新・スパロボ3大嫌われ者　ガガガ・種・フルメタ 2 [転載禁止]©2ch.net

**それも名無しだ** · 2015/08/21(金) 18:57:08.83

前スレ
新・スパロボ3大嫌われ者　ガガガ・種・フルメタ [転載禁止]©2ch.net
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**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 21:05:02.32

>>179
そのアイデンティティってただの主観じゃん…

じゃあミスリルは>>166みたいな感じでASが特別という描写を持たせれば良い訳で

銀河を埋め尽くす宇宙怪獣をバッタバッタと薙ぎ倒せるガンバスターが
アクシズ一つ押し返すのに四苦八苦してるとか普通に考えておかしい！
に対して「がんバスターはデカくて強けりゃ良いんだよ」はアンサーになってないよ

なんで素直に作品が嫌いだから、いちいち細かい所にまでケチをつけたいんだって素直に言えないんだろ…

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 21:13:03.03

第三次Ｚでは１０年先をいく技術の部分はカットすればよかったのにな
連邦軍の主力がGN-X４の世界でそんな事言われてもギャグにしか思えん

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 21:29:08.86

>>180
ガンバスターは他よりもデカくて強い
このアイデンティティが保たれていればガンバスターの作品とスパロボの世界観は保たれる
細かい強さの設定はいくらでも調整できる
しかしミスリルのアイデンティティはそうはいかない
どうやっても10年先の技術として進めることはできるないのだからな
それを無くせばミスリルには何もなくなる
ミスリルを時代遅れのポンコツ集団、とでもいうアイデンティティを作れば
スパロボの世界でも通用するかもしれないがな
というかそれしかフルメタが調和する道はない

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 21:31:50.72

>>182
うん、貴方の中ではそれが絶対に正しいのは分かったから
壊れたレコードみたいに同じ事しか言わないならいちいちレスしなくていいよ
結局「俺がこう思うからこうでしかない」んでしょ。良く分かりました

真面目に他の人がどう思ってるのかは気になる

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 21:37:00.84

>>181
ミスリルの技術が10年先、じゃなくてウィスパードの存在で世界全体の技術が
10年先を行っている……なら多少は説得力があるのかな？

そもそもASとMSを比べてスペック上でAS＜MSがおかしいって言うなら
他の作品での技術格差はどう説明するのって話だし
スペック上で比べる必要が無いなら、AS＞MSでミスリルの科学力は10年先ィ！
でもなんら問題は無いし(違和感はバリバリだけど)

まあ、結論としてはやっぱりフルメタはスパロボでは絡め辛いよねって話か

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 21:40:58.00

>>184
別に他の作品の技術格差を積極的に比較していく理由はない
しかしミスリルのアイデンティティは10年先の技術
これしか存在しないわけだ
そうなればミスリルのアイデンティティを描くためには他の作品との比較を余儀なくされるわけだ
そしてミスリルは大半の作品に惨敗する
ミスリルのアイデンティティを失うか
もしくはスパロボ全体の世界観を壊すか
どちらにしろフルメタの生きる道はないってことだよ

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 21:44:32.28

結局10年先に説得力持たせられてないのに他はどうなんだで論点ずらして逃げたいだけなんじゃねーの？

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 21:48:05.04

まあ、フルメタヲタの悪あがきやろな
還付無きまでに叩き潰してやったけどw

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 21:53:29.87

>>185
技術格差を積極的に比較していく理由が無いなら
ASのスペックがどうであっても10年先の技術である。で納得すればいい
もしくは、10年先の技術って言う所をマイルドに調整すればいい

10年先というアイデンティティを主軸にする場合、技術格差は切り離しては考えられない
という意見は分かる。けど、それを言うなら他作品で明らかにおかしい所をスルーするのは何でなん？
という意見を無視して技術的にも10年先の技術！アイデンティティ！
とか答えにもならない事を延々と垂れ流して何が言いたいのか分かりません

別に嫌いだからおかしな部分が目に付く
嫌いじゃ無い作品は多少の不条理は目を瞑るでいいって言ってるのに
頑なに「フルメタだけが設定的におかしい」って主張しなきゃ死ぬの？

>>186
設定に説得力が無いならそれこそ調整すれば良いと言ってる訳で、
フルメタが組み込み難いというのは分かった上で他の作品の矛盾についてはどう感じてるのかな
という疑問でしか無いのです

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 21:55:44.48

別にフルメタの設定がおかしく無いとか一言も言ってないというか、
寧ろ逆に組み込み難いとか、設定変えても良いんじゃないかとか言ってんだけどね
極論、明らかにシナリオが破綻する矛盾しか無いなら出さなくても良いんじゃないかと

この人は何に対して叩き潰した気になって愉悦感に浸ってるんだろう…

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 21:59:04.52

マジンガーとかガンバスター、エヴァといった特別な目的のために特別に作られたような秘密兵器と比較するんじゃなくて
正規軍用の汎用型兵器としてみればまあ10年先ってのも納得は出来るんじゃないの多分
不可視迷彩機能積んだ量産機何て他にはそうそうないし(あったらゴメン

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:01:26.37

>>188
技術格差を積極的に比較していく理由はない
しかしミスリルは自分らを10年先の技術だとゴリ押しでいるのだから
当然それは他と比較しなければ生きない設定になってくる
その設定ありきでスパロボ全体の世界観が造られるわけだからな
しかし実際にミスリルの技術力は10年先どころかスパロボ作品の中では最底辺
それでもミスリルは10年先の技術力があるという設定で物語は進むのだ
まさに世界観の崩壊
当然シナリオが良くなるわけもない

ミスリルの10年先の技術、が言われるのは
ミスリルにそれ以外のアイデンティティがないからだ
ガンバスターならデカくて強い
ガンダム系はサイコフレームにニュータイプ
しかしミスリルには他に何もない
ミスリル唯一のアイデンティティを活かそうとすればスパロボ自体が壊れるし
それがZ3の悲劇
その設定を無くすならミスリルはアイデンティティを失う、つまり存在する意味がない
スパロボにはどうやっても使えない作品というわけだ

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:02:55.35

でも>>181が言ってるみたいに連邦軍の主力がGN-X４の世界でガーンズバックが
10年先の技術の最新鋭機！みたいに言われたら首を傾げるのは分かる

ただ、ガンバスターとかグレンラガンとMSが肩を並べて同列として戦ってる世界で
フルメタの機体だけ「10年先って設定があるから」他と比べてポンコツって意見は良く分からん

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:03:15.53

>>190
空飛べない時点でまあ論外だな
宇宙にも出れないしその技術もない

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:04:05.34

>>192
何度も説明してるだろ
問題は細かい設定よりも
作品のアイデンティティだとな
>>191をしっかり読んで反論をするように

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:06:28.39

だからそのアイデンティティが貴方の主観だと言ってる。理解出来てる？

ガンバスターがアクシズを押し返すのに苦労している理由は？
ガンバスターのアイデンティティって、圧倒的な戦闘力でしょ？
宇宙怪獣軍団を一方的に蹴散らせるのに、MS集団に囲まれた位で苦戦するの？
グレンラガンなんか月と合体するとかもっと規格外なんですけど？
居るだけ参戦の機体なんか過去にも沢山居ましたけど、それのアイデンティティって何？

人の疑問に答えずに自分の意見だけをごり押しして、あまつさえ「叩き潰したｗ」とか面白い人ですね

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:07:07.79

>>194
説明になっていません。以上

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:12:57.99

>>193
空飛べないから、宇宙に出れないからなんて言い始めたらどれだけの作品がスパロボに合わなくなるんでしょうかねえ

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:14:33.84

>>195
別にガンバスターならアクシズを押し返せるという設定はないからな
単にデカくて強いからと言ってアクシズを押し返せなければおかしい、とはならない
でかくて強いというアイデンティティは揺るがないのだからな
つまり、ガンバスターのアイデンティティは両立できる
グレンラガンも同じく
別にグレンラガンが月と合体して他の作品や世界観に影響を及ぼすことは何もない
しかしミスリルのアイデンティティはそうではない
原作が現実世界の技術より10年進んでいる凄い組織という設定であり
それくらいしか魅力もないのに
それはスパロボでは確実に両立しない
なぜならミスリルの技術力は確実に下から数えたほうが早いから、だ
スパロボとしてこの作品を使う理由がない
スパロボではどうやっても生きない作品というものはあるものだ
それがフルメタなのだよ

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:17:17.09

>>197
わからない奴だな
「10年先の技術」と言っているから問題なのだよ
別にフルメタが空も宇宙も飛べなくて参戦するのはいいぜ？
しかしその場合のミスリルのアイデンティティは他作品と比べて圧倒的に技術で劣るポンコツ集団、になるがな
10年先の技術から圧倒的なポンコツ集団
この設定改変をしてフルメタの話が展開できるのか？
そこまでして出す必要もあるのか？
その答えがスレタイなのだよ

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:17:21.84

飛べない宇宙に出られないくせに10年先とか言ってるのがおかしいだけで
そういう機体だから悪いとは言われてないだろ

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:19:23.90

>>198
えー……それは俺様脳内意見が絶対過ぎるでしょ

じゃあ、具体的にMSとASを比べてASの技術が10年進んで無いっていう設定が何処にあるの？
ガンバスターのデカくて強いをアイデンティティにするのは、その背景設定があるからで
明らかにアクシズ程度が押し返せないのはおかしいしアイデンティティが崩壊してるよ
グレンラガンの件だって、気にしてないから気にならないだけで普通に考えればおかしいでしょ

結局尤もらしい事を言っても作品自体が気に入らないから叩いてるでFAじゃないか

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:20:26.37

まぁ確かに悪目立ちしてて気に入らないって個人感情の優先もあるけどだからって他を引き合いに出すのはやっぱ逃げでしょ

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:22:29.63

多元世界なんだから元の世界では10年先だったとかで良かったな

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:25:01.48

>>201
まず宇宙世紀の世界観として
宇宙に当たり前に生活拠点を置いて
そのための技術もそれだけ発展している
一方のミスリルは宇宙にすら進出できない
当たり前に宇宙でドンパチが起こっている中地上でちまちま実弾で戦ってるんだから
技術格差は明白だよな？

そしてガンバスターよりアクシズの方が圧倒的にデカいので
別にガンバスターがアクシズを押し返せなくとも
ガンバスターのデカくて強いというアイデンティティが損なわれることはない

ここまで説明すればもうわかるだろ
いかにフルメタがスパロボに調和しないか
いかにフルメタがスパロボにいらない存在かということだね

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:26:22.27

自分でも納得出来ないから説得力は無いけど

小型だけど高性能
兵士が自分の身体感覚で操縦できる
ラムダドライバの存在
高度なステルス(ECS)機能

辺りを上手い事文章化すれば10年先の技術に説得力は持たせられるし、
前にも書いたけど「ミスリルだけ」を10年先の技術集団にしなくても
ウィスパード関連を絡ませればシナリオを構築する事は出来るはず

「ミスリルだけが10年先の技術を持っている」が作品のアイデンティティで
絶対に揺るがないって意見がそもナンセンス

第四次のゴーショーグンは「ビムラー？何それ？」な居るだけ参戦だけど
第二次αでは意思を持ったエネルギーという事で掘り下げられている
極論、ロボットが格好良い、作品が好き。程度でも参戦アイデンティティには成りえる訳で
それが良いか悪いか望まれるか拒まれるかは別として、一つに固執するのは考え方が固すぎる

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:28:11.08

>>203
どうかな
フルメタのファン層としては
最先端エリート集団のミスリルの兵士であるソースケの活躍に自己投影してる部分は大きいだろうし
テッサとかそのへんの臭いキャラもあの若さで最先端エリートを率いるのがヲタ的には嬉しいってところがありそうだからな
元の世界では10年先だったミスリルが
他の作品との技術格差に衝撃をウケて
ミスリル自体がポンコツ集団扱いされるのは我慢ならないんじゃないかなあ

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:32:34.38

>>204
そもそもスパロボに調和しないという所を否定してないんだけど

宇宙に進出してないのは、進出する必要が無いからというアンサーもある
技術レベルが宇宙＞地球というのは設定上に無いから、地球に留まっているのが
イコール宇宙進出している奴らより劣ってるとは言えない
寧ろ、宇宙進出用に向けた技術を陸上特化させていると説明すら出来る

……いや、自分で言ってて無理がある気がするけど

で、別にガンバスターがアクシズを押し返せなくとも
ガンバスターのデカくて強いというアイデンティティが損なわれることはない
というのは貴方の主観であって、事実ではない
MSに比べてあんなにデカくてパワーもあるのに何で？と感じてる人も居る訳で
逆にアクシズを押し返せる筈が無いという事が証明されていない以上
出来なくてアイデンティティが崩壊しないというのも言い切れない訳

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:33:17.00

>>205
ラムダドライバはそもそもミスリルの制御下ににある技術ではないし
ステルス機能はどの作品にも当たり前に出てくる
自分でもわかってるようにどうこねくり回してもミスリルの10年先の技術力に説得力をもたせることができないわけだ
しかしミスリルは最先端技術の集団でなければフルメタの物語は成立しない
だがそうすればスパロボの世界観はぶち壊しになる
だからフルメタはスパロボにいらないし
毎回その設定を押し出してくるために嫌われまくる
あとビムラー線といういじりやすいアイデンティティがあるゴーショーグンはむしろスパロボで活かしがいのある作品だし
フルメタの比較に持ってくる意味がまったくわからんね

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:34:58.55

>>208
ビムラー線というアイデンティティがあるのに、活かして無い作品があるんですがそれは…？

ミスリルが最先端技術の集団で無くても物語は成立しますが？

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:38:02.12

Ｗだとミスリルが10年進んでるなんて描写は無かった
ラムダドライバが異常だって話だった

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:38:08.30

>>207
否定しないもなにもそこが全てなのだよ
自分でも理解してるようにミスリルがどうやっても最先端技術集団にはなりえない
しかしガンバスターがデカくて強い機体であるという設定があることでスパロボが困ることはない
そもそもアクシズはMSの力で押し返したのではなくサイコフレームの力で押し返せたという設定
MSで押し返せるものがガンバスターに無理だというのなら設定に矛盾が出てくるが
MSでは無理でサイコフレームで押し返したという設定なので
MSではとても押し返せなかったものが
ガンバスターでも無理だったとして設定的な矛盾は起こらないというわけ

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:39:04.83

というか所詮アイデンティティとか言ってるのは「記号」でしかなくて、

一方ではその「記号」が大事で意味なんか持たせなくていい＜ガンバスター・グレンラガン
一方ではその「記号」を重視する為に設定を細かく描写しないとダメ＜フルメタ

という主張だからおかしいと言ってるだけ。しかもアイデンティティとやらが主観だし

ガンバスターが「デカくて強い」という記号が大事で、実際の大きさや戦力差は関係ないなら
フルメタのミスリルだって「10年先行く技術集団」という記号を納得してそういうものだと思えばいいじゃん

それなのにフルメタ関係だけ「技術がー」「10年先設定だからー」って言うなら
作品が嫌いだからそういう所も納得出来なくて受け入れられません！
でいいんじゃないの。そうだよね、嫌いだと嫌な所が目に付くよね。で終わる話じゃん

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:40:39.92

>>209
第四次のゴーショーグンなんかいるだけ参戦の最たるものだからな
フルメタもゴミみたいなASがちょこんと端っこにいるだけってなら別に問題ないよ
むしろそうあるべきだと思うし
しかしフルメタの設定をスパロボで活かそうと血迷えば
Z3の大惨事が引き起こされる
参戦するなら設定も全て捨てたいるだけ参戦のポンコツ集団にするしかない
それがフルメタという作品だ、と言っているのだよ

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:42:42.21

>>211
誤解があったなら申し訳ないが、MSで押し返せるものを～とは思ってない

ただ、ガンバスターの設定ならアクシズくらい押し返せるでしょ？
それだけのパワーがあるのがガンバスターでしょ？それがアイデンティティでしょ？
というものに対して明確に「不可」という答えが返って来てないよと言ってる

グレンラガンにしても、月の大きさを持つユニットがビームライフルであんなに傷付くか？
幾ら何でも無理があり過ぎるけど、格好良いから良いんだってならそれが全てだよ

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:43:36.28

じゃあ>>210について

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:46:21.43

>>212
その記号が大事なのだよ
例えば
今回のスパロボはスケールを大きくしよう、物語の終盤にスケールの大きな敵集団を用意したい
と考えたなら
大きくて強い、というアイデンティティを持ったガンバスターやイデオンなどが参戦して
スパロボの世界観を構築していくわけだ
つまり「デカくて強い」はスパロボ的に需要があり必要なアイデンティティであると言える
そしてロボット作品にはそれぞれにアイデンティティが存在し
そのアイデンティティがそれぞれ調和してスパロボの世界観を生み出すわけだ
だがそこにどうしても調和しないアイデンティティというのも存在する
それがミスリルの10年先な最先端技術集団という設定である
その説明は散々したよな？
つまりスパロボにいらない、需要のないアイデンティティどころか
他の作品とも噛み合わない、調和しない
存在するだけでマイナスになりうる存在
それがフルメタだと言っているのだよ

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:49:26.99

>>214
ガンバスターの設定にアクシズを押し返せるものであるというものは存在しない
つまりMSでは歯が立たないアクシズを
ガンバスターでも押し返せなくとも別に設定的な矛盾は生まれない
MSで押し返せるものをガンバスターで押し返せないなら矛盾は生まれるがそんな話ではないのだからな
ラガンにしてもそう
別にデカけりゃビームライフルが効かないなどという設定もないからな
マクロスでは超巨大な敵の戦艦をガンポッドで壊滅させてるし
ロボットファン的な視線にたっても特に矛盾は生まれない

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:50:20.92

>>216
いやだから「記号」を重視するなら

ガンバスターやイデオン、グレンラガンみたいなユニットは「デカくて強い」というイメージがあればいい
実際にオーラバトラーやモビルスーツと並べると、どう考えても立ち向かえないけどそこはお祭りゲーだから気にスンナｗ

という言い分が通用するなら

ミスリルの10年先の技術力というのは「記号」なんだからMS何かと比べてポンコツだとか気にスンナｗ
とにかくミスリルは凄いんだって事にしとけ！……で良くなるじゃないか

片方には「記号」に背景は必要ないのに、何で片方には「記号」に背景を持たせたがるの？

で、もう調和しないとかマイナスとか言わなくてもいいから。認めてるでしょ？
フルメタを認めろって言ってるんじゃないの。他作品の矛盾をどう感じてるのかって言ってるの
だから、フルメタ嫌いだからイラン。他の作品の矛盾は目をつぶって楽しむ。ならそれでいいんだってば

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 22:51:28.92

>>217
うん、じゃあASがMSよりも劣っているっていう設定はないよね。っていうループ

設定が無いから矛盾しないって言うなら、ミスリルが10年先行く技術集団でも矛盾しないじゃん

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 23:11:10.76

>>218
ガンバスターはデカくて強いがエネルギー消費が大きく攻撃をくらいやすい
この設定になんら矛盾は無いが？
世界観的な話はもちろんとしてゲーム的な話としてもな
しかしミスリルの設定はそれでは明らかに矛盾が生まれる
ゲーム面はいいとしてもシナリオ、世界観の面でな
ガンバスターの設定アイデンティティは矛盾なく起用できるが
ミスリルはそれができない
この決定的な差が理解できないかね
ミスリルのアイデンティティを生かそうとすればスパロボ全体が死ぬのだよ
Z3のようにな

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 23:14:14.58

>>219
MSが押し返せない超巨大なアクシズをガンバスターが押し返せなかったとして
そこに描写の矛盾は生まれないよ
まず大前提が間違っている

そして当たり前のように空を飛び回り、宇宙開発が進んでいる世界の
10年先の技術が宇宙も空も飛び回れない実弾兵器のポンコツ
これは明白な矛盾と言える

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 23:26:53.54

極端な話、原作での強さ、設定を忠実に意識し出したらガンバスターやグレンラガン、イデオン等と肩を並べて戦えるのなんてフルメタに限らずいないと思うけどね
そこらの設定無視して遊ぶのがスパロボじゃないの

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 23:34:41.06

>>222
細かい設定の話をすればまあそうだな
でもそういうお話をしてるんじゃあないんだ
詳しくは>>216をしっかり読み直しましょうね

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 23:58:33.19

>>216読んだが
別に「一般に比べ10年先以上の技術」持った組織が他にも居て、
ミスリルはその中の一組織に過ぎないんなら別に良いんじゃ無いか？
10年先の技術持ってる＝全作品中最高の技術力
である必要は無い。

**それも名無しだ** · 2015/09/09(水) 23:59:46.38

仮にスパロボから「ミスリルは最新技術集団」という設定を取っ払ったところで
『時代遅れのポンコツ集団ってことに～』なんて言ってる時点で私怨丸出しの暴論にしか聞こえないんだけどね

**それも名無しだ** · 2015/09/10(木) 03:08:12.87

シリーズ最終作なんだからとにかくわかりやすくスケールがでかい作品だけ追加参戦しろって一言でまとめろよ
フルメタのファン層はポンコツ扱いされたら我慢ならんやろｗって態度をごり押しするのはいらない

**それも名無しだ** · 2015/09/10(木) 04:11:15.54

>>224
わかってないな
つまり元々のフルメタという作品におけるミスリルという組織のアイデンティティ
それが10年先を行く最先端技術を持った組織
そこが重要なんだよ
現実世界の10年先を行ってるがスパロボの世界ではポンコツ
それなら「10年先を行く最先端技術のミスリル」というミスリルのアイデンティティが完全に消え去ることになる
現実世界との比較は必要がないしある意味もないのだよ
その設定にはなんの意味ももたらさないのだからな

**それも名無しだ** · 2015/09/10(木) 04:16:53.62

>>225
実際
フルメタがスパロボで調和するにはそれしかないと思うよ
マジンガーのボスボロット的な
ヤムチャポジってやつ
幸いボスボロットは最近全く参戦してないし
ミスリルでエリート集団だと思っていたフルメタの登場人物達が他のスパロボファミリーとの圧倒的な技術格差に毎回唖然とするという描写を入れる
ポンコツ機体で頑張る集団っていう
スパロボオリジナルの立ち位置を得ることができればフルメタが受け入れられる日も来るかもしれない
まあ、そこまでやってもかもしれないレベルだけど
間違ってもZ3みたいに
スパロボの世界であんなしょうもないフルメタのシナリオをまかり通そうとしちゃいかんよ

**それも名無しだ** · 2015/09/10(木) 06:11:05.46

こいつやたらフルメタだけをこき下ろそうとしてるけどフルメタに何か個人的な恨みでも持ってんのか
何だかんだで同じこと繰り返して書いてるだけだし

**それも名無しだ** · 2015/09/10(木) 07:19:50.49

つまり一番の解決策はフルメタみたいなきっもいラノベ作品はスパロボっていう偉大なゲームには相応しくないから出なければいいんじゃないかなw
大人しくラノベキャラの対戦ゲームに出ればいいんだよw
それでお兄様とかキリトとかに瞬殺されるのが一番いいよw

**それも名無しだ** · 2015/09/10(木) 07:59:07.77

フルメタに個人的な恨みがあるから叩いてますでいいのにね
尤もらしい理由を付けようとして逆に矛盾した発言になってるのに
フルメタ厨叩き潰したｗうはｗとか言ってるから滑稽でしかない

描写の矛盾云々が完全に主観でしかないのに気付いて無い時点で

**それも名無しだ** · 2015/09/10(木) 08:01:41.86

フルメタ厨は巣に帰ればいいのに
なんでここに来るの？

**それも名無しだ** · 2015/09/10(木) 11:33:15.60

やたらと「10年先を行く最先端技術」って設定という所に噛みついてるけど、
ミスリルがスパロボのストーリー的にもゲーム的にも全くの役立たず集団だったら
>>228の言ってる事もまだ筋が通ってるけど実際はそんな扱いは全くないわけ
普通に機械獣やMSとも戦えてるしなんら矛盾もないじゃん

**それも名無しだ** · 2015/09/10(木) 11:35:17.55

フルメタ詳しく知らんが
テロリストの邪魔したり潰したりする義勇軍
がアイデンティティーじゃ無いの？

**それも名無しだ** · 2015/09/10(木) 12:36:58.88

このフルメタに対する執着はさすがに気持ち悪い
フルメタがZ3で場違いな感じとかは俺もあったし、叩いてたけど
いくらなんでもフルメタ以外見えてなさすぎる

**それも名無しだ** · 2015/09/10(木) 12:44:56.81

原作内で考えるとミスリルは10年先のテクノロジーを保有しているは
かなり大きなファクターだからアイデンティティという言葉に置き換えても良い
(勿論、それが全てでは無くアイデンティティを構成する一翼という位置付け)

なので、この設定をそのままスパロボに持ち込むと色々と齟齬が生じる
(バルキリーやモビルスーツを前に空も飛べないのに10年未来の技術とか馬鹿なの？)
この辺第三次Ｚは何の補足もフォローもしてないから凄く叩きやすいシナリオになってる訳

ただ、細かい事を言い出すと何でガンバスターが宇宙世紀の戦艦に搭載出来るの？とか
月まで届く無限パンチが地球上の一部でしか無いMAPの端から端まで届かないの？とか
具体的に突っ込みが出来る所は他作品にも沢山ある訳

だから>>233みたいに細かい事は抜きにしてお祭りゲーなんだから「そんなもの」でいいじゃん
っていうのが一つのアンサーだとは思うよ

アンチスレなんか結局俺が嫌いだから出るな！(出すな！)で終わりなんだけどね

**それも名無しだ** · 2015/09/10(木) 14:19:18.43

とりあえず制作側はこうやってスレ立って議論される程フルメタが嫌われてるって事を理解してほしい

**それも名無しだ** · 2015/09/10(木) 14:47:33.60

そんなんフルメタに限った話じゃないでしょ
どの作品にも大なり小なりアンチは存在するし、一例をあげれば種死なんか一時は
このスレのフルメタ何かとは比較にならないほど叩かれてただろ

**それも名無しだ** · 2015/09/10(木) 15:23:16.38

フルメタとかどうでもいい
ガガガとパチシコが一番鬱陶しいわ

**それも名無しだ** · 2015/09/10(木) 16:11:34.64

ふと思ったんだけど、技術格差でフルメタがダメならゴーグはどうなんだろう
ヘリと戦車が主力なのに他のロボットと肩を並べて戦えてるって
自衛隊の戦車は呆気なく蹂躙されてるのに

**それも名無しだ** · 2015/09/10(木) 16:30:31.77

あの世界ではGAILもネルガルやアナハイムに比肩する企業だからな…では納得いかんわなアレは

外宇宙の脅威に匹敵する砂漠の虎を思い出したわ

**それも名無しだ** · 2015/09/10(木) 18:29:58.21

>>240
アンチはただフルメタを叩きたいだけだから他の作品の技術格差何てどうでもいいっぽい

**それも名無しだ** · 2015/09/10(木) 19:15:14.93

>>240
件の種だってガンダムじゃ最もローテクなのにやたらと持ち上げられてる性能してるしな

**それも名無しだ** · 2015/09/10(木) 20:31:25.04

技術議論自体は面白かったが>>242の通り
会話するふりして壊レコしてるだけだもんな、
もったい無い。

**それも名無しだ** · 2015/09/10(木) 23:05:26.49

>>232
ラノベ豚のキモオタ自演野郎は首を吊ればいいのに

**それも名無しだ** · 2015/09/11(金) 11:45:48.22

>>245
はがないとかフルメタとか読んでるラノベ豚はそっちなw
しかもネットストーカーw

**それも名無しだ** · 2015/09/11(金) 12:36:54.77

そういやガンダム世界のテクノロジーといえばＧガンのＭＦが金色に光ったりすんのってなんか原理あんの？
それともファイターがオーラ発してんの？

**それも名無しだ** · 2015/09/11(金) 18:17:48.52

ああぁ？
んなもん気合に決まってんだろ

**それも名無しだ** · 2015/09/11(金) 21:44:03.90

>>247
長くなるので簡単に言うと、「乗り手の精神状態で形状や性質が変わる素材使った金属装甲」て覚えときゃいい

**それも名無しだ** · 2015/09/12(土) 08:02:33.08

>>249
軽くググってみたけどディマリウムって金属がそれか
ＯＥで出て来てナニコレって思ったけどＧガンが元ネタだったんだな

**それも名無しだ** · 2015/09/13(日) 03:04:25.23

据え置き機でGガン出してくれんかなぁ
第二次OGクオリティーのアニメ見たい

**それも名無しだ** · 2015/09/13(日) 09:28:21.31

据え置きスパロボでは天獄編みたいなイベント専用技が欲しい
ドモンと師匠の超級覇王電影弾のぶつかりあいのシーンとか
ユニバースの一連のシーンとか

**それも名無しだ** · 2015/09/13(日) 20:39:07.38

>>251
やだよ、ハイパーモードが武器扱いにされたりしそうだし

**それも名無しだ** · 2015/09/13(日) 20:52:56.59

ドモンと師匠が合体して東方腐敗になる

**それも名無しだ** · 2015/09/14(月) 09:38:41.49

デビルガンダムと融合するZマスター

**それも名無しだ** · 2015/09/14(月) 12:09:08.17

またゴステロか…

**それも名無しだ** · 2015/09/19(土) 04:40:56.40

テクノロジーでふと思ったけどパトレイバーやダイガードみたいなローテク作品主体でザクとか相手にもやべぇ…やべぇよ的なスパロボがあっても面白い気がする

**それも名無しだ** · 2015/09/19(土) 10:00:17.38

パトレイバーが面倒なのは軍用レイバーという概念で
軍用が本気の火力出せば速攻で倒せる相手でも
軍隊出動出させたら負けだから
警察だけで倒さないといけないという縛りがあるんだよな

**それも名無しだ** · 2015/09/24(木) 03:28:34.19

マスターやクーロンのビーム布ってなんだろうね
あの世界のビーム兵器は自在に形態帰られるシステムなのか？それとも腐敗だげが使えるのか
AGEのビームラリアットは分かるが

**それも名無しだ** · 2015/09/24(木) 07:03:33.70

>>259
ボルトのハンマーのチェーンもビームだし多分技術的に確立してるんじゃね？

**それも名無しだ** · 2015/09/30(水) 18:46:25.70

>>240
ゴーグは他作品の戦闘部隊と一緒に行動してるなら本来他作品の武器借りて使うんだろうけど
そういう捏造するわけにもいかんから原作通りの戦車砲とかを理由不明に使わせるしかなくなってるな

「ゴーグそのもの」は別に強くて構わんのだけどな

**それも名無しだ** · 2015/10/07(水) 11:20:06.61

スレタイからずれてるぞ

**それも名無しだ** · 2015/10/12(月) 20:31:05.96

とりあえずフルメタはほんとゴミだから消えて欲しい

**それも名無しだ** · 2015/10/13(火) 00:01:30.08

消えないから諦めろw
お前がスパロボやめた方が早いよゴミw

**それも名無しだ** · 2015/10/13(火) 23:02:30.12

フルメタ信者の方がゴミだろ
あんな気持ち悪いラノベなんか大好きなおっさんじゃんw

**それも名無しだ** · 2015/10/14(水) 02:52:23.61

所詮最後まで映像化されなかったぐらいの人気なもん優遇されてもなあ
R18がーとか言うけど本当に需要あるならマイルド化なりOVAなりで映像化するって

**それも名無しだ** · 2015/10/14(水) 12:18:34.83

どんなに原作が人気のアニメでも
最後まで映像化された作品自体少ないだろうが

**それも名無しだ** · 2015/10/14(水) 15:45:56.90

おっさん「フルメタおもしろい」＝ガキ「劣等生おもしろい」

これだよね
このガキもおっさんになったら同じ事言ってそう

**それも名無しだ** · 2015/10/14(水) 17:31:01.67

そういや劣等生の作者がロボ物書いてるらしいが
このスレ期待の新人になりそうな逸材かね？

**それも名無しだ** · 2015/10/15(木) 02:54:03.71

嫌うほどの存在感が無いだろ

**それも名無しだ** · 2015/10/15(木) 15:30:55.81

とある作者のヘビーオブジェクトはどんな感じだ？
アルドノアみたいに弱い方がスパロボを倒す話らしいが。

**それも名無しだ** · 2015/10/20(火) 15:17:09.66

ヘビーオブジェクトとかフルメタみたいなキモオタ向けの作品はなんか生理的に無理なんだよなぁ
もうちょっとまともな人間にも見れる内容だったらいいんだけど

**それも名無しだ** · 2015/10/23(金) 19:30:07.73

福岡君かな？

>>271
アルドは主人公が一般機体とは言えロボットに乗ってくれてるが、
ヘビオは主人公生身(超人では無い)だからスパロボ参戦したら
操作キャラにならない主人公になる。

**それも名無しだ** · 2015/10/24(土) 20:20:28.87

コンピューター制御兵器の技術で
伝統工芸的な～って説明がされたのは前代未聞だったわ、
火縄銃なんかは刀剣の鉄を鍛える技術を活かしたとかは知ってるんだが。

**それも名無しだ** · 2015/12/19(土) 17:56:09.94

福岡君、10月まで粘着していたのか？
こんなところまでスレチのラノベの話題持ち込んで恥ずかしくないの？
っていうか自称ロボ嫌いなのに鉄血にハマった福岡君はいつになったら学生時代の努力と鉄血の感想を述べてくれるんですか？

**それも名無しだ** · 2015/12/31(木) 23:30:34.11

ま

**それも名無しだ** · 2016/01/25(月) 17:44:42.44

チョンゲ・フルメタ・ウニコーン
この３作品が入ってないなら買う

**それも名無しだ** · 2016/02/13(土) 04:58:12.20

ぶっちゃけ世界観気にしだすと参戦作品次第ではMSが軍用で量産されてる事自体が笑い話になる

**それも名無しだ** · 2016/02/14(日) 08:07:18.30

それ言ったらMSどころか8割くらいのスーパーロボットがシズラーなどの量産型バスターマシーンあれば不要になるよ
とはいえバスターマシーンどころか、初期のバルキリーでさえGガンとかOOとかAGEとか一部のアナザー系除けば
並大抵のMSより性能高いからなぁ

三輪みたいな考え方になってしまうがMSやレイバー、メタルアーマーは対地球人同士の戦闘兵器として
バルキリーなどは対外宇宙生命体用兵器として運用されていると考えてもいいかもな
まぁ、色んな世界観が交じり合ってるなら原作と性能が同じとは限らないし色んな技術体系使われているだろうし

BXの年表見る限りだと、バロータ戦役より一年戦争のが後だったから
連邦はVF-19、VF-22が量産されている状態でザクに圧倒されたって事になる

**それも名無しだ** · 2016/02/14(日) 12:23:46.32

そういうのを楽しむのもスパロボの醍醐味だと思っている。