンとか428とか、立役者扱いから評価一変しちゃう人もいるし まぁ結局のところは新サクラ叩きが始まればⅤガーと言い出すいつもの奴だな
糖質の自演劇場 >>242
自分達が買い支えなかったせいでシリーズ殺したのに、
今になって「昔は良かった」「オリジナルスタッフが揃いさえすれば」とか言ってんのは、どの面下げて…と思う ファンも100万以上つぎ込んでる人から諭吉一枚で躊躇するこどおじまで色々だよ >>243
何回同じ説明聞けば理解するの？
おまえこそどのツラ下げてまだ居座ってんだ 何でこいつ新叩いてる奴Ⅴを買ってないに違いないと思ってんの？ >>222
それな
見捨てたんじゃなく騙されたんだっての
幻都に封印して戦争未帰還者扱いで厄介払いさせときながら、特典つけるのマジ悪質だわ >>245
ファンが悪いって事にしとかないとどうしようもないからね
何回でも言ってくるよこういう輩は >>246
糖質にとってサクラファンっていうのは自分以外の集団だからだろ
外から集団を見て擬人化した人格に対して発言してる
コイツが他所からやって来たお客さんで、ここで活動してるだけの荒らしである何よりの証拠だよ >>246
これすごい不思議なんだよな、落ち目だったVも買い支えようとした層こそ買ってそうなものなのに Vやってて文句言ってるんだから買い支えてないってのは
論理のすり替えどころか事実ですらないただのウソ
一般からの評価がクソで早々にワゴン行きしたから売上上がんなかっただけ 糖質は個人を認識出来無いからサクラファンはただの敵勢集団でしか無いし
スレの総意がどうとトンチキな事も言い出す >>243みたいな事いうヤツとか「サクラ大戦のシナリオは昔からご都合主義ばっかりだった」とかいうヤツはただサクラ大戦をバカにしたいだけで旧作ろくにしたことないんやろな サクラ大戦4までは本当に良ゲーだったのに
それ以降の戦犯作品のせいで犠牲になって
本当にサクラ大戦1～4まではカワイソウ(´；ω；`) 4は締めの物語にしたから許されてる感あるけど制作の甘えと容量の少なさは文句あるわ そもそも犠牲になったってどういう事なんかよくわからんのだけどどういう事？ ４は立ち絵が可愛くないというとこだけで結構減点食らってる 4のクライマックスというのはサクラ大戦の完結ではなく、あくまでも第一幕終了ということ
大神やさくらや米田達のお話はそこで大団円
Vで始まった第二幕は早々に終了というか道半ばという感じだったけど、ファンとしてはその続きや第三幕を期待していたのだと思う
そして長い年月を経て三度幕が開き、“夢は蘇る”
「馬面華撃団、惨状！（ヒヒーン）」
これはひどい 34は良ゲー過ぎてpc移植版がプレ値になってるのか
知らなかった恥ずかしい >>258
途中まで同意だったけど馬面でガックリ
上手いこと言ってるつもりかもしれんが馬面とかいうくだらん罵倒でキャラデザさえよければ良かったみたいになるからもっと良い言い方して 帝都はどうしても戦闘服の関係で使い回されるのが4になるしな…
カンナなんておじさんやんけ
君あるは一枚絵は3辺りの可愛さに戻ってて良かった サクラ大戦って実は評価良かったのって3までで4からは外伝含め何かしらの決して小さくない不評要素があるんだよな
それ無視してvがどうだ新がどうだ言っても仕方ない気がする それ以前もコラムス以外のFDはお布施みたいなもんだったぞ
その金で2や3が出来たから結果オーライだが てか今まで気にした事なかったんだけど5とか君あるがためとか新とかは4で大神がどのエンディング迎えたルートなんだ？ >>263
コラムス以外のFDは別にサクラ大戦シリーズの屋台骨として作ろうとしたわけじゃないし物語やエピ0とかと一緒にはできんでしょ 血潮はかなりハッキリと分かるパラレルワールドだし・・・
紅蘭が星組二人を知ってるハズでおかしいとか2から出てくる風組が出てくるとか
あやめと山崎の子供(幻)が出てくるとか
Vや新も1から4までを原作としたパラレルワールドと割り切った方が良いと思う 荒れずにスレ進行してるな
糖質はアニメ版、兄弟はアンチスレに隔離できれば荒れないこの二人が癌 >>266
1～4までもエンディングが複数ある時点でどれが正史とか言えないパラレルワールドみたいなもんじゃん 分岐やマルチエンド形式取ってるゲームシリーズのあるあるだね
バイオやメタルギアなど、全員生還という本来は両立出来ないはずのルート採用してる作品もあるし
いちいち「正史はどれだ」とか「この展開だと矛盾が出る」とか突っ込むのは野暮ってもんよ 勘違いされがちだがメリルルート選んでもオタコンが死ぬわけではない >>271
そこはまあ言葉のあやだ
オタコンとビジネスパートナーなってステルス迷彩も装備してるけど、メリルも生きてますだから「ん？」となる
ゲーム本編とはまた微妙に違った経緯を辿ったのかなって思う アナスタシアは久保の良いところ出てて好きよ
見た目は >>273
>>274
１は結果だけならバリー＆レベッカの生死くらいだけど、途中経過はかなり細かい
選択肢によって、どこでどういう死に方するかって３パターンくらいあるからな 余談だが、ウェスカーがバリーに事前にのされたおかげでタイラントに串刺しにされず
そのまま行方をくらますというパターンもあったりする
既に試作ウイルスは投与してるから、その後の超人化の流れにあまり支障は無いが ウェスカーのクリスへの恨みっぷり見るに普通にクリスルートだったんだろなと
バリーは行方不明でも後で救助しましたでも自力で下山したでもいいし 久保はブリーチ描かせたら一流だよ。
なんで他の事させてしまったの？ 1996 (゜∀゜)
1998 (o^∇^o)ﾉ
2001(*´∇｀*)
2002｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
2005(´・ω・｀)……。
2019ヽ( `皿´ )ﾉ
あくまで俺の感想 ギャルゲのキャラデザ未経験のオサレ師匠に頼まずに脇に回したフミカネやのいぢでもメインに回せばよかったのに
師匠のデザインはロングコートと痴女コスとでかい武器しかないんだから あざみが個人的には一番デザインひどかったなあ。
リボン同士とフリルが殺し合いしてたしポテンシャルはあったんだが 見た目はあざみか一番やばかったけど蓋開けると一番マシだったからつまりシナリオが悪いんだよなあ その辺完全に個人の好みだしな。自分はブリーチヒロイン大好きだし、今作のヒロインデザインにも不満は無いわ
逆に他の掲示板やまとめサイトだと、藤島絵は生理的に無理、もう枯れてる、再起用なんてありえない、なんて声もちらほら見受けられるわけだし キャラデザを仮に問題ないとすればメカデザや音楽もキャラデザ以上に批判は少ないし脚本がズバ抜けてクソって事になるが まあＶキャラよりはマシかな程度だな…
あざみとかよつばのパクりなガチ幼女よりは良かったと思うよ >>287
「個人の好み」と言えばとても便利な魔法の言葉に聞こえるけどね
久保帯人って要するに納豆やクサヤ、ブルーチーズみたいなもの
好き嫌いが分かれるデザインな時点でアウトなんだよ
それこそ「チラホラ」なんてレベルじゃないくらい不評の嵐じゃないか >>292
好評不評の印象なんて、どのコミュニティに浸かってるか次第だしなあ
サクラ大戦コミュなら当然藤島先生万歳だし、ブリーチ扱った記事や動画ならソイポンかわかわ、乱菊さんすここで絶賛の嵐よ
客観的なキャラデザ評価はセガにアンケートデータ公表してもらうのが一番だろうな。確か質問項目にあったはずだし
開示なんてまずあり得んだろうけど 師匠はともかく発売前に各国順繰り発表してた時はそれなりに沸いたもんだった
買ってみたらまさか大した出番もないマネキンにされているとは >>288
なんか既視感あるデザインで割りと地味だよね
多分メイン食わないように主張抑えめにしてくださいって注文されてたんだろうけど 急に思い出して困ってるので教えてください
サクラ大戦3のテーマでいかにもフランス感のある間奏
あれで使われている楽器ってなんでしょうか
聞いたことのある楽器だとハーモニカかな？なんて思うのですがどうでしょうか
あとあんな感じのフランス感特盛な曲があれば教えてください >>294
ものの美醜なんて特に主観に因ることでしょ
藤島先生のスキャンダルがまさに好例じゃないか。スキャンダルと本人の技量に直接の関係は無いはずなのに、
人物像への悪印象が広まったせいで、作品の評価に暗い影を落とすようになった >>299
違う
これは久保帯人起用の向き不向きの話だ
おまえが好きなのは良くわかった
だが嫌いな人間も多く出るクセのあるデザインである事も理解しろ
そしてクセが強いキャラデは新サクラ大戦という大きな企画には向いていないんだ
これは事実の羅列であって誰かの主観とは関係無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
