ウィンキーソフトの思い出を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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>>331
昔はストーリーなんか気にしなくてもステージ攻略だけでゲームが成立したけど
今のスパロボはストーリーや原作知識を前提として、好きなキャラで暴れられるっていうモチベを糧としないと遊びとして成立しないからね 俺としてはむしろ原作知らなくても遊べるくらいの感じの方が
幅広い層に売れ易い気はするがなあ。もっともマニア層の批判は当然多くなるだろうが・・・ >>344
今のファイアーエムブレムがちょうどそんな感じだね
大きく改革したおかげで売り上げ大きく伸ばしたけど、懐古に叩かれまくってる あっちと違って版権物だからなあ
版権物に対して興味を持ってもらえるようにしないとならんからな、向こうと同じようにはそうそうできないだろうし 技術的な都合とか当時の時代的な流れで「たまたま当時はそうなってた」ってことまで
有り難がる連中の言うことなんてマトモに取り合わないのが一番って教訓だよ、ウィンキー倒産は
懐古が新作を叩くのは自分の思い出補正で美化されまくってる過去作と比較してるだけで、
いざそいつらが持ち上げてたスタッフが新作出してもあのザマ そうじゃないよ。
単純に今の(というよりα以降の路線のか)スパロボがあんまり面白いと思わないからだよ。
面白いと思ってたら、ウインキーも良かったけど
今のスパロボもまた違った意味で良いよね って言ってる所。 本当にそう思ってる奴が一定数いるならウィンキー倒産してないわ 今のスパロボはぬるいと吹かしまくってた連中の魔装3評を全く見たことがないのは何故だろうな 今さら魔装の続編商法というのがねえ
これを買い支えてやらないから倒産したんだと言われてもこまっちんぐ >>350
SFC3次みたいな難易度とマソウ3の難易度はちがうの システムの未成熟による難度だろ
何もかも運と偶然の産物でしかない 黎明期のバランス劣悪なレトロゲームを思い出補正で持ち上げ続けてきたおめでたい信者と、
単に自分達の開発力の無さを個性だと勘違いした無能スタッフ
そいつらの合作で生まれたのが魔装3 ウィンキースパロボ好きがみんな魔装やってるわけじゃないし
十何年越しの新作で復帰する人ともなるとさらに層は狭まる αシリーズはそこまででもないけど、Zシリーズは面白かったしな
旧シリーズもよかったけど、個人的にはZシリーズのがいいわ >>349
ウィンキー倒産の直の原因は魔装じゃないだろ 純粋にいいゲームが作れなかったからだよなきっと
サモンナイトみたいに、魔装機神の版権全部BBスタジオに譲ってればいいんだけど ウィンキー信者はゲームバランスがウィンキースパロボはSLGらしく優れている
なんでも無双とかはクソとか魔装リメイクまでは暴れていたな
反論できなくなったから、リメイク後いつの間にか絶滅したけど 定期的に過激にディスる奴が湧くな
相手はもっぱら「自分の中で勝手に作り上げたウィンキー信者」の藁人形 魔装機神は遅すぎなんだよ
オリジナル展開開始したのがスーファミから、やっとでた続編ソフトが当時のままの化石化寸前
ヤケクソみたいにあんな短期間で出したところで、何もかもが遅すぎる 単に21世紀なってゲーム業界が腐ってっただけ
誰が何したってもうどうにもならない 21世紀になってから16年経ってるんですがそれは(当時3さい) >>362
魔装3とかまさにその「過激派」の連中の主張にバンプレが合わせようとしたからあんなことになったんだろ?
本当にネットの過激派が言ってるだけでメーカーが取り合う気無ければあんなの作らないよ でもFで戻ったし、間違いを犯したってメーカーも気付いたんじゃね
時すでに遅しって感じではあったが >>356
俺もαシリーズは好きじゃないけど
GBAシリーズは好き >>368
過激や奴らの声にいちいち応えてたら今頃そんな奴らが理想とする
「ぼくのかんがえたさいきょうのすぱろぼ」がとっくに出来てる筈だろwww 魔装2温すぎと阿呆共が袋叩きにしてたら、ああなったんだが お客様の意見に相反するものがあったのならより多数の意見を選択するのが当然なのに、今の世の中では取り入れられなかった少数派がネットで「お客様の意見をないがしろにするな」と騒ぎ立ててうざったいでござふ >>377
まぁαで「原作再現は今回で最後」みたいな事言ってたけど
結局ユーザーが許してくれなかったしな まぁ、ただのゴッチャ煮で居るだけならオリキャラでやれよって感じる人も居るってことだろね
版権物集めるからには原作要素も詰め込んでここに○○がいたらどう調理してくれるだろうとかそういうのを望まれてるんだと思うし
ウィンキーはこの辺(特にスーパー系)は軽視してたが
コンVやライディーンは作跨いでもライバルキャラはガルーダやシャーキン辺りしか出ないし、
ダイモスの扱いがあれだったり… 軽視から格上がっても所詮どこぞの勢力の小間使い扱いか下僕扱いされてる哀しいスーパー系敵勢力 スーパー系の扱いはZシリーズで劇的に改善されたからな 初代Zと第3次Zは、スーパー系への優遇を感じた
第2次Zはそうでもなかった気がする。ウィンキーやαよりは上だったけど いやいや、αでもスーパー系はだいぶ改善されたとは思うよ…
ダイモスやゲッター、マジンガー系、GGG辺りがストーリーにガッツリ食い込むとかウィンキー時代には考えられなかったからなあ
ジーグはスーパー系と言っていいのかわからんがw 現状の姿が多数派の総意っていうとまた違うと思うな
ゲームの内容に対する意見を発信するのはたいていコアユーザーだし
マニアの意見を反映させた結果新規やライト層にとってはどんどん狭き門になって結果的に衰退したシリーズやジャンルなどは沢山ある
今時ゲーム作ってる会社ならアンケートだけ反映させてもそれが正解にはならないことぐらいわかってるだろう
今のスパロボも難易度は簡単かもしれないが原作を知らないとゲームとしての魅力も伝わらないという意味ではハードルが高いといえる >>385
そうそう。初代αはまだなんだかんだで知らない人でも気軽に入れる感はあったからなあ。
今のスパロボなんてもうそんなの無理だぜ。 まぁ、版権物を扱う以上はある程度は原作エピなんかもちょこちょこ交えて他作品との絡みを〜とか考えると
いろいろ難しいんだろうなってのは解るけどね
キャラだけ使ってただ居るだけ作品作るならそれオリ作品のほうが版権料とかかからなくてよくね?って成りそうだし
…まぁその結果が今のOGなんだろうけども。
ってか、ウィンキー時代のスパロボって良くも悪くもキャラのイメージが原作とかけ離れてる、原作にもなかったものも多かったからなぁ
良改変、とか声優ネタじゃなくてただの別人同然とか…ゲッターのジャックとかまさにそんな感じだったな、後に逆輸入されたけども
後は勝手にザクマニアにされたバーニィとか
アレは一体何を思ってやったことなのかスタッフに問うてみたい ここ数年のバンプレも、昔と復活後のウィンキーもどっちも間違いだったってだけの話だろ
バンプレはユーザー減り続けてジリ貧だし、ウィンキーに至ってはその声のデカい連中に合わせた挙句に倒産する始末 そもそもドーベンウルフとかある世界なのにバーニィはザクに載って出てくるわけでそれを突っ込まれ
それを説明するために「良いじゃないか、好きなんだから」って台詞をさりげなく出したのが初で
後のシリーズでそれがネタ化されちゃって過剰になって行った感じだな。 >>386
αの頃と比べるとそもそも客のニーズとしてロボット物があまり受け入れられてないんだろうな
アニメなんかでもそうだけど若年層にあまり興味をもたれてないジャンルっていうか
ただでさえ興味の薄いジャンルで古臭いロボ?何だそれ、みたいなところもあるとは思う
もともとのスパロボユーザーもおっさんおばさんになってきてゲームやってる場合じゃないっていうのもある程度は有るだろうし
ま、もちろんゲームの内容云々にも言いたいことはあるけどもね 性格やらそりゃ所詮あくまでヒーロー戦記等のノリのSLGで始まったゲームだからリアリズムに固着してなかった結果だもん 当時のメディアミックスものではキャラ崩壊は割とよくあること まぁ、時代とともに権利問題が厳しくなってきたしそのへん難しいんだろなあ
作品を貶めるというか悪い方向に誤解されそうなネタとかも今じゃ気軽にやれなさそうだし
どこもかしこもダイナミックプロみたいに寛容では無いだろうからなw
ウィンキー時代からそうだけど版権関係ではいろいろやらかしてるし
Sガンダム、ブラッドテンプル、からくり雷神王とか… 俺最初に第二次の紹介を雑誌で見たときね
なんでカミーユが居るのに一年戦争のシャアと闘ってるんだよ。無茶苦茶だろ
って不満を感じた覚えがあるが・・・
でも、後々になってむしろそう言うのこそスパロボの面白さじゃないの? と思うようになった。
カミーユVS一年戦争シャア。そういう原作ではありえない展開こそスパロボの魅力じゃねえかと
しかし、実際はその前者の時の俺のような考えのユーザーの方が多いんだろうな と思う。 「昔はおおらかだった、最近は厳しくなって楽しみが無くなった」
典型的な老害理論
じゃあ今の時代にウィンキーが版権スパロボ作ったら上手くいくのかよ ウィンキーは原作再現する気もなく、原作をそもそも知らない
原作を見る気もなくそこらの同人誌から情報丸写しする始末ですし >>395
上手くいくかどうかそんな事は知ったこっちゃないが
表現の幅が無くなってんの事実だろよ
そこらの色んなメーカーのゲームのリメイク作見てみろ
当時は出来たテキストが今の規制合わせに書き換えられまくるとかだらけだ そりゃ資料がなかったときの、文字通り草の根わけてでも情報さがせっていうときのエピソードだろ
ねーもんは仕方ないじゃん
今みたいにレンタルが充実してるわけでもないころによ また信者がバカな擁護してるよ
同人誌は無断転載でやりたい放題でクズさ全開
寺田がビデオ持ってきても無視したとかもある
やる気もないのは明白、あっても見ないのがウィンキークオリティー 「うへぇ、なんてカラーリングだよ!」
資料無かったからとかとても言い訳出来んよ、こんな暴言言わせてる時点で ガンダムにお髭がありますか!
とか本家本元だってこういうことやってるよ
シナリオでの出番が偏ってて戦闘に使えるユニットまでほぼ決まってたのが今と比べるときついけどそのゲームの主人公キャラが使いにくいとか遊べない調整ではなかった
言ったら悪いけど新たに増やしたダイモスが購入動機になる人を想定してなかったと思う >>401
それは本家がやってるから問題にならないんだろ
版権を借り受けてやってる人がやることじゃないってことでしょ
現実の会社とかに置き換えれば解ることでしょうに
>>401
コウ「そうだな、ゲームの主人公はそんなことなかったね」
クリス「そうね…でも作品毎の主人公には随分差が有ったようには感じたわね」
忍「容量の都合とかどうでもいいぜ!俺とダンクーガの性能がかみあってねえだろ!」
真吾「宇宙スペースナンバー1が宇宙適応Bだってさw」 >>399
図鑑のガイキングの設定に同人誌の独自解釈が書いてあったんだっけ >>399
実際第4次の頃はダイモスやザンボットとかは
メモリアルブックぐらいしか資料なかったんだけど >>399
お前リアルタイム知っててそれいってんのか? 資料とか関係無い魔装も2以降メチャクチャだし、結局資料があるかないかじゃなくて
ウィンキーがああいうネタが面白いと思ってやってるだけでしょ
そりゃ倒産するわ ツッコミ入って返せなくなった途端逆切れとか
単発君は忙しいな この流れを見ても解るようにウインキーアンチっていまだに物凄い強い恨みを抱いてるんだな・・・
いまだに言うもんねえ。昔の人だからね発言とかさw
まあ何つーか、当時よっぽどはらわたが煮えくり返ったんだろうな と思う。 α以降ウィンキーならゲームらしく…、シンプルなアニメがよかったと十年単位で
方々を荒らしまわり、魔装リメイクまでは魔装に関しても暴れて隔離され…
自分等のやったことを忘れるとは信者連中の頭は三歩歩けば忘れるおめでたい仕様なんだな >>414
何処の世界のネットだよそれ?
α当時から戦闘アニメは「進歩した」って意見が殆どだったし
ウィンキースパロボを思い出として懐かしむぐらいはよく聞くけど
リメイク魔装には耳の痛い意見も多かったぞ >>402
ゲームの主人公『は』とか使えるユニットもほぼ固定と書いたから後半の不満は書かなくてもわかるよ
前半はノリを許せるかどうかの心の問題
大阪の会社だからシャレのつもり、合わない人はどうしても無理
もう潰れた会社に文句出しても意味ないよ 70年代スーパー系好きはどれだけウィンキーのシナリオに文句言っても許されると思うよ
特にマジンガー好きのF完へのそれは100年経っても言ってて当然レベル まぁ、不満は書いたがウィンキーのMAPBGMは好きなモノが多かったな
EXのバトルフィールド、暗黒の神とか…
ライブレードのMAPBGMも気に入ったのが多かった、サントラ買って何度も聞いた思い出があるよ
そのサントラ、ドコ行ったかわからなくなったが…
それだけに魔装のあのしょっぱいSEはなんだったんだと思ってしまう 100年経っても!?
恨みは怖いね
買い支えてたのはお子さまだと勘違いしてた
愚痴を書きたい気分まで否定するつもりはなかったので最後の一言はなかったことにしてください どちらかっつーと阪田さんは甲児の事好きだったと思うな。
特に必要性が無くても良く話に絡んでくる。マサキの親友ポジションでもある。
スクランダーのイベントはほぼ毎回入れるなど。
でも鉄也の事は嫌いか興味が無いかのいずれかだったと思うw なんで鉄也の影薄いんだろ?
ほんとに嫌いだったのかな? ほぼリアルタイムで遊んでたけど
鉄也とコウはとりあえず出してるだけみたいには感じたな 怪我したからグレートマジンガーをマリアが操縦ってのがあったな
ああ、同じマジンガー系だからか〜とか思ったけどEXの鉄也の精神コマンドとか考えたらそのままマリア乗せとくほうが使える性能だった気がした
コウもそうだけど、ウィンキー作だとガトーがやたら物分かり良すぎるんだよな
原作考えたら、どんな状態でも連邦の勢力にそうそう協力するとは思えないし
どっちかというとガトーの方が扱い良かった気がする、GP02の設定にもないビームライフルやプラズマリーダー搭載とかも含めてw グレートマジンガーの扱いに困るってのがあるんじゃない
ある攻略本には、グレートはマジンガーZより格段に強いがマジンカイザーより格段に弱い
なんて書かれてたこともあるけど、これ真理やろ
序盤だと強すぎる(仮に出ても意図的にパワーダウンされる)し、中盤以降だと戦力揃い出しててパッとしない印象
グレートがきた!って喜んだのって、impactとAくらいかな カイザー出てきたのF完からなんだから
それ以前は関係ないだろうが >>415
お前こそどこの世界のネット、覗いていたんだよ
ロボ板でウィンキー時代が至高と延々暴れていた馬鹿どもがいたのに
進歩したに対して、重いからシンプルでまとまっているウィンキーがよかったとか
スーパー系の冷遇はユーザーの代弁とか酷かったぞ、知ったかは黙っていろ いうてもウィンキー作でマジンカイザーでたのなんかF完だけだからな
そんなの関係ないっしょ
マジンカイザーが正式に作品として参戦するようになってからはあんまパッとしないけど
そもそも作品によっては出番さえ無いが EXと第4次のマジンガーは強かったろ
最後まで余裕で一軍だわ 四次はギリ使える範囲ぐらいだったな
あくまで序盤用のユニット
ウィンキー時代のマジンガーは新が最強
EX(SFC)はそもそも弱いスーパーロボがいなかったな
モビルスーツは弱い奴と強い奴に分かれて真ん中がいなかったが 序盤に強いってのも強みの一種なんだけど
通しで活躍できないユニットはゴミって観念が何故か強いからなあ 第4次のマジンガーってフル改造でもブレストファイヤーの威力が後半では流石に力不足だった気はする
逆にSFCEXのマジンガーはパンチが無消費で威力有ったからすごく使いやすかったな
EXはパイロットでダメージ増減無かったからとりあえず必中閃き持ち乗せとけば使えたな 当時マジンガーの世間の扱いなんてコレなんだからそう虐めないであげてよぉ・・・
http://www.seospy.net/src/up9279.jpg 第4次のマジンガーはグレートの下位互換だけど
装甲を上げられるだけ上げて気力も上げて鉄壁かければ
ゲスト相手でも余裕の10ダメージだから十分強い
アクシズに散るのセティの増援が来るところに置いとけば単機で全滅余裕 久しぶりに聞いたわ、フル改造でハロ理論
それにしたって反撃の効率悪過ぎて結局趣味レベルだろ、第四次のロケットパンチ2発しか撃てないし まぁ、第4次だとゲスト連中何故か近寄ってきてレーザーソードするからスクランダーカッターで削るとかやれば行けるんだろうけど
精神コマンドだって無限じゃないんだからそんなんするならSFC版なら大抵の人はビルバインとかが前に出てると思われる
そのシナリオにビルバインいたかもう思い出せないが >>434
マジレスすると無説明でそういうパロが作れるほど巨大ロボットの代名詞だったってことであって
笑いものにされてたというのとは違うよね 第4次のブレストファイヤーって、確か攻撃力2000くらいだったよな
他の必殺技と比べるとどうしてもひとまわり弱い
小学生のときのオレでも、さやか乗せてハイエナしてたのを思い出す ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています