ヒビキ・カミシロ総合スレ【第三次Z】 [転載禁止]©2ch.net

**それも名無しだ** · 2015/04/15(水) 03:27:19.59

長かったZシリーズの最後の主人公を務めたヒビキのスレ

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 00:43:39.81

減らしてどうすんだｗ

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 00:48:30.63

第三次Zの不満点としてオリジナルでしゃばりすぎ、という意見はよく見るだろ？
オリジナルなんて版権のおまけでいいって事だ

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 00:53:47.34

>>142
それでヒビキの魅力が上がるとは思えんがね
オリジナルに関しては好き嫌いの問題だし

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 02:07:12.36

オリジナルなんて版権のおまけでいいって奴がヒビキ叩いてるだけじゃないの？
っていうのはさすがに邪推かな

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 02:58:12.64

売り物にならないキャラデザの分際でやたらと版権に絡んでくる
身の程を知れって感じ

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 03:00:42.44

邪推じゃないみたいね…
それと、やっぱりキャラデザがよくなかったか

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 03:07:02.29

コイツ単体に魅力ないのを邪推呼ばわりされてもな

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 03:08:08.03

それじゃ、クロウやランドなら版権に絡んでもいいってこと？

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 03:21:39.52

αシリーズの主人公があまり版権に絡まなかったから残念とか聞いたけど
今だと逆なのね

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 03:21:56.17

あれだけ出番与えられて不人気で推して知るべし

>>148
少なくとも邪魔とは思わなかったかな
ヒビキは会話に絡んでるのも戦闘も早送り
オリ主人公で使いたくないレベルって個人的に初めて

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 03:22:58.63

>>92とかニコニコ見てると不人気というわけでもないように見えるが

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 03:39:02.39

ニコニコはともかく少なくともここではダメだったってことだな

ま、よくあることだ
ニコニコの空気に耐えられない人間がここに集まってるというのは

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 03:40:30.94

クロウもしつこい金ネタとかハーレムとか作品重ねる度に悪化していったしもし主人公のままだったら出番の関係で叩かれることも今より増えてただろう
ヒビキは初っぱなが酷いから浮上することは無かったな
シリーズラストだからって暴走しすぎだライターが

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 03:43:56.25

いや、天獄篇で思い切り浮上したよ

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 03:48:07.70

第3次スーパーロボット大戦Z 天獄篇リ・ブラスタT 武装集
http://www.nico video.jp/watch/sm25941457
再生:91,910 コメント:423 マイリスト:346

第3次スーパーロボット大戦Z 天獄篇ガンレオン・マグナ武装集
http://www.nico video.jp/watch/sm25941143
再生:69,026 コメント:548 マイリスト:326

第3次スーパーロボット大戦Z 天獄篇バルゴラ・グローリーS 武装集
http://www.nico video.jp/watch/sm25941343
再生:51,896　コメント:184　マイリスト:233

第3次スーパーロボット大戦Z 天獄篇ジェミニオン・レイ武装集
http://www.nico video.jp/watch/sm25953993
再生:43,184 コメント:351 マイリスト:156

ニコニコでは人気！と言い張るのは無理がある

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 03:49:59.26

なんでぇ好評なのは平行世界のヒビキさんかよ

マナー違反だよそーゆーのは

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 03:50:13.69

そりゃクロウより人気があるなんて誰も思わないだろ…
ただ、悪いレベルでもないって事さ天獄篇までやれば

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 03:51:13.66

>>155
こりゃ酷いなwwww
何故すぐバレる嘘をついたんだろう
持ち上げるにしても嘘はダメだろ

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 03:51:53.49

再生数よりコメントの内容なんだろうね
好意的なのが多いのがわかる

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 03:53:13.57

クロウどこかドンケツじゃねーか
ニコニコでは不人気じゃないと言い張るから二番手くらいにはつけてると思ったわ

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 03:53:21.48

アンチって中身がないのよね
ただしつこいだけで

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 03:54:40.91

いがみ合う双子が輝いてますな…

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 04:12:01.79

俺は好きだ！
とかそういう主張なら貶したりしないけどニコニコでは不人気じゃないみたいな嘘ついてまで多数派を気取るのはおかしい

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 04:15:24.99

別に嘘ではないように見えるがな
好きだという層も多いってだけの話で

元々人気が高かった過去主人公と比べるのは酷だろ

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 04:18:30.46

>>164
何で「ないように見えるがな」とか他人事なのかよくわからん

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 04:20:15.50

さぁ…おれ>>92じゃないし…

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 04:21:30.03

>>166
ニコニコ見てると不人気ではないように見える
って発言したのお前だぞ？だいじょうぶ？

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 04:23:06.60

いや、だから俺は該当の動画見ただけだもんよ
他の動画がどうとか知らんわ

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 04:24:33.64

つまりよく調べもしないで適当な発言をしたことを嘘と突っ込まれて
「嘘ではないように見える」
と意味不明な自己弁護した訳か

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 04:26:22.46

ヒビキ厨池沼過ぎないか

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 04:29:57.33

見解の違いでない？
xIFEon+Dはニコニコでの「評価」を見て
XKUWa+twはニコニコでの「再生数」を見た

ただそんだけだし、嘘って表現は変だわな

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 04:35:25.82

審査員賞とかじゃあるまいし「人気」ってモノなら売り上げとか投票で計るしかないだろ
ニコニコなら再生やらマイリスで計るしかないじゃん(あくまで人気は、だが)
そんなこまごました評価で人気なる単語を持ち出すのがおかしい

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 04:51:25.26

今からスパロボZを買った全プレイヤーがヒビキの動画ぶん回せば見かけ上の人気は得られるぞ
何せエアプ以外は皆ヒビキ大好きらしいしそんぐらい余裕だろう

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 05:25:58.64

2chやAmazonでの評価から目を背けてニコニコでは人気！ってのも空しいよなぁ。

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 06:07:07.23

ネットの評判なんてあてにならないってこったな

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 06:39:28.25

Googleの予測検索で「ウザい」「不人気」が上位に来る時点でお察しだろ
こんな主人公初めて見たわ

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 07:01:37.65

>>176
はぁ？と思ってやってみたらガチだったw

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 07:06:50.15

結局叩いてるのって、外見だったり出番が多いことだったり、本人の人格とかけ離れたことばかりなんだよね。
自分の好きなキャラの出番がとられたら叩いてる。底が浅いね。

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 07:22:36.90

本来の人格とやらが大多数に受け入れられていればこうはならなかった、と……
まあ現実見ようぜ？第三次Zそのものへの不満が最終的にヒビキに向けられてる感はあるけどなｗ

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 08:09:18.44

第三次の不満の大元がヒビキに～っていうが実際ヒビキが顔だすってこと自体が不快だもの

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 09:46:16.63

天獄篇からシナリオで急に出張ってくるようになったよな、版権キャラを励ます役をかっさらって行ったり
あとマンセーっつうか、いちいち他のキャラに｢成長したな！｣って言わせすぎだと思う

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 09:55:27.86

主人公が周りから成長を評価されるのは、成長ものストーリーにおいて当然のことなんだがなぁ。
一人のキャラから言われ続けても説得力がない以上、複数のキャラに言わせる必要がある。
スパロボにおいて一部の版権キャラが突出するのは良くない以上、公平にその役割を持たせる必要がある。
論理的に考えれば普通に納得できること。

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 09:58:00.37

喋らせてる時点でだめだろ
戦う相手のレベルがあがっていくとか強いライバルと互角にやりあえるようになったとかそういう表現で示せよ

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 10:20:09.97

>>182
一番問題なのは成長したと言われる主人公がそう見えないのが違和感の原因かと。結果ユーザーに反感ばかり買ってる。

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 10:48:10.97

ミストさんはネタになったけど特にネタにもならず淡々とすすむ

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 10:50:13.48

>>185
ミストさんと違ってヒビキくんは擁護する人もいるから余計に泥沼だよなw

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 10:55:04.91

>>164
２次から入ったクロウが再生数一位の時点でその言い訳は使えなくねーか？単純な人気の差だろ。

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 11:04:36.94

ミストさんは意図してダメなキャラとして書いてある部分も多いからネタには出来る
ヒビキはいじれもしないし下手に茶化したら少数の信者がキレ出しそうなめんどくささしかない

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 11:19:28.97

ムッツリだったりスズネ先生とのやりとり感じるピュアさだったり、
いじりがいはいくつでもあるんだけどなぁ

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 11:23:41.21

>>189
(なにいってんだこいつ…)

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 11:51:55.45

名糞は一体何を考えてこんな奴を作ったんだ? としか言いようがない｡
こんな主人公を作れるなんてもはや才能だよ……悪い意味でな｡

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 12:17:38.35

ああ、さいしょから今までずっといじってやってるよな俺達！

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 12:58:05.27

急にヒビキ君のスレが伸びてると思ったらほとんど暴徒のレスじゃないか…

こんなにヒビキファンクラブと俺で意識の差があるとは思わなかった…！

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 13:02:14.90

欲を出してあれもこれもとどんどん設定を入れた結果歪なキャラになって人気もでないというよくあるパターンだよな
推されるほど変な属性が追加されてくOGのキャラ達とかセツコ、クロウとかスパロボキャラは元々そういう傾向があったけどヒビキはある意味集大成みたいなキャラだわ

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 13:17:26.05

17 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 09:29:26.25 ID:KBaoTySb
ファミ通攻略本寺田インタ一部抜粋＆要訳

・天獄篇は時獄篇終了からすぐ取り掛かった
・アニメーションは予算と期間にダイレクトに反映され、ハードの進化で要求水準も向上し、非情に苦労している
　そんな苦境の中、頑張ってくれているスタッフに感謝
・参戦作品の選抜は、BBスタジオのプロデューサー陣で会議をし、商品アンケートの結果が参考にされる
　また原作のメディアや商品展開に合わせて、参戦作品が決定される場合もあり
　ここ最近はバンダイナムコエンターテイメントの意向や要望を取り入れる事が増えた
・ユーザーからバンナムに強いプッシュがあれば、その作品が参戦する可能性も０じゃないし、アンケは本当に参考になる
・ラスボス「至高神Z」のアイデアは無印Zの頃から既に考えてあり
　Zシリーズ全体のコンセプトや方向性に指示や意見も出したが
　具体的な部分はディレクター（名倉氏）に任せた
・シリーズ当初や途中で想定していた参戦作品がもろもろの事情で変化するなど
　軌道修正が大変だったろうが、ディレクターは頑張ってくれた
・αの時と比較して、ゲーム市場の移り変わりが激しく
　リリースするハードが二転三転し、予算や開発体制の維持に苦労した
・長期シリーズ物などの苦労から、版権スパロボは単発作品で出した方が良いのではないか？と考えているが
　今後すべてのスパロボがそうなると決まった訳ではない

・個人的なアイデアとして、70年台作品のみを集めたスパロボなど、各年代毎に分けたスパロボを考えている
　タイトル案としては、「スーパーロボット大戦GかGENERATIONS」
　それぞれの参戦作品も10ぐらいで、各話数25話ぐらいのボリューム
　単品でもシナリオは完結はするが、のちのち一堂が会する決戦篇のような20話の物もリリースしたい
　戦闘アニメはなるべく簡略させてテンポアップし、一体一体の作業量が減った分、多くのキャラや機体を出し
　今まで培ってこれなかった原作イベントを扱いたい
・新企画をべらべら喋っているのは実現する可能性が低いから…というオチ
　要望があれば実現するかも知れない

こういうことらしいしな

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 18:34:23.68

>>194
ビジュアル、設定、言動全てが滑ってるな
そんなお寒いキャラを版権総ぐるみで持ち上げ
ライターの痛さもここに極まれり

**それも名無しだ** · 2015/05/24(日) 18:42:33.40

>>196
その滑ってるって前提を無視して「キャラは良いのに出番が多いから叩かれてる！」とか言い出すヤツもいるんだよなぁ

**それも名無しだ** · 2015/05/25(月) 20:35:45.92

ニーベルング･アナイレーションの「全てを滅する光！(ｷﾘｯ」って感じの声だけは好き
オーバーライザーアークのカットインについては確かにパイスークソダサいしラブラブ天驚拳みたいで笑っちまうけど基本的にスズネのおっぱいしか見てないからどうでもいい

**それも名無しだ** · 2015/05/27(水) 21:52:52.88

いつも思うんだけど、出番が多いとか設定が多いとか、主人公に批判じゃないんだよなぁ。
脇役とかのモブに対してならまだわかるんだが。

**それも名無しだ** · 2015/05/27(水) 22:30:19.73

>>199
全く、その通りだな！ヒビキが特別上手く描けてないだけで

**それも名無しだ** · 2015/05/28(木) 16:39:06.29

そういえばセレーナも敵を罵倒してたな

**それも名無しだ** · 2015/05/28(木) 18:36:30.36

>>199
そらお前、版権スパロボのメインは版権作品だからな
誰も最初からオリジナルの主人公のみをメインにしてる人間が少ないってだけただろう

**それも名無しだ** · 2015/05/30(土) 07:12:17.29

貴重なショタ系主人公。それだけでも結構ポイント高いと思う。

**それも名無しだ** · 2015/05/30(土) 07:30:47.67

>>203
誤爆してるぞ

**それも名無しだ** · 2015/05/30(土) 11:13:47.68

ショタと言えるのはLの一鷹君位だろ！

**それも名無しだ** · 2015/05/30(土) 11:21:10.17

可愛い系男子ということなら十分範囲内かと

**それも名無しだ** · 2015/05/30(土) 12:08:42.97

可愛くないし丁度語源になったキャラも参戦してるし並べて考えてみろよ
ヒビキにショタとか違和感しかねぇよ

**それも名無しだ** · 2015/05/30(土) 12:38:04.26

内面から来る可愛さというものがあることを知ったほうが良い

**それも名無しだ** · 2015/05/30(土) 13:23:18.02

内面からは不快さしかにじみ出てきてないんですが…

**それも名無しだ** · 2015/05/31(日) 01:55:40.77

あれ持ってこい、ヒビキの設定纏め
如何にヒビキがヤバい奴か分かるはずだから

**それも名無しだ** · 2015/05/31(日) 01:59:52.66

無愛想でクール（登場人物談）な男子高校生ヒビキくん
ちょっと根暗な雰囲気があるものの逆にそこが影があって良いと一部でファンクラブが出来るほど女子にモテモテ

しかしその正体はビーストハンターで、16歳にして最強のビーストと呼ばれるディメンション・グリズリーを仕留める程の実力
その力の秘密は退役軍人であり同じビーストハンターの父にある
父からはビーストハンターとしての技術と野戦技術、サバイバル技術、そしてジークンドー技術を叩き込まれる
その技術の一つ一つが超達人級で、例えばジークンドーで言えば長年格闘訓練を受けた本職の者や軍格闘術を修得した者、
殺人術の達人、果ては人外の魔物などを相手に生身で互角以上に戦えるほどのレベルである
また、サバイバル技術や野戦技術においても専門の訓練を受けたプロフェッショナル達からも上出来だと認められるレベル

そんな超人的スペックを持つ彼だが、実は幼い頃に複数のトラウマを抱えている
母親との悲しい過去、そしてそれに追い討ちをかけるようにテンシとの遭遇によって姉と父を失ってしまう
また、自分自身にも『血の瞳』の呪いを受ける事となる
以降、同じ境遇の『血の瞳』の犠牲者達に自分を重ね、見ず知らずの他人に対してまるで家族のように心配しお見舞いに行く

そんな彼に運命の日が訪れる
世界の有り様すらも書き換える事が出来るポテンシャルを持つマシンのパイロットとなり、
自身の身体能力を数倍にも引き上げる『ブーストアップ』なる超能力を授かる
若くて綺麗な教員実習生とパートナーとなり戦いの日々がはじまる
数多の苦難を乗り越え、教師と生徒という立場でありながら禁断の愛が芽生える

**それも名無しだ** · 2015/05/31(日) 13:58:57.78

ナースの彼女がいる年上キラー
挑発に定評がある

**それも名無しだ** · 2015/05/31(日) 14:39:05.09

ウィキペディアで単独記事が主人公を見てみろよ。
この程度よりもっと長い設定を持った主人公なんて五万といるぜ。
彼らがダメでヒビキがダメなんてやっかみもいいところだ。

**それも名無しだ** · 2015/05/31(日) 14:49:06.93

単独作品なら人の好きずきだからな
これは｢主役｣が｢オリジナル主人公｣じゃないってことを理解してくれないとな

**それも名無しだ** · 2015/05/31(日) 15:49:01.77

主役＝主人公なんだが…
駄目だ、完全に話が通じない。

**それも名無しだ** · 2015/05/31(日) 15:53:34.52

主人公？
その割に存在に意味があったとはとても思えんが

**それも名無しだ** · 2015/05/31(日) 15:57:13.32

>>215
毎日ご苦労様です！

**それも名無しだ** · 2015/05/31(日) 15:57:58.17

クロスオーバー物の主人公に求められる役割は物語の主役じゃなくて物語の接着剤なんですよ

**それも名無しだ** · 2015/05/31(日) 16:02:15.06

主役(スパロボで主要な事柄を努める人物や物事)は｢版権作品｣であるべきソフトで｢オリジナル主人公｣(語り部的な存在)が主役はったらダメだという話なんだが…

**それも名無しだ** · 2015/05/31(日) 16:23:50.79

勝手にこうあるべきだと決めつけてその枠から外れたから叩くか。
なるほどね。どういう層が彼を叩くか大体把握できたよ。

**それも名無しだ** · 2015/05/31(日) 16:29:21.65

じゃ、発想を逆転してみるべー

今日のお題はどういう層がこのキャラを擁護するかだな

**それも名無しだ** · 2015/05/31(日) 16:37:00.36

ヒビキ擁護するのは｢スパロボはオリジナルのもの｣｢スパロボに出してもらうだけで版権作品は感謝すべき｣｢スパロボがなければロボアニメなんかいらない｣みたいな層じゃねーかな
借りた版権に主役張ってほしくないようだから

**それも名無しだ** · 2015/05/31(日) 17:47:21.62

ネガティブな話はよそう！
えーと、そうだ！ヒビキ君の良いところを考えよう！(な？)

**それも名無しだ** · 2015/05/31(日) 20:10:54.03

ビーストハンターとしての経歴を感じさせるワイルドな外見と
同年代の友人や年上の女性たちとの付き合いから感じさせる愛らしさからくるギャップかな。
あとは並の人間ならば絶望する悲しい過去にも負けず、
仲間たちやパートナーと培った希望をもって突き進む王道主人公っぷり。

**それも名無しだ** · 2015/05/31(日) 20:20:26.13

でも煽りがうまいのが性格の悪さを感じさせるところかな

**それも名無しだ** · 2015/05/31(日) 22:41:47.98

良い所?
二次創作ものの良い反面教師に出来るとか?

**それも名無しだ** · 2015/05/31(日) 22:42:47.00

>>226
素晴らしいですね！

**それも名無しだ** · 2015/05/31(日) 22:52:25.28

>>227
まぁ反面教師にしようにも､考えてみると
そもそも､どうやったらこんな｢アレ｣な奴が生まれるのか? 何だが

**それも名無しだ** · 2015/06/01(月) 19:15:10.78

ヒビキ君そのものは天獄編で丸くなったし精神的にも強くなったし好き
宗介とAG以外の周囲の人間がクソすぎる特にスズネとアルトとカレン

**それも名無しだ** · 2015/06/01(月) 19:22:04.17

反面教師としてのヒビキかー
クロスオーバー作品のオリキャラにフリー素材を使うと非難されるって事は学べたじゃん？

**それも名無しだ** · 2015/06/01(月) 19:33:09.43

>>226
>>230
煽りとか一切無しに今後の良い参考になると思う。ヒビキ自信もZシリーズも。
仕切り直したスパロボに期待です！

**それも名無しだ** · 2015/06/01(月) 19:52:57.48

スパオリ男性キャラではさいかわだと思う。

**それも名無しだ** · 2015/06/01(月) 20:24:22.08

気持ち悪い

**それも名無しだ** · 2015/06/01(月) 21:55:38.26

そういう釣りはもういいから

**それも名無しだ** · 2015/06/01(月) 22:03:32.34

時獄に落ちろ

**それも名無しだ** · 2015/06/05(金) 01:18:54.36

>>226
不幸＋厨二＋超設定＋ご都合主義＋アレな作画なキャラは
今後二度とやってはいけませんという、いい教訓になったよな

**それも名無しだ** · 2015/06/08(月) 20:15:48.31

無愛想で根暗っぽいのに戦闘では饒舌に厨ニセリフ連発というこの気持ち悪さ
ハンドルネームも糞キモい
上で出てたが宗介とルルーシュの劣化パクリにしか見えない

**それも名無しだ** · 2015/06/10(水) 20:36:58.97

戦闘中だけ二重人格とかでキモくなるならまだ納得できるけど
素でキモいのは駄目だろ

**それも名無しだ** · 2015/06/12(金) 01:10:43.32

ようやく全シナリオ埋め終わったけど、やっぱこいつだけは無理だわ。

**それも名無しだ** · 2015/06/13(土) 02:10:39.44

フィールグッドとかノットマイマッチとかクソ萎えるんで
中学二年生がセリフ担当してんのか

**それも名無しだ** · 2015/06/13(土) 11:10:06.75

ヒビキ・カミシロ
ナグラ・マサヒロ
名前まで似せるってのはねぇ… やっぱ、自己投影じゃないか(呆れ)