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不思議なダンジョンオンライン

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0107名前は開発中のものです。
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05/02/27 19:26:34ID:i6Uvnzk3
正直ローグライクはソースぱくればできるけど、オンラインは無理ですよあんた。
既出かもしんないけどローグライクとオンラインの互換性が見出せません。

ってか毎日勉強したこと書いて。
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05/02/28 17:41:17ID:ccmfuTSn
認めるためのレスじゃないけどまあいいや

単発質問スレと大して変わらないと思うんだけどな
開発状況報告スレあるだろ
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05/02/28 20:30:11ID:Y4ZBlDzT
俺も頑張ってる奴は応援したいが、こういうスレを立てる奴の９割が
プロトタイプすら完成できずに逃げ出すからな。

>>103のような意見が出てくるのも、仕方ない事だと思う。

１が逃げ出す　→　後を継ぐ奴出現　→　そいつも逃げ出す　→　放置　がパターンだもんな。
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05/02/28 22:01:02ID:RTW2nX5h
>>112
>レスさせた俺の勝ち
負け犬の遠吠え乙。

>開発状況報告スレあるだろ
だからなに？
このスレが存在しちゃダメと思うなら早く削除依頼だしてこいって。
なぁ負け犬ちゃんよぉ。
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05/02/28 22:02:44ID:LYmxeq2J
口プロレス開催中
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05/02/28 22:18:50ID:f5FfXj9U
開発状況報告スレあるだろって言われただけで削除依頼を出させようと煽って負け犬と追い口をする114はただの荒らし。
01271 ◆iCZT2uJEMc
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05/03/03 18:07:44ID:/S2JEr3W
>>126
適当に言ったんだろうが、かすり当たり。
りあるがめちゃめちゃ忙しい。
ﾚｽ適当ｽﾏｿ（；´д⊂）
01281 ◆iCZT2uJEMc
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05/03/04 10:41:25ID:wLd/jWnK
っ「ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1109749786/」
ぇーと、んーと、さてどうしようかな(･∀･;)
0130名前は開発中のものです。
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05/03/04 14:26:56ID:BwHMMQ1W
ん、それともランダムマップとか被ってるから作りづらくなったとか？
アイディアの組合せにより、全然別物になるだろうし、いいんじゃない。
01311 ◆iCZT2uJEMc
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05/03/04 16:13:22ID:wLd/jWnK
>>129-130
参加したい気もするが、今の俺のｽｷﾙでは足引っ張ると思うので考え中。
ドット絵ぐらいならできるかもしれんがそれでもたいしたことないし。。
まぁりあるがもうちょい落ち着いてからゆっくり考えます(ﾟдﾟ)
01321 ◆iCZT2uJEMc
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05/03/07 23:59:35ID:Su2h4xpR
ちょとｶｷｺしたくなったから書くけど、
実は今、ｽｷﾙ向上とかいう口実でデスノートのゲームみたいなの作ってんだ。
ただ名前が表示されてそれを書き込んで殺すってだけのゲームなんだが、
作ってて自分の理性がﾏｼﾞでぶっこわれそうになった。
気持ち悪くなって９時に寝たし。（起きたの１時）
月が１巻とそれ以後あれだけ顔が変わるのもうなずける。
嘘だと思うなら一回簡単なﾃﾞｽﾉｰﾄｹﾞｰ作ってみろ。
（理性がないＤＱＮには効果ないかも）
ｽﾚ違いｽﾏｿ
01351 ◆iCZT2uJEMc
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05/03/08 15:29:54ID:NF+Nmh5Q
例のﾃﾞｽﾉｰﾄｹﾞｰ適度に完成したらそのうちうｐします。
でもなんとフリーじゃありません。
「俺のものは俺のもの、お前のものも俺のもの、でも俺のものはお前のものでもある」ｼｽﾃﾑを取り入れます。
ようはなんかｹﾞｰﾑに使える絵とか音楽とか応援flashとかくれたらｹﾞｰﾑやる、っていうことです。
できれば今のうちに素材提供者募集＜ｹﾞｰﾑの見栄えをﾏｼにするため。
いるようだったら捨てﾒｱﾄﾞとるよ。

>>133-134
？？？
01361 ◆iCZT2uJEMc
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05/03/08 15:33:52ID:NF+Nmh5Q
追記。
「Ｏ３ｼｽﾃﾑ」はｸﾚｸﾚ厨やそれぐらいの奉仕もできない厨房を排除する為でもあります。
考えてみれば素材もらうのにﾒｱﾄﾞいらないね。
どっかのうｐﾛﾀﾞによろしこ。ﾍﾟｺﾘ
0138名前は開発中のものです。
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05/03/08 16:48:14ID:YBDExkCN
>>135
うｐしたらあなたのいう奉仕もできない厨房も手に入れられますが。
つか御前の妄想にはこりごりだ。
ローグライクもどうせ全く進んでないんだろ？
デスノートゲーってやつも。
01401 ◆iCZT2uJEMc
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05/03/08 19:27:23ID:NF+Nmh5Q
ちょっくら頭冷やしに水面下潜ってきま。
ﾉｼ
0144名前は開発中のものです。
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05/03/09 23:38:00ID:AN6pV9XJ
>>143
たかが文章って、気持ち悪い文章読んで気分悪くなるのは当たり前だろ。
まぁ、自分で作ったもので気持ち悪くなるのはフグが自分の毒で中毒になるようなもんだが。
0145名前は開発中のものです。
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05/03/10 08:46:52ID:LreZB/r8
「たかが文章」は不適切だったね
ゲームって事は「○○を殺したー」に毛が生えた程度の文だろう
そんなもん読んで気分悪くなるなんて不思議
0150名前は開発中のものです。
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2005/05/01(日) 23:50:46ID:3yBmioAo
そもそもどうやって名前を生成するのか気になる。あらかじめ用意したリストを使ったのか。

まあいいや。どうやったら理性がﾏｼﾞでぶっこわれそうになるくらい強烈な文章が書けるか検討しようぜ。
0153名前は開発中のものです。
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2005/09/20(火) 14:37:08ID:aK5DQre3
いまさらだがダンジョン作って対戦できるゲーム作ってほしす。
0155153
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2005/09/21(水) 14:18:59ID:QbCipnn/
ひとりが普通に不思議なダンジョンして、相手が擬似ダンジョンツクールする。
詳しく書いたほうがいいならチラシの裏書くけど希望ある？
0157153
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2005/09/21(水) 15:00:24ID:QbCipnn/
>>156
詳しく
0158名前は開発中のものです。
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2005/09/21(水) 20:34:03ID:6jzAZzS5
不思議なダンジョン（オフライン）自体のプログラムは簡単だが
オンラインになった瞬間に難しくなるんだよな。
俺は鯖の用意ができないからP2Pでなんとかならないかと考えてたことがあるが、
難しいな。
一対一ならP2Pでもなんとかなると思うが。
0159名前は開発中のものです。
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2005/09/21(水) 21:17:18ID:ITmPJtta
>>156-157
156 のとは違うかも知れないが昔ゲームボーイにあった
何とかダンジョン何とかってソフトの対戦モードがそんなシステムだった。
つまんなかったけどね。
つーか普通に片方暇杉じゃない？
相手が作ったから面白いってことも少ない気がするし。
交互にやる擬似２Pってファミコンとかには多いよね。
0160153
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2005/09/22(木) 11:10:37ID:pSQlNk4v
俺が考えているのはTCGみたいなのだけど、
モンスターとか罠とかを配置して挑んでくるプレイヤーを八つ裂きにするやつｗ
でもプレイヤーにも特権があって配置するモンスターとかは賞品になるアイテムの価値で置ける数が決まって、
最深階までいくとその賞品がもらえるっていう、ようは賭けみたいなもの。
あとプレイヤーが死んだ時持ってるアイテムはダンジョンのオーナーがもらえるって感じで。
TCGと違うのは作ったダンジョンが具体的に見れるってことかな。
微妙にチラシの裏になったね、吊ってくる...orz
0161名前は開発中のものです。
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2005/09/22(木) 21:44:03ID:L5PLpGWX
今、P2Pでのまぁ、そういうダンジョン系のゲームを考えてるんだけどさ、
Winsock使ってやったら一般家庭のＰＣじゃ厳しいかな？

今考えてるのは通信頻度が平均300秒に一回程度。
一回の通信でやりとりするデータの量は64KB以下。
描画はDirectX。
言語はC/C++。

これはプレイヤーが一対一の場合で。
プレイヤーが二人になれば上記の通信頻度は300秒で２回、
三人になれば300秒に３回・・・
ということになるが。

これだけの情報でいけそうかどうか判断できま　すか？
0162162
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2005/09/22(木) 23:57:54ID:brNao6OG
ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
応援ﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲ
通信頻度３００秒で１回（？
0163名前は開発中のものです。
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2005/09/23(金) 15:31:01ID:Sh7bIPHl
通信の頻度が平均300秒？に一回？ってのが、どういう意味なのか分からん・・・・
しかも一人増える毎に一回増えるってのが・・・（？
0164名前は開発中のものです。
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2005/09/23(金) 20:35:35ID:WR2L9Oy7
>>162-163
いや、まだ作るって決めたわけじゃないのでアレなんですが。
一応詳細を書いてみますね。

このゲーム自体に鯖とクライアントとしての機能を持たせる。

■鯖の場合
ダンジョンを自分で作れる。
シムシティみたいな感じで成長するのもいいし、パズルみたく作っていくのもアリ。
落ちてるアイテムも・・・そこは今問題じゃない。
クライアントがダンジョンに来た場合に、
マップ・敵・アイテムデータ・リンクを読み込む。＜300秒に一回くらいになるだろ。

■クライアントの場合。
キャラクターを動かして、他の人が作ったダンジョンを探索できる。
自分がダンジョンを作っている場合、他の人が作ったダンジョンへ行くと、自動的にリンクされる。
他の人の作ったダンジョンからダンジョンへ、そのリンクを伝うことで渡り歩くことができる。
まぁアレだ、２０件くらいまでリンクされて、それを超えると古いのから削除されるとかがいいな。
通信は、相手のダンジョンに行ったときの１回のみ。
マップ・敵・アイテムデータ・リンクを読み込む。＜300秒に一回くらいになるだろ。

＞しかも一人増える毎に一回増えるってのが・・・（？
上記のやりかただと単純計算でそれくらいになりますか？
0165名前は開発中のものです。
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2005/09/23(金) 23:22:32ID:Sh7bIPHl
リンクって言葉の意味がﾜｶﾗﾝな…
まぁ1on1（２人で一つのダンジョンを共有する）のときも300秒に一回同期を取るだけなのか？
とりあえずﾑｽﾞｽ
0166名前は開発中のものです。
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2005/09/24(土) 22:05:20ID:MjyLJhf/
メダルゲームのモンスターゲートってのが結構ここのアイデアを形にしてる。
一度調べてみたら
0167名前は開発中のものです。
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2005/09/26(月) 05:20:43ID:D2mIdeTg
>>165
＞リンク
えーっと、どう説明したらいいかな。
他人の作ったダンジョンからダンジョンへ渡り歩くと書いたわけだが、
プログラミング上の話、渡り歩くにも次ダンジョンのIPアドレスが分からなければ
次のダンジョンには進めないわけだ。
それでそのIPをどうやって知るかだが、それを自動で行った先のダンジョンに登録してしまおうということ。

webに例えると、アクセス者のリファラを片っ端からリンクに追加する感じ。
今回そのリファラと違うのが、アクセス者自身のアドレスってところ。

＞300秒に一回同期を取るだけなのか？
同期を取るつもりなんか（ｒｙ
0168名前は開発中のものです。
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2005/10/09(日) 21:04:54ID:hHm/YEZ8
>>164
サーバー/クライアントじゃなくてP2Pのホストとピアの関係のが近い気がする。
んで、鯖側はMAP作って放置しとくだけなの？
MAP開放オンリーで鯖になってゲーム中はMAP編集ってプレイスタイルも面白そう。
リアルタイムでクライアントの位置情報とMAPの変更が反映されないとアレだけど。
0170名前は開発中のものです。
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2005/10/10(月) 21:17:45ID:hTdXZ407
>>153
ダンジョンオーナー
ttp://kosuke52.hp.infoseek.co.jp/
ダンジョンクエスト
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA039979/program/danjonhelp/help_web.htm

とりあえず、俺が知ってる対戦出来るダンジョンゲーの情報やるわ

>>159
それ、今も俺はたまにやってたりするぞｗ

亀レス失礼
0179名前は開発中のものです。
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2006/05/04(木) 15:04:33ID:GjscLlnS
さて１が帰ってきたわけだが
0181名前は開発中のものです。
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2006/05/14(日) 17:43:45ID:B84+ktZw
メダルゲーで、ローグライクやったのなかったけ？
あれが、他人の陣地に乗り込みに行くっていう対戦型っぽくて、
ネットワークに落とし込みやすそう。
参考にならんかね。

名前忘れたが
0182名前は開発中のものです。
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2006/06/04(日) 01:27:45ID:xeJQbtv3
「Jack and Arrows」
ttp://www.geocities.jp/blackflyman/

このシステムならオンライン化しやすいんじゃない
0183名前は開発中のものです。
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2006/09/21(木) 06:30:51ID:v22rF88o
クーデターが起きるとは思わなかったよな
それも車上荒らし程度でさ
0184名前は開発中のものです。
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2006/09/21(木) 08:50:11ID:fdDb0DN5
ターン制より、共通の時間制限をつけて同時行動にすればいい。
ダッシュができないけど。
0186名前は開発中のものです。
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2006/12/09(土) 19:04:52ID:i5DQeyj0
将棋が不思議のダンジョンになったら面白そうだな
普通のローグ系のゲームならいくつかあるし
まずグラフィックに困らない
0187名前は開発中のものです。
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2008/11/18(火) 20:09:46ID:dwldhRU/
ほ〜ら、やっぱりな。
思った通りだよ。
所詮、能力の無い奴には無理なんだよ。

0188名前は開発中のものです。
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2008/12/03(水) 15:37:05ID:Yg69L6R8
ローグ系とＭＭＯにはまる。
↓
これらの面白さを融合できないか。と考える。
↓
仮に同一マップに大勢いた場合、1歩歩くのにも1時間以上掛かってしまうことに気づく。
↓
ＭＯ式にして数人ならどうか。と考える。
↓
数人でも1歩毎に操作権が変わるのはテンポ悪すぎであることに気づく。
↓
じゃあターンではなくリアルタイムにしたらどうだろうか。
↓
それっていくらでもあるただのアクション方式じゃね？ということに気づく。

こういう流れになった奴は結構いるだろうなｗ
0189名前は開発中のものです。
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2008/12/19(金) 15:34:23ID:zSF5FsY/
↓
仕方ないからリアルタイム状態で妥協しつつも
ローグライクなバランスを摸索してみよう
↓
細かく時間スライスして一定時間おきに行動選択させとくか
↓
行動選択時にも他者の時間止めない方向でそれっぽくしよう
↓
行動選択後に発動ゲージとか設けてバランス取る方向で
↓
ATB特許抵触しますた＼(＾o＾)／
0191名前は開発中のものです。
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2009/06/27(土) 14:53:22ID:sDHPm4PI
オンラインって言えるほどじゃないアイデアを持ってるわ。
1on1の対戦形式で各自普通にダンジョンを潜って行くんだけど、
アイテムを利用する事でぷよぷよみたいに相手側のダンジョンに
何かを送りつけて妨害する形が基本となる感じでさ。

モンスターを送りつけたり、呪われた腕輪を送りつけて拾わせたりする感じ。
基本、テキパキ行動した方が有利になる。

モンスターを送りつけるには「転送の杖(3)」や「転送の壷(3)」みたいなのがあって、
先に深い階層に行けば行くほど強いモンスターを転送できるので有利になる。
MHに遭遇した場合でも厭らしいモンスターを転送する事で有利に。
モンスターに幸せの杖を振って強化した後、転送するのもアリ。
勿論、相手も必至に妨害してくるのでてんやわんやになる筈。

他には相手側ダンジョンにMHを生成するようなアイテムも存在する。
アスカの時の七魔天のようなフロア移動時の妨害イベントを誘発させるアイテムも存在する。

仲間NPCを転送させると相手側ダンジョンで暴れる。
仲間NPCは相手側ダンジョンのモンスターともバトルするし、相手プレイヤーのシレンともバトルする。

今いるフロアを互いにシャッフルする巻物なんかもある。
これも深いフロア時ほど有利だし、大部屋MHの時のようなピンチの時に使える。
勿論、相手も同じ巻物を所持している可能性があるので、
UNOのような展開が望める。

相手側ダンジョンの画面やマップは見れるルールがあったり、
アイテムによって見れるようにする事で難易度を調節。

ここまで長文で垂れ流してきたけど、アリだと思っている。
つーか、これはシレンDSだかのタイムアタック型の対戦が実装された時に常々発言してきた内容ですわ。
こっちの方が不思議のダンジョンとも相性がいいし、実装もそこまで難しくないし、面白いはず。
0192名前は開発中のものです。
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2009/06/27(土) 15:04:01ID:sDHPm4PI
(続き)

・「引き寄せの巻物」は相手ダンジョンのアイテムを引き寄せる。
・相手が送りつけてきた強いモンスターをモンスターの壷で確保して、
　味方として育てる事だって出来る。
・シレン2の時の「津波の罠?」は双方のダンジョンで効果が発動される。
・ぬすっトドやガマラ系は自分のフロア以外に、相手フロアにも飛ぶ。
・「行商人の巻物」は相手側のフロアに連中を召喚する。
　これにより相手の行動スピードが落ちる。
・クワガッター系モンスターを仲間にすると相手側フロアにモンスターを投げ飛ばす。
・底抜けの壷に入れたアイテムは相手側に転送される。
・大部屋の巻物は自分と相手のどちら側で発動させるか選択可能。

他いろいろな要素があるけど、こんな感じで。
0193名前は開発中のものです。
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2009/06/27(土) 15:06:43ID:sDHPm4PI
大事な事書くの忘れてた。

勝利条件は相手シレンの死亡。
第三者が対戦を見れるようにする。
0195名前は開発中のものです。
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2009/09/02(水) 14:01:22ID:IsttXY0G
きゃーｲﾁサーン
0197名前は開発中のものです。
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2009/09/12(土) 09:05:14ID:qxDCCEgA
リアルタイム同期（この表現で正しいのか知らんが）でローグライクとなると
どう考えてもディアブロに行き着く他ないと思ってる口だが
>>191をちょっと改変して二人で同じダンジョンを二回潜り、一回目の
ダンジョンは相手陣営妨害仕込み用、二回目のダンジョンで相手妨害反映とすると
ローグライクで対戦物が成り立つ気がする。
0199名前は開発中のものです。
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2010/03/28(日) 00:00:56ID:6/W+ur6l
シレン３のダンジョン対戦クソつまらんけど
これもうちょっと改良すりゃなんとかなるんじゃないの？

age
0200名前は開発中のものです。
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2010/03/28(日) 12:51:24ID:yehXVAht
tes
0201名前は開発中のものです。
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2010/03/29(月) 16:24:04ID:i/e/XIuC
>>197
ちなみに>>191のはリアルタイム同期じゃないよ。
ターン制のゲームってのが重要な要素だよ。

メッセージ(モンスター転送処理とかの単位)の受信はリアルタイムでキューに溜め込むだけとし、
受信したメッセージはキューに溜まっていって一ターン毎に一つ消化される仕組みで反映。
だからそこ基本的に次々行動した方が有利になるから面白いんですよ。
キューには最大8個までしか受信できないようにして、超過分は捨てられる仕組みにする。
相手側のキューのたまり具合が判らないから無駄に終わる可能性もあるのがミソ。
逆に待機して相手からのメッセージ受信を待ってから送信するとかもできる(相手側ターン消化によるキューの空き保障)
「キュー消化の巻物」で一ターンで意図的に自分側のキューに溜まったメッセージを全て消化する事も可能とし、
階段の上でそれ呼んで次フロアに逃げるなんて展開も可能。
勿論、この巻物は相手側のキューの消化も選択可能とする(キュー消化の優先度)。
また、相手側のキューの消化速度(基本は一ターンに一つ)を増やす「キュー加速の巻物」なんてのも用意する。
その逆の遅延の巻物で速度を遅くする事も可能。

自分側のキューに溜まったメッセージは閲覧できるのだが、
メッセージの内容は色分けされた大分類でのみ判別可能とする。
例えば、モンスター転送メッセージならば赤色のアイコンなどとして内容をぼかす。
「ハッタリの巻物」の読めば、何の効果も無い危険な色のメッセージを送って相手を悩ますギミックもあり。

特殊のものとして、メッセージには即時性のあるが存在する。
例えば>>192の「引き寄せの巻物」がそれ。
読めば相手側のロジックがターン開始の位置になるまで同期で待機する(つまり何も出来ない状態)。
即時性のメッセージなので、相手側ターン開始になると即座にそのメッセージが処理される(アイテムが相手側に飛んでいく)。
で、相手側のターン入力開始となり、メッセージ送信側はアイテムが飛んでくる処理が行われターン入力開始となる。

風来救助でおなじみの乱数の種による再現可能なダンジョンを使えば、
同じ構成のダンジョンでのバトルなんかも可能。
その際は親側から乱数の種を子側に送信してやる必要がある。
0202名前は開発中のものです。
垢版 |
2010/03/29(月) 16:26:34ID:i/e/XIuC
続き、

選択系の巻物がゲイズ混乱で読まされた場合は選択はランダム決定とする。
即時性メッセージ専用の見えないキューを内部的に持っている。

この使用で実現可能と思ってるがどうだろね。
0203名前は開発中のものです。
垢版 |
2010/03/29(月) 16:31:44ID:i/e/XIuC
今後はゲーム性を考慮して、即時性と非即時性のメッセージの分別を行わないとだめだなぁ。
「呪われた腕輪を送りつける」は即時性なのか非即時性なのかとかね。

しかし、どう考えてもオンラインではないなw
0204名前は開発中のものです。
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2010/05/09(日) 17:02:53ID:nYrIBMlJ
オンライン関連って機能してないなｗ
やっぱドラクエレベルもまともに作れないのがオンラインは無理かｗ

GAE上でサーバー動かせば鯖側の問題が解決するので
そういう動きあるかと思って様子見に来たんだが
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