オンラインソフト作者の情報交換＠ゲ製作技術板

**名前は開発中のものです。** · 02/06/22 22:55

「お客様」ってどういうことなんだろう？
というより彼は何のつもりで「お客様」と書いたんだろう？
気になる…。

ところで無駄にID隠している莫迦に誠実に対応する必要は無いよね？

**名前は開発中のものです。** · 02/06/22 23:12

>>524
飛行機で病人が出た時のセリフのパクリじゃないの？

「お客様の中で、お医者様はいらっしゃいませんか？」

**名前は開発中のものです。** · 02/06/22 23:23

「お客様の中に」って、結構一般的なネタだと思ってたけど、
そうでもないんだなぁ、意外意外。それとも522さんは524さんかな？

>>521
個人でMMOは、規模にもよるが、現状まず無理だろう。
逆にMO程度なら、雨後の竹の子のように出てきてるよ。
2chだけでも、オレが知ってるだけで３つくらい企画が出てる。
うちそれなりに形になってるのが２つ。

完成したのも別に１つあったかな。

**522** · 02/06/23 04:41

>>526 >524はおれじゃないです。

それよりふたつぐらいMMOができてるってどういうこと？

**名前は開発中のものです。** · 02/06/23 04:50

誰が教えるかよ、ばーーーか（藁

**名前は開発中のものです。** · 02/06/23 05:04

フリーとシェアの中間の「カンパウェア」ってあるけど、
あれって実際に振り込んでくれる人どのくらいいるの？

金を取ることに汚さを覚える人も自分に恥じることなく対価を得られる
良い意味でエクスキューズが利いたシステムだと思うけど、
でも誰も金を出さないのなら最初からフリーウェアにしたほうが潔い。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/23 11:31

>>529
>金を取ることに汚さを覚える人

そうゆう人って生涯ボランティア活動して過ごすのかな。
どうやって食べていくんだろう。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/23 12:04

ここのスレの奴等はゲーム作れないのになんでここにいるの？それとも妄想家？(ﾌﾟ

**526** · 02/06/23 12:36

>>527
MMOじゃなくてMOだし、まだ開発中ね。ひとつはこれ

ネットゲームforHSP『無人島』制作スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018534410/

あとひとつはURLどっかいっちゃった…、この辺見るといいかも
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1008798517/

ちなみに528はオレじゃないです。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/23 13:10

>>531
フリー/シェアの作者ぐらい結構いるんじゃないの？

**かのん** · 02/06/23 13:16

>>529
マジレスしていいのだろうか

エロゲだったからあてになるかわからないけれど、
DL数が10000くらい（それ以上だったかも）に対して
10件ちょっとくらいだったと思う。

大事なのは、お金を出してくれた人も通りすがった
人にも同じ気持ちで接しないければならない、ってことなのでは
ないかと思った。（もちろん感謝の気持ちは大切だけど）

わざわざトップに「振り込んでくれてありがとう」
みたいなコメントを当時書いていたので、それはなにも考えて
いない行動だったと思う。
投げ銭的な趣旨をちゃんと書いておくべきだったのね

**名前は開発中のものです。** · 02/06/24 04:08

９割がフリーソフトに満足、フリーソフトを使い続ける理由

インターネットコム株式会社と株式会社インフォプラントが、10代～60代のオン
ラインソフト利用者を対象に調査を行ったところによると、フリーソフトに満足
しているユーザーは40％、やや満足しているユーザーを合わせると、86％が満足
に感じていることがわかった。

オンラインソフトの利用個数は1～2個が43％と最も多く、3つ以上利用している
ユーザーは57％にのぼった。また、最もよく使われているソフトは、「画像＆サ
ウンド」、「ゲーム」関連で、「インターネット」、「メール」、「文書作成」
関連ソフトも人気があるようだ。

・・・

http://japan.internet.com/research/20020620/1.html

って言うアンケートもあるな。どっちにしてもシェアソフトでの馬鹿売れっての
は大した事はないよな。もうちっとVectorもプロダクト並にシェアを紹介してく
れればいいんだがな。

Vectorで2000本を売った事がちょっと前にあるが、スズメの涙程度だったしな。
正に小遣い稼ぎだったな。

儲からないもんだ。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/24 08:58

vectorはもうダメだよ。
プロレジ作ってから完全に法人マンセーな香りが漂ってる。
シェアはプロレジのオマケでしかないでしょ。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/24 09:15

結局従業員２０人そこそこのちっこい会社だからねえ。
法人まんせーじゃないとやってけないんでしょう。
ダウンロードアスキーがんがれ。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/24 14:51

ここでもよく議論されているが・・・

フリーを作る人間の気持ちって奴がよくわからんな。まあ自己満足ソフトなんだ
ろうが。もちろん企業側のフリーソフトって奴は必ずなんらかの利益が後ろにあ
るんだよな。やっぱUNIXなんかのフリー文化があっての話か？

売名行為だよって言うんであればそれは無駄・・・　ソフト名は知っていても誰
が作ったかなんて殆ど知らない奴が多いし。
WebPageに来てくれたからどうだって言うんだ・・・
アクセスカウンタが回ったからどうだって言うんだ・・・
Vectorで上位にランキングされたからどうだって言うんだ・・・
本を無料で送ってくれるからどうだって言うんだ・・・

訳もわからない苦情メールやウィルスメール。嫌がらせやバージョンアップに伴
う人件費等。。。。
もうバージョンアップしないって言えば文句の嵐。色気だしてフリーからシェア
に変えたら、苦情、嫌がらせの嵐。大抵そう。

自分で自分の首を閉めてるよね。

めもりくりーなーPROだったか。フリーソフトを買い上げて製品化して販売するっ
て奴ね。殆ど売れてねーじゃんよ。そりゃそうだよ。だれが無料だった奴を買う？

無料だから使って貰えていたって事をどうしてわからないんだか・・・
(株)マグ○リアは近頃、そんな事をしているのか・・・

**名前は開発中のものです。** · 02/06/24 15:02

しかも有名であれば在るほど認知度が高い訳だ。
これを市販化しても無料を使った事がある人の方が圧倒的に多いからどれだけ
宣伝しても元が取れる訳がない。

ほんっと・・・　(株)マグ○リアって会社は一体何をしているのやら・・・
ちょっと考えれば分かるだろうに・・・

外国のフリーソフトを日本に持ち込むって言うのであれば、意味は分かるが・・・
それだって・・・　ZeroPopupだったか・・・　売れてねー・・・

せめて名前ぐらい変えろよ・・・　どーせVectorの上位にあるソフトがやけに売
れてそうだからマネたんだろうが・・・

フリーだからだって！　何千円も出してかわねーってば。
もうお前ら馬鹿・・・　企業として終わってる・・・

以上・・・　無意味な与太話でした・・・

**名前は開発中のものです。** · 02/06/24 17:16

↑のぐちさん？

**名前は開発中のものです。** · 02/06/24 19:41

のぐちはこちらへどぞ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018370189/l50

**名前は開発中のものです。** · 02/06/24 19:57

馬鹿じゃねー？
シェアはサポートめんどくせーし、
銀行振り込み可能かの質問メールもｳｻﾞｲ
１本しか出してないけど、もう面倒なんでフリーにしようかと思ってるくらいだ。
ﾋｷと違って、普通の社会人は暇じゃないんだよ

**名前は開発中のものです。** · 02/06/24 20:32

かってにすれば？
てめーみたいなのが居るからシェアが叩かれんだよ。

ヒキじゃねーが、てめーみたいな美味しいﾄｺどりで後はしらねーって奴が今まで
多かったからこんな状態になってんだよ　さっさとｼﾈよ　くそが

**名前は開発中のものです。** · 02/06/24 21:05

＞ﾋｷと違って、普通の社会人は暇じゃないんだよ

フリーソフトなんか作ってる暇あるなら仕事しろ。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/24 22:21

542は普通の社会人を装うﾋｷ

**名前は開発中のものです。** · 02/06/24 22:25

>544
社会人に限らず、普通は余暇を利用してフリーソフトを制作してるだろ

**名前は開発中のものです。** · 02/06/24 22:33

>546
あんたの言うことは正しい。
そしてそれは542の発言「ﾋｷと違って、普通の社会人は暇じゃないんだよ」と矛盾している。
結論
「542は普通の社会人を装うﾋｷ」

**名前は開発中のものです。** · 02/06/24 22:50

サポートに時間を割くほど暇じゃないとしか読めないけど。
質問処理よりもプログラム書いてる方が確かに楽しいな。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/24 23:29

正直、社会人になって仕事・家庭・自分に費やす時間のスケジューリングが
できないようであれば、シェアどころかフリーウェアも作らない方がいい。

>>542はそのスキルが普通の作者に比べて劣っているだけ。
スキルを有していないのだから、フリーなんていわず公開停止して被害者
を増やさないようにするべし。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/25 01:35

>>549
同意。迷惑が掛かるだけだろうから止めておいた方が得策だろう。
シェアソフト自体が怪しまれるだけなのでむしろ止めろと言いたい。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/25 06:27

>>549
激しく同意。
542の物言いは正直、かなり驚いたよ。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/25 06:44

>536
ヴェクターで腹が立つのは、
トップページからライブラリにアクセスする方法を意図的にわかりにくくしていることだ。
商品やお勧めを踏みやすくして、全ライブラリの閲覧リンクは非常にわかりにくい。
しかもお勧めは糞だったりする。
今は多少よくなったが、一時はほんとに隠しリンクのようだったときがある。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/25 07:22

>>552
フリーサービスに多くを期待しちゃいかん。
Vectorは無料ＦＴＰとしてだけでも価値があるぞ。
ファイルを自分のサイトに置くと高くつくからな。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/25 07:26

>>552
エロサイトと一緒だな、そら。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/25 08:01

>>553
でも、他のサイトや雑誌はベクターのＤＬランキングを参考にしてるからなあ。
フリーサービスとはいえ、影響力考えるとやりたい放題ってのもまずいと思うよ。
テレビの民法だって管理協会があるわけだし。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/25 14:38

>>552
これまた同意。意図的だろうが、フリーが目立ちすぎる。
フリーなんて除いたランキングって奴が欲しいと思う。
上記を除いたランキングであれば目立つシェアソフトも出てくると思うん
だが・・・
ベクターの利益にも貢献すると思うんだが・・・

昔はよかったな・・・　と思うのは漏れだけか・・・

**名前は開発中のものです。** · 02/06/25 21:36

>>556
体験版を「フリー」と銘打って登録するヤカラも多い罠。

「一章はフリー。二章はシェアです。」なんて言うおバカさんもいる。
それを全体でシェアって言うんだよ！（ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧ！

**名前は開発中のものです。** · 02/06/25 21:38

ttp://www.missinglink.jp/sf/

企業でもやってます

**名前は開発中のものです。** · 02/06/25 21:38

ちなみに、フリーである１話が一番面白いという皮肉もたっぷりです

**名前は開発中のものです。** · 02/06/25 22:47

１話完結の物語ならフリーと言っていいかも。
でも「続く…」なら、それはフリーじゃないぞ！試用版だ！

**名前は開発中のものです。** · 02/06/25 22:58

別に無料と有料の境界を明確に示してる分には、基本的に問題ないと思うけど。
ただ個人的な趣味で言わせてもらえば・・・・・
>>557みたいな場合なら
「１章をプレイして気に入っていただけた方は１章に対して料金をお支払い下さい。お支払いいただいた方は２章もプレイをプレイ出来ます。」
とした方が良いだろうと思う。これが本当の「後払い」！なんちて・・・・。
それなら>>559の様な場合でも、一応は納得できるでしょう。あくまでも納得した分についてお金を支払う後払いですから。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/25 23:08

>>561

ん？　それは違うんじゃない？　1章はフリーでしょ？
だから納得したと。
でも2章は納得も何も一切試用させて貰ってないでしょ？
それは納得してないよね？

1章が面白かったから2章も面白いだろうと思って購入ってのは考えられる
けど、納得とは別の問題じゃない？

**名前は開発中のものです。** · 02/06/26 00:04

>>562
＞ん？　それは違うんじゃない？　

え？
だから、個人的には>>561の様な「違う」言い分の方が、同じお金を払うのでもより納得してもらえるだろうって言ってるんだけど。
わかんないかなぁ。

**563** · 02/06/26 00:14

ただ、そのソフト自体がどのような出来なのか知らないんで、そのソフト自体に本当にその料金体系が望ましいのかどうかは解らないけど。
「個人的な趣味」から言えば、
１章をプレイしてもらって、納得してもらるたなら料金と交換に２章へのアクセス権を与える。
２章をプレイしてもらって、納得してもらえるなら料金と交換に３章へのアクセス権を与える。
・・・・
最終章をプレイしてもらって、納得してもらえるなら料金と交換にエンディングへのアクセス権を与える。
・・・・・の様な、「後払い」システムがいいなぁと。

別に、従来からの前払いシステムを否定したい訳じゃないですけどね。
現状、メーカーが信頼されているからこそ前払いが受け入れられているのでしょうし。信頼に応えられているから、ソフトは売れつづけているんでしょう・・・・・・嫌味入ってますけど。

映画館なんかは、後払いシステムじゃ成り立たなかったりするかもしれないけど。いや、文化を育てれば・・・・・・

**名前は開発中のものです。** · 02/06/26 00:17

>>564
それ絶対嫌

**564** · 02/06/26 00:21

×納得してもらるたなら
○納得してもらえるなら

某セガの@baraiは後払いじゃ無かったよね、体験版＋製品版だったよね、って視点からの提案なんですけどね。
いや、完成した製品版の一部である点で、未完成段階のデモソフト的な体験版とは違うとは思います。
ただし、体験版の役割を担う序盤部分だけに力を入れて作る、って事も可能な訳じゃないですか。
そうじゃ無い事を保証する意味でも、本当の「後払い」にすればいいんじゃないかと。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/26 00:24

>>565
理由を教えて。どういう立場からの意見？

**名前は開発中のものです。** · 02/06/26 00:42

なんか、ファミ通クロレビ対策に、前半部分だけ
気合を入れて作ったゲームがあった事を思い出す。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/26 00:45

>>567
ユーザーの立場で。1章、2章とかならまだいいかもしれないけど、
最終章とエンディングの間で中断されると気分が醒めそう。
プレステなんかのゲーム中でのCD入れ替えでさえ現実に戻されると感じる人なので、
頻繁に物語を中断されるのは嫌だなあ。あと、めんどくさいってのもある。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/26 01:07

一章進めたら、その先の展開について代金と一緒に注文が出せると面白いよね。
もっとこのキャラを活躍させろ、とか。
エンディングもカネ次第で決定。
フリーの人は流されるがまま。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/26 01:11

>>570
個人にそれは・・・　かなりキツイと思われ・・・
そこから作り始めなくてはならないとなると・・・

企業でも厳しいか・・・

**名前は開発中のものです。** · 02/06/26 01:26

>>569
一応、先払いすれば中断は避けられる、って風には作れると思うけど。
ドラマでもマンガでも、中断するのは珍しく無い、とも思うけどね。
エンディングは流石にナニかもしれないけど、うーん、難しいな。
中断が嫌ならやはり最終章だけ「終わりそうだ」と思った段階で先払いしてもらうとか。

・・・・・・支払った代金に応じてエンディングが変わったりネ・・・・・・・・

**名前は開発中のものです。** · 02/06/26 02:39

バンチって雑誌だったっけ。始めの数ページだけ見せてあとは単行本を買っ
てねって感じのサービスをやってたよね。

凄く新鮮な感覚があったなぁ～

**名前は開発中のものです。** · 02/06/26 03:45

武器とかアイテムを買うのにリアルマネーを必要とするシステムにする。
そのかわりソフト代は無料。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/26 04:08

DOAシリーズとかヲタ向けソフトでコスチュームの有償ダウンロードとかしたら儲かりそうだよね

RPGゲームなんかのキャラクタの生命維持に食費をリアルマネーで支払わなければならなかったら。
住居費や医療費も。
バカ食いするキャラは維持費がかさむか？モンスターを食ってしのぐか。人を食うってのもありだろうか。人殺しの上を行くね。

**575** · 02/06/26 04:14

＞有償ダウンロードとかしたら

ダウンロードって表現は不適当かな。
ダウンロードするのは解除キーだけってケースも多いだろうし。
けど、実際にモデルデータ他をダウンロードするのも普通になるのかな。

食費の件だけど、広告を見るとそのメーカーの仮想食品を無料提供してもらえる、なんてサービスがありがち。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/26 23:29

>>574
ソフトウェアは簡単にハックできちゃうからなぁ。
サーバー管理だとコストかさむし。
個人でできる範囲じゃないね。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/27 02:03

>>574
読んでたらこんなのが、
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020530203.html
タイムリー？

**名前は開発中のものです。** · 02/06/27 02:05

>>578
それを踏まえてのレスかもよ？

**名前は開発中のものです。** · 02/06/27 09:06

なんだか恐ろしくなってきた．．．

**名前は開発中のものです。** · 02/06/27 22:41

でもゲーム内で散々働いて金持ちになっても、もし製作会社が
サーバー運営を止めてしまったらすべて水の泡…
すごいリスキーなビジネスだな。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/27 22:51

つーか、普通のオンラインゲームでもチートや巻き戻しで大問題が発生しているのに
現金が絡むこの手のビジネスをゲームシステムで行っていいもんかね。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/27 23:14

>>582
やばそうだな。金が絡んだらなんでもしそうな感じ・・・

**名前は開発中のものです。** · 02/06/27 23:18

でも数百年後には当たり前のようにそんな世界になっているのかも。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/27 23:19

そんな先の事はわからない。1年後すら分からないのに・・・

**名前は開発中のものです。** · 02/06/27 23:30

現金になるのが分かっているから、
銭をため込むプレイヤーが続出 > NPCに流れたり消滅する金が少ない
　> 無尽蔵に金やアイテムを出すと会社が倒産 > 金の循環が起きない
　> 廃れる > 利益が出ないから倒産 > ため込んだプレイヤー : 換金出来なくてﾏｽﾞｰ

**名前は開発中のものです。** · 02/06/27 23:34

なんとなく、エロものでやると少しは商売になるかもしれない。
お金を払うと、体位の選択肢が増えるとか。
48手(だっけ？)ちゃんと完備すると、マニヤも満足。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/27 23:36

RMTはユーザーがユーザーの価値観で行うから成立するのであって、
会社のお仕着せの価値観だとどうなるんだろうな。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/28 08:52

なんだかんだで結局はユーザもろともそのコミュニティは、あぼーん
だろうけど

**名前は開発中のものです。** · 02/07/04 20:49

ダイソーの100円ゲームがぼちぼち登場しだしたようですな。

**名前は開発中のものです。** · 02/07/05 22:13

フリーゲーム集っすか？

**名前は開発中のものです。** · 02/07/07 22:48

（・∀・）ｲｲ！

**名前は開発中のものです。** · 02/07/19 10:53

age

02/07/28 13:10

[SceneCritique] irc.scenecritique.com:8888 OP041
詳しくは
http://opennap.scenecritique.com/ (opennap説明)
http://s1p.net/sc/ (IRC)
参照下さい。ウザい鯖管もチャット部屋も存在しません、ピュアに共有
を行いたい人向けのサーバです。

チャットその他はIRC(irc.scenecritique.com:6667、IP出ない匿名サーバ)
でどーぞ、ヘルプはIRCの#scにて、#winnyもあり□
IRCクライアントは面倒という方に、WWWからの#scへのダイレクト参加は
http://chat.scenecritique.com/qi-login.cgi?ch=%23sc
からOKです。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/27 12:53

シェアウェア支払い窓口にｅバンクを利用してる方います？
ベクターだと売り上げ落ちると振り込み手数料が痛くて．．．

http://www.ebank.co.jp/
eBANK

**名前は開発中のものです。** · 02/08/31 15:33

>590
ピンポールが評価高いみたいだが、やった人いる？

**名前は開発中のものです。** · 02/08/31 19:54

質問なんだけど、ベクターでゲーム（市販ﾚﾍﾞﾙ）売って生計立てる(月収30万くらい)
のって可能？現実的？

**名前は開発中のものです。** · 02/08/31 20:16

>>596
SlamTiltとかいう元市販ゲー。
ダイソーゲーはフリーソフト、シェアウェアだけじゃなくて
ちょい前の市販ゲームとか同人ソフトとか、色んな方面から
ネタを持ってきているみたい。

>>597
過去ログにそんな話が出てたような…

**名前は開発中のものです。** · 02/09/01 17:09

ダイソーの平安京エイリアンかった
１００円はいいねえ

**名前は開発中のものです。** · 02/09/02 12:14

age

**名前は開発中のものです。** · 02/09/02 12:21

>>597
本当に「市販」レベルなら可能。
２０人のチームで製作に１～２年かかる程度のレベルね。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/02 12:35

>>601
20人もかけたらペイできねーよ

**名前は開発中のものです。** · 02/09/02 15:52

簡単に「市販レベル」って言葉使うな！
ってことでしょ。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/02 20:42

わざわざ茨の道を歩まんでも・・。
他に儲かることやった方がいいと思うが。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/02 20:56

一人でやるなら1.5ヶ月に1本つくれば初任給レベルの収入を維持できるらしいな

**名前は開発中のものです。** · 02/09/02 23:28

>>597
http://www.campus.ne.jp/~ishigami/CREATION/COLUMN/KOJIN.htm

**名前は開発中のものです。** · 02/09/03 08:11

パッケージ販売してるソフトハウスもベクターで売ってるんだから
それなりの収入はあるんじゃないかと

**名前は開発中のものです。** · 02/09/03 10:53

俺は１作品から80～100万程度の収入を得てるので、年に３つ作れれば
これだけで食っていけるかも。ちなみに今は働きながら１年間かけて
１作つくってる。

02/09/03 21:55

>608 嘘いっちゃあ駄目だよ。(笑）
ここはワナビーホイホイだな。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/04 05:14

同人なら1000万超えたとか言われても信用しちまうけどな

**名前は開発中のものです。** · 02/09/04 09:05

年に３つ作って最高300万
月あたり25万の収入じゃパラサイトでもない限り生活は厳しい．．．

**名前は開発中のものです。** · 02/09/04 11:18

>>611
月収２５万以下で一人暮らしのリーマンなんて腐るほどいるが。
あんまり夢見ちゃダメだよ。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/04 12:57

月収２５万と売り上げ２５万を同じに考えますか？

**名前は開発中のものです。** · 02/09/04 13:02

２５万が荒利だとしても月収２５万にはかなわんよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 02/09/04 14:42

リーマンの月収はすでに
所得税、厚生年金、健康保険、介護保険等が控除されてる。
さらに生保など各種保険も安心して暮らすには必要だ

**名前は開発中のものです。** · 02/09/06 04:54

学生とかのころ払ってなかった年金とかってどうなってんだろ
それって繰り越されたりで今、引かれてるのか？

禿しくｽﾚ違いけど逝かねえｙＯ

**名前は開発中のものです。** · 02/09/06 10:10

今２０代・３０代の人が将来年金貰えると思ってるなんておめでたい話だ。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/06 12:08

>>616

将来受取額を減額される。
ある程度前の分までなら、今からでも払える可能性があるが。

>>617

老齢だけでなく、障害年金もあるからね。不幸にして２０代
で「年金生活」に入る可能性もあるんだよ....。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/07 01:02

２０歳以上の学生にも国民年金納める義務が生じたのって最近になってからだよなー、
と思ったら既に１０年以上経ってるのか

**名前は開発中のものです。** · 02/09/09 04:18

>>610
それはまぁ、おとぎ話に近いものと考えたほうがいいぞ。
同人で儲かる人間というのは、たいてい商業誌やパッケージソフトでも
それなりに活躍する（してた）人間がほとんどだからな。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/05 23:46

最近作ってる？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/06 00:54

同人の定義ってなんですか個人製作とどう違うんですか

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/06 01:03

>>623
趣味を同じくする人とか、同好の士とかいう意味合い。
個人制作でもネットや即売会で出したりして、同じ趣味を
持つ人との交流があるから↑で通じると思う。
まあ同人コミケ板で聞いた方が詳しい人も多いと思うが。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/06 01:41

>625
最近の同人（特にゲーム製作）は
企画だけやって他はスタッフに丸投げしようと考えるヤシも多い。
企画がそれなりにゲーム製作の経験があるのならともかく
金もないのにふんぞり返って偉そうだからたちが悪い。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/06 02:54

>>625 ども

**名前は開発中のものです。** · 02/11/06 12:39

同人小説っていうのがあった。昔。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/07 12:45

オンラインで同人ソフトの販売しているサイトがありますが
ベクターなどの堅気(?)なところと比べて違うところってどこでしょう？
主に品揃えでしょうがそれ以外になにか便利なところや不便な所が
あれば教えてください。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/10 07:48

あげえん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/10 11:53

諏訪市赤沼精和荘1403号室の住人は昼間は諜報員で、夜は熱心にお遊戯に中毒している最低さんです。熱心な同性愛の求道者なのでお気軽に犯して下さいね？

**1403号** · 02/11/10 11:59

ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.─|. イ8０）　）l.　 | ）|
　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
>　ヽ､._　　 _.l_／／　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　| 　>631　は諏訪市赤沼精和荘
　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　＜　1402号室、1404号室、1405号室、1303号室、1503号室
､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 |　の中の誰かだ！
-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　　 i ヽ、
　/￣　　 !　　　|　　!

**1403号** · 02/11/10 12:19

ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ / 　恨みを持つ知人の犯行ならば、実名を晒していないのはおかしい。
､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ　そのことから犯人は1403号の近隣の住民であることは容易にわかる。
.─|. イ8０）　）l.　 | ）| 　　赤沼精和荘は４階建なので、おそらく１５ｘｘはないだろう。
　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ　　１は棟のナンバーだ。
>　ヽ､._　　 _.l_／／　　　　これらのことから犯人 >631　は
＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　1402号室、1404号室、1405号室、1303号室の中の
　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　　エプソン情報科学専門学校の学生に絞られる。
､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　
-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　　　
`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　　 i ヽ、
　/￣　　 !　　　|　　!

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/11 22:18

>>629
遅レスになるけど、単純に同人ソフト専門か否かって事じゃないの。
実態（？）については以下のスレを参考に。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036477459/
買いにくる人もはなっから同人ソフトが遊びたくて来てるわけで。

売上数のカウンタを見ると分かるけど、一般ゲームは悲しいくらい
売れないから、シェアレジの方が逆にいいかも。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/16 22:57

チーム組んでゲームつくっとる者です。
ベクターでピックアップ評価とか特別評価受ける基準てあるんでしょうか？
やってみたらバグだらけでどうしょうも無いゲームが、ピックアップ評価されてました。
なんだか納得行かない。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/16 23:13

大丈夫です。チーム組んで1年以上かけて作ったゲームでもピックアップされません(泣

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/16 23:51

VectorのPickupは選び方が変なので結局ユーザ側も相手にしない。
放置プレイ可。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/17 00:22

とりあえず、べく太にワイロでも送っておけ
そうすりゃ、ピックアップもされるさ。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/17 06:54

ベクターのゲーム担当はゲームをほとんどしない香具師１～２名のみというのは有名。
なので非常に偏った選び方をする。
プロレジのほうは金を積んだ会社のみ目立たせてもらえる。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/17 18:43

>>642
でもPickUpされた物はリストの最初の方に表示されるから全然有利だよ。
俺は２個PickUpされてるけど、されてない奴とのダウンロード差は歴然だもん。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/17 19:03

結局偏ったゲームしか目立たない罠

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/18 07:43

>>648
偏った＝斬新な、新しい、新ジャンルとかじゃないのがベクターの味噌。
いかにも定番ジャンルの定番ゲームばかりレビューする。
少しは開拓しろよ！！！

**名前は開発中のものです。** · 02/11/18 11:31

＞650
禿同。ふだんゲームをやらねえ人間がレビューするからそうなるんだよな。
まだ窓の杜のほうが１００倍マシ。

あと、公平なのがダウンロードアスキー
ttp://download.desk.ne.jp/

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/11/23 04:08

>>642
確かにVectorのPickUpの選び方は変だが、VectorのPickUpに頼るユーザーも中にはいる。
はじめてオンラインソフトのゲームをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞするような人は、
PickUpを見ると、そのゲームが他のゲームよりも優れていると勘違いする可能性がある。
だから>>646のようにPickUpされてるやつのほうがﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ数が多くなってしまうのだと思う。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/25 00:44

>>653
最初のページに表示されるのはPickUpばっかりだし。
初心者の場合、PickUpを選ぼうというよりは、最初の方に出てきたのを
適当に遊んでみようって感じじゃないかな。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**653** · 02/11/25 18:53

漏れが初めてﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしたゲームはVectorでPickUp付きのやつだったんだけど、
そのゲームはあまりに出来が悪くて、
「PickUpでわざわざ説明書きがあるゲームでさえこの程度なのか。
じゃあPickUpされていないゲームはもっと酷いということなのか...。」
と思って、他のゲームを暫くﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしなかった覚えがある。

そのころはナローバンド主体で、
雑誌の付録CDに入っているゲームも酷いものばかりだったから、
何を信用すればいいのかがわからなかった。

もちろん今はPickUpを全く信用してないけどね。

**名前は開発中のものです。** · 02/12/06 13:10

**bloom** · 02/12/06 13:46

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/12/06 16:10

>>656
実際ベクターの登録ゲームは９９.９％クソ。
フリーの物はダウンするだけ時間の無駄。
遊べるのはプロレジやシェアのものだけ。

**名前は開発中のものです。** · 02/12/06 18:34

ベクターは審査とかあるの？
VBでコントロールいくつか貼り付けただけのようなソフトでも登録されてたけど…

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/12/06 18:50

>>662
まったく審査ナシ。
だから数だけは立派なんだな。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/12/07 01:58

ベクタで独自カテゴリ出来てるヤツはまだまし

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/12/07 07:10

ベクターは展示場というより倉庫
評価は別のところで見てきたほうがいい
DL速度速いので配布する側にとっては良い倉庫だよ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/12/13 07:04

おすすめの評価サイトはどこでつか？

**名前は開発中のものです。** · 02/12/14 03:10

>>673
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1039095141/

**名前は開発中のものです。** · 02/12/29 03:44

>>668
vectorでサンプル動画がついてる記事がたまにあるけど、
これの選択基準もよくわからないな。
動画を見る必要もないようなパズルゲームとかもあるし。
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/wmv_list.html

**あぼーん** · NG

あぼーん

**Hazakura** · 02/12/29 09:18

VectorのPickupに頼ってました…
数が多いので探すのがしんどかったもので。
信用しちゃだめなんですね。

**名前は開発中のものです。** · 02/12/30 02:12

ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se264970.html
↑このゲームとかどうよ？ゲーカテのランキングで9位だってさ。
ttp://www.vector.co.jp/vpack/ranking/category/win/game/index.html

Googleで検索しても３件しか見つからないのに、
一体どこのだれがこんなにダウンロードしてるんだ？
http://www.google.com/search?q=%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0+%E3%82%88%E3%81%97%E3%82%83+&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

作者のホムペのカウンターは1771件。
ttp://kencreate.infoseek.livedoor.com/
しかも画面は思いっきり糞↓。こんな画面見てダウンロードしたいと思うか？
ttp://kencreate.infoseek.livedoor.com/pachi101.htm

**名前は開発中のものです。** · 02/12/30 02:23

>ダウンロードしたいと思うか？
もちろん！

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/12/30 08:04

vectorはパチンコ、１８金、麻雀はかならず上がるようになっておる。

**名前は開発中のものです。** · 02/12/30 13:17

>>678
ゲーム画面にﾜﾗﾀ。
でも手作りって感じが好感持てる。
ゲーム自体はしっかり出来てるし、糞ノベルなんかより全然いいと思うよ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/12/31 03:25

>>678
今見たら７位になってた。

>>681
18金はわかるんだけどさ（パチンコも１８金の一種だが）。
何が理由でそんなにダウンロードされるんだ？>>パチンコ

vectorのパチンコのカテゴリを見ても、レビューされてるやつはほとんどない↓。
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/game/table/pachinko/index.html

ダウンロード数が多いんだったら少しはパチンコのレビューぐらいしてやれよ>>vector

**名前は開発中のものです。** · 02/12/31 06:14

vectorでダウンロード数を伸ばす方法

・ダウンロードランキングで上位を取る
　人に見られやすくなり上がる

・バージョンアップしない
　一度バージョンアップすると数がリセットされ、
　ランキングに乗れなくなる

・人気のあるジャンルを狙う
　格闘、シューティングがやたら人気がある
　単に「アクションゲーム」なんかで登録すると絶対埋もれる
　さらに、18金にすると何もしないでも上がる

・自分のサイトからのリンクはvectorのダウンロードページにはる

・お勧め記事に載る
　紹介された当初は上がるが、内容がよくないと続かない

・定番記事に載る
　定番になるとコンスタントに増える
　ここまでくると、バージョンアップしてリセットされても一定値までは数が戻る

なんつーか、ゲーム内容とあまり関係なくて鬱だな
結局、広報とか宣伝みたいな手法しかないからな

**名前は開発中のものです。** · 02/12/31 08:42

そうそう。特にバージョンアップするとカウンタがリセットされるってのは致命的なんだよな。
それを知った時愕然としたよ。
あと、登録まで１週間もかかるからこまめなバージョンアップについていけてない。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 02/12/31 11:44

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://muryou.gasuki.com/mona/

**名前は開発中のものです。** · 02/12/31 13:56

>>685
でもバージョンアップすると一時的にリストの一番上にくるから、
下の方で死んでたソフトを蘇らせる効果はあるよ。

でもVectorはＦＴＰの役割してくれるってだけでもかなりありがたいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/01 01:42

>>689
リストの下のほうでくたばっているようなソフトなんて、
ダウンロード数のカウンターがリセットされてもたいした影響はないもんな。

ただ、リストの下のほうでくたばってるようなソフトのバージョンアップをしたところで、
ダウンロード数は蘇るだろうか?

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/01/01 13:54

>>690
「ＮＥＷ」アイコンが付くと一時的にダウン数は上がる。
つまらなければすぐに落ちていくが。

**名前は開発中のものです。** · 03/01/01 15:16

>>692

パチンコの新装開店みたいだなぁ。

**hoge** · 03/02/06 15:23

**名前は開発中のものです。** · 03/03/03 10:58

ｲｷﾛ

**名前は開発中のものです。** · 03/03/05 04:54

あああああああああ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/03/15 02:25

おおおおおおおおおおおお

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/04/19 03:36

な、な、な、な、な、ななひゃく！！！！！！！！！！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 03/04/19 07:28

　　　　　　　/　　　／ー-,　　　ー────-,
　　　　　　/　/　／ヽ、／　　　　　　　　＿_／
　　　　　　`y'　　　　／ヽ、　　　　　　　|
　　　　　 ∠＿､　／　　　ヽ　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　`ヽ、　　　　　　　　 |
　　　　　,/　|　ヽ　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　`ヽ、　　　　　　　､|

**名前は開発中のものです。** · 03/04/20 14:21

ちょい質問
「フリゲ１００選」とかフリーソフトのみを集めた書籍って
ソフトを作った作者に金払われないの？
個人的感覚では、雑誌のオマケ程度での扱いなら、タダでもかまわん。
が、主のテーマとして扱う場合には、作者にも還元が欲しいと
思ってるのだが・・。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/20 14:27

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**名前は開発中のものです。** · 03/04/20 23:30

＞＞７０２
無い。せいぜい見本誌が貰える程度。
出版社によってはそれすらくれない。

**704** · 03/04/20 23:37

＞＞７０２
ここ読むといいよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1046255965/

**名前は開発中のものです。** · 03/04/27 13:06

コミケで売るのとシェアにするのではどっちがもうかりますか？

**名前は開発中のものです。** · 03/04/27 20:17

どっちも儲からない。コミケは参加と交通料がかかるから
マイナス分が無いのを考えるとシェアになるが、よほどのことが無い限り振込みは無い。
自分が振り込んだことがあるかどうか考えれば結果はわかる。

**名前は開発中のものです。** · 03/04/27 20:24

前シェアウェア買ったけど振込はやっぱ面倒だな…
かといってこのためにカード作るのもなあ。

**名前は開発中のものです。** · 03/07/20 11:40

人いないのか？

**名前は開発中のものです。** · 03/07/22 17:55

誰もいないよ

**名前は開発中のものです。** · 03/10/07 22:34

age

**名前は開発中のものです。** · 03/10/27 18:16

「ゲームの攻略に関してのメールは遠慮してね。」って
readme書いているにもかかわらず、
「ここが解けません教えてくださいm(._.)m」って
メールが来たんだけど、無視してもよかですか？

**名前は開発中のものです。** · 04/11/14 17:07:30

>>712よかよか。

**名前は開発中のものです。** · 04/12/04 23:38:59

ダウンロード販売は
コンビニ払いやウェブマネーが使えるところの方が払ってもらえる可能性は
高くなりますか

**名前は開発中のものです。** · 05/02/07 11:25:40

>>714
個人的な話だがウェブマネーで買ったことはあるが
銀行振り込みで買ったことは無い。
一般にはどうかは知らん。

**名前は開発中のものです。** · 05/02/07 15:21:09

その前に金を出したくなるほどのゲームが作れればな

**名前は開発中のものです。** · 05/02/07 15:27:33

あんまり夢見ない方がいいよ

**名前は開発中のものです。** · 05/02/07 15:28:54

これだけ大量のゲームが出回ってる中で
それらを越えられるものが作れるかって話だ。

**名前は開発中のものです。** · 2005/11/22(火) 23:42:23

ＮＥＥＴ時代、シェアウェアで食っていければな～と思って登録してみたものの、
あまりに利益がないんで、バージョンアップを機にフリーで登録しなおした。
どうせ食っていけないんだから無問題。今はフリーターやってる。

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/23(火) 14:04:25

オンラインソフトやシェアウエアから、
デジタル同人に移行したら、
いきなり趣味プログラム実入りが、年間四百倍になった事について。

要は、金払いの良い客相手にするかしないかの差だと思った。

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/15(金) 13:18:45

C##とC++の違いも輪からんん。
うぃきぺぢあで見てくる。

それはそうとネトゲMMORPGにいいの花に言語だろ。
何言語が適してるのかね？教えてほしいのぉ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/15(金) 13:43:43

10レス前が3年前ってのも凄いな

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/15(金) 15:37:27

現在の状況ってどうなのよ
同人で一発当てたとしてもパッケージにだまされたぁー
となって二度と売れなかったら同じだし。