第七期・イングラムと元祖アストラナガンを語るスレ
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何というかスパヒロのあれで因果律弄りまくって宇宙崩壊までやらかしてるから
ユーゼスには負け続ける運命が罰として施されているのではって気がする
イングラムはα世界にもケイサル倒しに来ただけでユーゼス倒しに来たわけじゃないし
平行世界の因果律を乱す恐れのある存在とは認識されてないのかも
ただ、ＤＷ見るに自分達の力を手に入れさせるわけにはいかないみたくは思ってるようだが その罰ゲームにイングラムが巻き込まれてるとすると酷いとばっちりだな、ユーゼスを止めたのにｗ スパヒロ展開はギャバンポジションで真面目だった頃のユーゼスを知るキャラが居ないと成立しない
ＯＧ世界じゃ最初から悪役デビューしちゃったから無理だろ きれいなユーゼスを知ってるのはイングラムぐらいだな
それ以外だと久保がイングラム経由で知ってるかもしれない程度
スパヒロが今のとこ唯一の例外っぽいから、そこから発生したアストラや久保なんかの
不確定要素が因果の収束に繋がるといいんだが、全然その気配がないな
DWで伏線張ってたし、次のOGで久保がそうなるように動いてくれるといいんだが
そして是非念願のWアストラをだな
あと一撃必殺砲やるイングラムとかまだ見たいものも残ってる 後付けとは言え、やたらスパヒロ世界のユーゼスの事を他の世界のユーゼスが言ってるんだから
ゼストになったことも、地球の平和とウルトラマンに憧れた頃の自分も
かなり思い出に残った記憶だったんだろうな どんな風に言ってたのか知らんが、ゼストになったのが一番野望達成に近づいた時だろうしな 今回のOGまだやってないんだが、ユーゼスはスパヒロの記憶もあるのか？
あったらCPSが完成してガンエデンがなくても超神になれるだろうし、むしろ悪堕ちもしないと思うんだが
完全な記憶じゃないってことか？ 連投スマヌ
ユーゼスはシュウ・ギリアム・SRXチーム辺りと会話ある？
シュウはあると思うがギリアムとヴィレッタが気になる なんとなく知ってるぐらいのもんで完全な記憶じゃないらしい。「虚億」と呼んでた。これが実億になるとユーゼスにとってはいいらしい
ユーゼスは誰とも戦闘前会話しなかったよ
あとイングラムとの因果の鎖は切れたんだってさ
それでしまいにはイングくんが「僕こそがお前の新たな運命変動因子だ！」とか言い出しちゃったんだけどいいのかな OG世界ではってことなのかな？ イングラム死んだから
それともサルファ世界で分身の久保が因果の鎖を断ち切ったからだろうか イングラムとの因縁がなくなったユーゼスに価値なんてあるのか…？
てかその逆もまた然りでイングラムも今後出てくる必要性がなくないか？
しかも戦闘前会話全くなしってのもイベント的にどうなんだ
OG全体のラスボス候補として期待されてたはずなのに、なぜ新キャラ使ってまで強引に消化したのやら
もうワケワカメ 今回初めて出てくる単語多くて飲み込むの大変だｗ
平行世界にしろ前世にしろ世界を隔てた別人なわけだからその記憶を完全な形で持っているのはまずいわな
まあ早川健はスパヒロでの出来事を虚憶ではなく記憶として保ってしまったようだが OGユーゼス
OG世界の前の世界の前世の記憶が少し残ってて、その記憶がどういうものなのかを知りたいから
とりあえず今記憶に残ってることから考えていろんな手段、自分の頭で考えられる手段を使ってアダマトロンへ
アダマトロンになって、前世の記憶と別世界の自分の記憶を手に入れる
手に入れた記憶は
OG世界の前世の記憶
スパヒロ世界の記憶
α世界の記憶
ズフィルード、ジュデッカ、ゼスト、ゼルファート
ジュデッカとゼストは別世界のユーゼスが使ってた機体だから
ゼルファートは別世界のユーゼスの機体かもね
ズフィルードも別の世界ならユーゼス本人が乗ってたのかも 手に入れた記憶に、別世界のユーゼスの記憶が抜けてた ＞あとイングラムとの因果の鎖は切れたんだってさ
＞それでしまいにはイングくんが「僕こそがお前の新たな運命変動因子だ！」とか言い出しちゃったんだけどいいのかな
ちょｗｗｗｗ全然よくねえｗ
今俺OG始まって以来のショック食らったぞｗ
イングラムが先に死んだから今回は勝ったぜ！と安心してる、程度の意味だといいんだが…
いきなり「鎖が切れた」とか言われてもちょっと納得できかねるぞ
久保さんが裏で何かしたにしろ、その描写がないどころかまだ出てこないし、DWで切れたと解釈しろってことか？
なんか伏線バリバリ張った漫画が突然打ち切りにされた気分に近い
このスレの住人落ち着きすぎだろ、つーか俺が悲観的になりすぎなのか？ｗ まとめると、イングラムはもう出てこない、ってこと？ レーツェル「もう一つ聞こう。再有生は、自らの意思で行えるものなのか？」
ユーゼス「稀にそれを知り、四劫の超越を試みる者……いや、そうせざるを得ない者達がいる」
ライ「……お前のことか、ユーゼス」
ユーゼス「そう……そして、我と深き因縁を持ち、幾度も我の前に現れるイングラム・プリスケン」
ヴィレッタ「……！！」
リュウセイ「イ、イングラム教官が！？」
ユーゼス「だが、彼奴は己の虚億に気づく前、お前達の手によって消滅した。もはや、我の前に立ち塞がることはない」
「今にして思えば、ネビーイームの損失を補って余りある結果だ。我が因果の鎖の一つをお前達が断ってくれたのだからな」
「例え、イングラムが別の形で転生しようと、時既に遅し。我は彼奴より先に因子を揃え、このアダマトロンを現出させた」 SHO→αのイングラム勝利が例外だったんじゃなくて、OGが例外だったってことになるのかね
今回のvsユーゼスのセリフ全部上がってるスレって今のところなし？
そっちより動画探した方が早いのかな
＞イングラムが別の形で転生
イングラム視点ではOG→サルファの順で、因子が間に合わなかった久保のことを言ってるんだろうか
これだと久保さん無能すぎってことにならんかｗ
個人的にはイングラム＝久保じゃなく、イングラム＆久保で両方出てきてほしい
で、バルシェムボディに魂を移植されてシヴァーの人形になったユーゼスを救済したら全て丸く収まるな！ イングラムとシヴァーとユーゼスとアルテウルがわけわかんなくなってきた。 今回のユーゼスは虚億がもう少し完全だったならかつての自分の敗因がイングラムだけではないことに気付けたろうに
スパヒロ時代とかイングラムにしてやられたのはガイアセイバーズを未来に集結させられたことぐらいで
それ以降、イングラムを始末できたとしてもウルトラマン達に力を中和されて残りの面子で倒されてただろうし 「イングラムを攻撃出来まい、その甘さがお前達人間の愚かな所だ！」
「イングラム、奴らを始末するのだ！」
これで大勝利の予定だったから 普通の手段じゃどうやっても倒されないし、因果律操作すれば瞬殺可能だし
余裕ぶるのも仕方ない ユーゼスが味方になってウルトラマンに変身すれば運命がかわっただろうに 昔はユーゼスも部下を殺すのは心苦しいみたいなことを言ってたのに、今回は容赦なく殺していったな
ユーゼスが悪へまっしぐらで良心がないからイングラムも影響されて悪に落ちてしまうのだろうか OGイングラムって、ネフェシュとかいう魂みたいなもんがアウレフに憑依した存在でしょ？
ユーゼスが虚憶思い出したなら、イングラムのネフェシュも虚憶引き出した状態で再生産されたアウレフ(念動力持ち)に憑依する可能性 てか絶対ユーゼス毎回虚憶完璧に取り戻してないよね
取り戻してたら、地球只侵略するはずないし私欲で
動くはずは可能性はないから誰かに操つられてるか
良い方の虚憶の一部がシヴァーに行ってんのかね？ 虚憶を取り戻そうと人格はあくまで別人なのだから、せいぜい知識になるだけでは
スパヒロのイングラムからしてユーゼスの知識を与えられながら独自の人格を持ったわけだし >>379
何もしなくても因果があれこれ働いて別の形で殺される手詰まり状態なんじゃね SHのユーゼスはイングラムの元ではあるが彼が因果の始まりではないんだよね
SHのユーゼスは別世界のユーゼスから作られたラオデキヤからズフィルードのフレーム貰ってCPSを完成させたに過ぎない
αのユーゼスはSHのイングラムの知識からCPSを作った、今回はαの虚憶から作った
今回のユーゼスの発言からするとCPSと因果の元はゼファルートとやらであり
それを駆るユーゼスはまだ健在の可能性が高い
こいつを倒せばイングラムは呪縛から解放されるんじゃないかな 転生してきてもアダマトロンなってるから遅いよ言ってるし全然切れてないしそんな言い方もしてないし
むしろ再登場フラグ立った 再登場フラグならOG1でアヤがまたイングラムやマイと会えるような気がすると言ってたが、10年経ってもまだイングラムは復活しない
それどころかメディアミックスやらなんやらで死亡回数をどんどん増やしているという有様 スパヒロのユーゼスが因果の始まりだと思うがな
昔読んだスパヒロの攻略本でスパヒロの話は今後出てくるラスボスが何故そうなったかの話とかいってたし
スパヒロ作中では最後、世界の消滅でユーゼスとイングラムは存在の抹消か違う存在になるかの二択とかいってたし
あとはユーゼスに干渉してきたラオデキヤはズフィルードとジュデッカの機体フレームを与えているが
わざわざ平行世界に干渉したのと違ってスパヒロ世界のユーゼスがＣＰＳを完成させることで
何らかの影響を受けると言うことは時間軸的に後の世界にあたると思う
αのユーゼスとかはα世界に来たイングラムから知識を得てＣＰＳ開発のヒントにしたようだし >>386
今回のユーゼスのセリフでαからって線はなくなったと思うが イングラムから話聞いたところでαユーゼスがSHユーゼスに技術提供する動機も理由もないだろ
イングラムはラオデキヤとSHユーゼスの関係知らないし
ルーツの元になったユーゼスがいて平行世界にCPSばらまくことで自身を強化してるんじゃないか？
SHで既決するならゼファルートとか名前出るはずないし ラオデキヤとユーゼスの存在を確立するためとかいってたし、より完全なＣＰＳが作られれば
イングラムを介して自分にも情報が入ることになるから動機的にはあるのでは
イングラムはユーゼスの記憶からラオデキヤとスパヒロユーゼスの会話も思い出してたし
ルーツの元になったユーゼスがスパヒロ以前にいたとして、それはそれでとっくに倒されているわけで
既決しているはずでは シュウ「ユーゼス＝ゴッツォはこの世界の破滅によって自分の敵を抹消し…
自らの手で新しい世界を創り出し、自分の運命を改変させようとしていましたが…結果的には消滅しました」
スパヒロ前のユーゼスはCPSでこういうの成功して
因子揃いまくりの『異なる時間と空間が混在した世界』を創ったのかもよ >>389
SHによってユーゼスの因果が決まったとすればそれこそそれより前のユーゼスにはその枷は無いような気がするが
何れにしてもこれまでにない名前出してきたんだし意味がないってのは無理がないかな ズフィルードのデータを役立てたゼスト、ゼストのＣＰＳを参考にした黒ジュデッカ、それらの虚憶から生まれたアダマトロン
と来るとゼルファートは世界を越えてズフィルードに何らかの影響を与えた機体なのかも スパヒロのユーゼスも死の宿命を背負ってて
同一存在を作って宿命を肩代わりさせる作戦も試そうとしてたんじゃないかな
自我を得る前のイングラムに「そして私の代わりに死ぬのだ」とか言ってたし CPS作ろうとしたのもやっぱ虚憶をみたんだろうかね
始まりのユーゼスみたいなのがいるんだろうな 虚憶を得た瞬間らしきシーンで「何という偶然…これが因果律の成せる業か…」とあるから
CPS作りは偶然ではないもはや必然ってレベルに、虚構の世界を創ったユーゼスが因果律を仕組んでおいたのかも アダマトロンの攻撃でゼルファートのイメージが出てればよかったんだがな OGユーゼスはほとんどαの虚憶しか持ってないんだろうな、だからあれに出たのもみんなαの機体
イングラムがいない事を喜んでるし
イングラムこそ宿命から逃れる可能性を持ったピースだったはずなのに 今回ユーゼスがラオデキヤと何も関係なかったから
もしかしたらスパヒロのラオデキヤって、α以前にゼントランとの戦いで死んだという一人目の奴だったのかもしれないな
意味深なことを言ってたけど実は単なる使いっぱしりで、用が済んだからユーゼスに捨て駒にされたのかも そもそもαのCPSが実用可能レベルになったのは終盤だろ
それでも平行世界移動なんてできたか怪しいし
ましてジュデッカに乗ってない他者を平行世界に飛ばして戻すなんて出来たとは ニブハルがラオデキヤだったのかな？
イングラムが今後現れても手遅れみたいなことを言っていたから
再参戦の可能性もあるんだな！デッドエンドシュート！ >>399
CPSが未完成でもスパヒロユーゼスは今なら時空が歪んでるから一往復ぐらい出来ると言って時間移動してただろ
それに時間移動と平行世界移動は同じものだと説明があった
ラオデキヤはジュデッカをズフィルードのフレームと一緒に持って行ってたし
ユーゼスにとってはラオデキヤがもし戻ってこなくても新しく作り直せばいいんだから目的さえ果たせば帰りのことはどうでもよかったはず
αユーゼスはスパヒロ世界から流れてきたらしきイングラムを拾って調べてるんだから、それでスパヒロ世界のことを知って干渉したと
ついでにスピリッツ世界にも干渉してスーパーロボットのデータも収集してたということにしてしまおう
ギャリアのデータはいらなかったと思うが ガリルナガンがアストラナガンのデッドコピー機だと？？？
動力源はトロニウム・レヴって、トロニウムエンジンか
ユーゼスはアストラナガンの動力源をトロニウムエンジンだと推定していたのかな
それとも手に入った材料で作っただけなのかな
ティプラーシリンダーまでは作れなかったのか、作らなかったのか 厳密には量子波動エンジン＋ティプラーシリンダーだね
知ってたら当然作っただろうから単に知らなかったんだと思う 自在に時空間移動が可能ではないってだけで、条件が重なれば出来るっぽいな
因果の鎖を辿ってクロスゲートドライブして事象の地平から脱出に成功してるし
それよりＣＰＳと量子波動エンジン使えば平行世界間で同一の存在を保持することが可能って設定が気になる
転生とは別に、αユーゼスと同一の存在なユーゼスが別の世界にも存在するかもしれない αからSHに情報いくループだったらズフィルードの前にゼファルートなんて出てきようがないから>>401の可能性は消えただろあるいは当時はそのつもりだったのかもしれないが ゼルファートな
まあそれがズフィルードに影響与えたものなのかユーゼスが乗ったものなのかも不明なんだから
可能性が消えたとか言える段階ではないな
名前だけ出すなんて勿体ないし、次のシリーズ辺りで出してそこからの円環構造にするつもりなのかもしれない αからＳＨＯの可能性なんて最初から無いぞ
ＳＨＯでユーゼスに力を与えた別世界のラオデキヤはαのラオデキヤとまるっきり違う
円環構造にするつもりならスパスピ→ＳＨＯ→αだな、スパスピラオデキヤはＳＨＯに出てきたのと似た感じなんで >>407
だからαに登場せずに、ゼントランとの戦いで死んだとだけ語られてた1人目のやつが
SHOに干渉してきたラオデキヤなんじゃないかって話をしてるんじゃないのか？
ゼルファートの語源がわかればちょっとは今後の展開のヒントになるかもしれない
バルマーのキャラやメカははヘブライ語が多いらしいからそのへんの単語かな？ アダム＋メタトロンでアダマトロンだからゼルファートもそんな感じの造語な気がする イドオニー・ザアム・カーラー、エルヨウン・イェダ・ドーマーはいかにもヘブライ語っぽいけどどんな意味だろう？ >>409
α
ユーゼス「そう。お前達が戦った相手は二人目のラオデキヤだ」
リュウセイ「何っ…！」
ユーゼス「…一人目は１０年前のゼントラーディ軍との戦いで死亡したのでな」
1人目のラオデキヤはここで言われてる奴のことだぞ。何か勘違いしてないか ラオデキヤの設定複雑だよな、αでは第7艦隊のズフィルードのコアに組み込まれてた霊帝に作られたオリジナルのジュデッカ＝ゴッツォをコピーして作った1人目が412でオリジナルは破棄して消滅
ユーゼスがそう思ってたら実はオリジナルは7体いていつのまにかコピーされて復活、謀反は本星の連中にバレバレであえて泳がされていた事に気づかされる
スパヒロで干渉してきたラオデキヤはユーゼス製で色々調整されているはずだけど支配から逃れ自我を確立したのか命令されたのか、あるいは自我を確立するよう仕組まれたのか不明
スピリッツの黒幕と新の第8艦隊司令はジュデッカ＝ゴッツォで表記、オリジナルかユーゼスのコピーかは不明
オリジナルを作った霊帝がルアフを指すのかケイサルかは不明だけどこれはルアフだと思う
うろ覚えの所もあるので色々間違っているかもしれない そういえば量子波動エンジンの機体ってOGに出てきたっけ。ジュデッカくらい？ 別シリーズならそこの世界のユーゼス出せばいいだけだし
伏線なら三次のものの可能性が他界のではケイサルも出せないし >>415
OG版ジュデッカは量子波動エンジンかどうかは言及されてない
というか量子波動エンジンって単語自体出てきてないｗ
ガリルナガンがトロニウム・レヴらしいからリヴァーレとかもトロニウム・レヴかも知れないｗ
R-GUNはトロニウムエンジンだし 俺のディス･レヴがオーバードライブ
廻れインフィニティ・シリンダー （´・ω・`）
クリスマスを虚無に返せ 今回は結構良いとこまで行ったから必死だったねー
今後整形していつもの仮面で再登場とかあるんだろうか イングラム殺してくれたから因果の鎖一つ切れたって言ってたけど
アウレフに魂憑依するの知ってるくらいだからイングラムがどういう存在になったかも知ってたんかね CPS完成したら神になれる筈だったのに・・・ （´・ω・`）
ほかにも神クラスのスーパーロボットいっぱいいるから結局負けるんかい＞ユーゼス
「この流れはまさか・・・」とか
「我の未来は変動する”筈”だ」とか
なんか可哀想になってきたぞ ギリアム曰くまだ因子足りてないらしいしなｗ
てか定められた宿命を変えようとするとか考えたら凄い主人公要素っていう ユーゼススレがないからユーゼスの話題で持ちきりになったな おかげで加速したからおｋ
元々スレ民もかぶってたしｗ
次スレでスレタイにユーゼス入れてもいいかもしれんね
久保スレも過疎ってるからいっそ合流してもいいんじゃね？と思ってる
こっちもスレ民だいたいかぶってるし 久保スレはちょっと違うかもって気がするが
かつてあったユーゼススレとこのスレと平行世界スレはかなりスレ民かぶってたな 三次OGでシヴァーはどうするんだろ
ユーゼス以下のことをやっても道化にしかならんよね？
三次αではそこそこ印象に残った敵だけに少し心配 サルファでもユーゼス以上の事できてないからな…
案外、ゲベル＆ルアフに返り討ちにあったりして ユーゼスが戦闘中に言う台詞に過ぎないが、愚帝はルアフ(かケイサル)なのは普通にわかる
創生神って誰だろ、メタな話じゃなけりゃいいがｗ ？？？「ズフィルードを経たと言ったが、創世神ズフィルードことガンエデンに乗ったシヴァーも
実は時空を超えて輪廻転生してたら同世界同時代に生まれた私だ」
こんな電波を受信した αの頃は「因果律の彼方から」とか余裕ぶっこいたやられ方だったけど
OGではイングラムのいない状況でクロスゲートとガンエンデンを融合とか
考えられる限りの因子を揃えた上での敗北だから全く余裕がなかったなｗ
ユーゼスの目的が愚帝と腐った帝国を倒すことならむしろ鋼龍戦隊に協力すればいいのに
まぁ根本は自分が権力握りたいだけの凡夫だから無理なのかな ガリルナガンはアストラナガンのデッドコピーらしいが、OGでリヴァーレは登場してるけど。アストラナガンは登場してないよね？
イングラムはOGの世界でアストラナガンを作ったのか？
リヴァーレのデッドコピならユーゼスは作れても不思議ではないんだが、ガリルナガンはアストラのコピーならどこでデータを手に入れたんだよ。
アストラがあるなら何故イングラムはアストラに乗って登場しないんだ！？
このスレの皆は最新ハードでアストラが動く姿を待っているはずだぜ！インフィニティシリンダーを見たいんだ。 単純に過去の記憶からアストラナガンらしきものを思い出して参考にしたんでね
実際はうろ覚えというか、アストラナガンとは違う物体になったが
それか単純に
寺田「アストラナガンいないし、ガリルナガンっていうパチモン出すから後よろしく」 虚憶から文字通りうろ覚えで作ったんだろｗ
そいや錯乱気味だったけどクロスゲートの作者どっかのユーゼスだったりすんのかなまさか αのユーゼスさえ作りきらなかったものだし虚憶からじゃちょっと参考にしたぐらいにしかならないだろうな
ただ、同じような発想から似たような機体に行きつくということはあるかもしれないけど 電撃PlayStationで寺田がユーゼスについて何か言ってるらしいから誰かチェックしといてくれ 今の俺は外に出られない・・・ 因子が足りない・・・
主に気温が >>438
内容によっては葬式モードになりかねん
期待を持てるような内容だといいなあ… ところでセーブエディタでユーゼスとアルテウルをガリルナガンに乗せるとアキッシャーの専用セリフあるの提出？
両方共汎用セリフ一個言った後間が開いて、「ゲマトリア修正」「アキシオン・アッシャー」のセリフがある
最後のデッドエンドスラッシュの所にはセリフがないまま進むから不自然だけど そういやユーゼス声変わりしたのなんでやろ
単純に今までのユーゼスより若かったんかな 結局イングラムとユーゼスの因縁が全く解決されなかったのは残念だなぁ
結構好きなキャラだから素直に敗北を認めて綺麗に散っていくユーゼスとかも見てみたい
三次でゼルファートに乗って平行世界から転移してきてもいいのよ 記憶の一部だけ残して転生し続けるんじゃ因縁の解決させ方がもはや分からない
それぞれ転生体であり平行世界の別人であり、誰がオリジナルとか黒幕とかじゃないし ゼルファート乗った青年ユーゼス（SHO整形後顔）が主人公でどやｗ むしろ第3次Zの主人公としてどうですか
＞ユーゼスとかイングラムとか久保さんとか ユーゼス主人公で綺麗な方法で呪輪廻脱出って展開もできそうよな >>443
敗北認めて散っていくのって初出のスーパーヒーロー作戦で既にやってないか？ 第三次α発売前に久保がユーゼスって騒がれた時があったなぁ
本当に主人公になってもいいのよ、BGMはウルトラゼロで決まり！ 憑依一発目の時キャリコがイングラムかユーゼスかって思ってたし
ユーゼスも憑依してまで反逆するって思われてたんだなｗ あれ単なるミスリードだったのか消えた伏線の名残だったのか分からんな
後者なら次でユーゼス主人公もあったりしてｗ
久保がいる以上、OG版アインはサルファ以上に中身空っぽかもしれんし
まあイングラムの予備体として使われるのが一番筋が通ってると思うが
いっそ2人で憑依して二重人格漫才でもいいかｗ
久保がSHOユーゼスの生まれ変わりで、番人やるのは自覚のない償いになってるのかと思ったんだが
ディストラが既にユーゼスの天敵認定されてるようだから違うっぽいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
