ウィンキーソフトの思い出を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**それも名無しだ** · 2015/12/06(日) 23:35:55.70

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**それも名無しだ** · 2016/03/04(金) 07:32:43.07

オジンガー

**それも名無しだ** · 2016/03/04(金) 17:30:30.26

>>434
マジレスすると無説明でそういうパロが作れるほど巨大ロボットの代名詞だったってことであって
笑いものにされてたというのとは違うよね

**それも名無しだ** · 2016/03/04(金) 17:42:58.29

そして相手にもされないグレート

**それも名無しだ** · 2016/03/04(金) 18:03:25.71

第４次のブレストファイヤーって、確か攻撃力2000くらいだったよな
他の必殺技と比べるとどうしてもひとまわり弱い

小学生のときのオレでも、さやか乗せてハイエナしてたのを思い出す

**それも名無しだ** · 2016/03/04(金) 18:04:02.36

>>436
一見ただのフル改造でハロ理論だけど第４次は鉄壁がレア精神だし
仮にあっても装甲が薄かったりでこの方法が使えるのは実質マジンガー系とオーラシップのみだよ
他の機体でやろうとしても出来ない事を考えるとマジンガーは十分強い
オーラバトラーでもできなくはないけど普通に避けるからわざわざする意味は薄い
ちなみに第４次は接近戦してくる敵が多いし２回行動だから２回反撃出来て火力は十分
接近しない時も敵の攻撃を引き付けて足止めするだけでも使い道はある

>>437
アクシズはオーラバトラーいるね
オーラバトラー縛らないなら使う意味は薄い
スーパー系以外使わない縛りとかだと居ないと難易度激変する位強力だけど

**それも名無しだ** · 2016/03/04(金) 18:08:33.24

>>441
必殺技じゃなくて対ザコ用の技としてみれば悪くない性能
……まあ初代ゲッターのゲッタービームに威力も燃費も負けてるけどな

**それも名無しだ** · 2016/03/04(金) 18:12:47.59

確か第四次でマジンガーZが終盤弱いって事でその対策としてFでカイザー出すことになったんじゃないっけな？
実際カイザーはパラメータ的に全く弱くない。但し宇宙Bが（ｒｙ

**それも名無しだ** · 2016/03/04(金) 18:40:01.00

ちなみにマジンガー系は４次→４次Ｓで装甲と攻撃力に修正が入ってて
マジンガーＺでも最後まで使えないことはない程度に性能が底上げされてる
あくまで使えないこともないレベルだけど

**それも名無しだ** · 2016/03/04(金) 19:55:54.32

HP装甲フル改造してアーマーパーツ付けて鉄壁と必中かけてつっこませば優秀な雑魚散らしになれるぞ
4次の敵は威力が高い武器より命中が高いサーベル系をよく使うからマジンガーで対処しやすい
まあサーバインで良いじゃんと言われたらそれまでだが

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 01:53:22.19

ウィンキーはマジンガーとグレートをガンダムとνの関係の感覚でステータスを決めたが
プレイヤーはそうは思わなかった（メインパイロットが違うんだから当然だが）
改善する気がやっとおきたのがF完てことだ

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 07:00:36.28

じっさい第2次だとマジンガー→グレマジは強制乗り換えだからなあ
シャイダーやメタルダーがジバンの下位互換だったりしたのがナチュラルに受け入れられてた時代で
まあSDだからって感じで誰もつっこまなかったんだよな
スパロボも最初はそういう原作のディープなファン向けっていう意識は無かったと思うんだよな
第3次あたりから事情が変わり始めて、べつにこれはウィンキーだからこうだったみたいな話じゃないとおもう

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 07:01:34.85

グレンダイザーorカイザーも含めて、マジンガー系は機体を換えていく前提でステータス作られてるよな

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 07:04:18.99

まあ、正直に言ってしまうと
マジンガーの原作をほぼ見たことが無い自分からすれば
グレートが入ってもずっと初代マジンガーで闘いたい　っつー感覚は
良く解らんところではある。同じように制作側もそれを理解してなかったのだろう。
しかし実際にそういう要望が結構届いた結果乗り換えシステムに行きついたのではないかな？何となく

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 08:27:10.59

後、昔の制作サイドの発言の中にマジンガーが好きだから微妙にしたってのもあったはず
普通に強くすると皆普通に使うだろうけどステータスが微妙なら
ファンならがんばって使うだろうからこれこそファンサービスだって感じのが

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 12:38:48.81

自社キャラならまだしも、仮にもキャラゲーでそんなヒネクレたやり方する方が何様だよって感じなんだが

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 12:46:35.16

今は真マジンガー設定だからというのもあるけど、真ゲッター並みのマジンガーＺだからな

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 13:17:48.33

竜退治はもう飽きた　　ろとのはか　　りんくのはか

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 13:21:04.82

バンプレストのロゴマークは本来ガンダムの横向きのすげーかっこよかったロゴにする予定だったが他のロボアニメ制作から抗議されまくって中止して今のメガネへ

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 14:38:04.27

>>452
結局若い世代へのマジンガーZというのは弱いロボットなんだという印象づけにしかなってないしな
「カイザーじゃないただのマジンガーならイラネザコ消えろ」って何度見せられたことか

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 15:14:06.15

序盤のガンダムよりは圧倒的に強いけどねえ
カイザーが判断基準ってことはαシリーズ以降に出来上がったイメージではないのか

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 15:25:31.21

無印ガンダム以上、Z・リガズィ以下

νとかF91とかならまだしも、こんなんで序盤のガンダムより強いから差別化とか言われてもな

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 15:34:44.21

νやF91と同格だったら最後まで主力レベルじゃん
ノーマルマジンガーでそれならグレートやカイザーはどれだけ強くしなきゃいけないんだよ

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 15:36:26.61

>>458
それを言ったらガンダムだって原作では
「連邦のＭＳは化け物か？」
「このＭＳさえあれば連邦はジオンに勝てる」
とまで言われたＭＳなんだぜ・・・

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 15:42:56.48

マジンガーをも上回る被害者だよなガンダム
第４次なんか１話から限界反応赤字な上に強制廃棄だぜ

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 16:49:56.66

骨董品を無理やり引っ張り出してきたらそんなもんだろ

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 17:07:25.57

CCAアムロに初代ガンダムでは確かに反応おっつかないのは解らなくもないがもうちょっとなんとか…とは思ったのは確か
まぁ、ウィンキーマジンガーはロケットパンチとかが弾数少なすぎてその辺の武装は使いにくかったなってのは有ったな

てか、あの頃は明確にスーパー系パイロットが露骨にステ低くされてるのも弱さに拍車かけてるんだよな
スーパー系は必中使ってなんぼみたいな。
カツとかあのへんよりも命中も低いとかで必中なしのスーパー系パイロットがゴミでしか無かった

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 17:29:34.60

第４次の万丈は例外みたいに強かったな
一人乗りのくせにSPも多いときてスキがない

ダイターン３の運動性を改造すりゃヒョイヒョイ避けるし当てるで完成されてた

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 17:45:42.60

>>462
だからその骨董品ってイメージを過度に強く植え付けたのがウィンキーって話だろ
マジンガーとゲッターはグレートとドラゴンが出るくらいまでなら戦力になるけど
ガンダムはそれすらままならないんだから

>>463
本当にヤバいのはＦ完位だけどな
第４次あたりは普通にスーパー系強い

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 17:52:51.51

イメージもなにも事実骨董品じゃないか
ガチャポン戦記シリーズなどでもファーストとそれ以降ガンダムの性能差はかなりのものだ

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 17:58:13.59

>>463
まぁ味方に限ったことじゃないけどね、ステータス見れば解るけど敵もそう言う傾向あるし
スーパー系は鈍重とかそう言うイメージが有るんかもしらんけど命中とかまで低め設定なのが良く解らなかったな
機械獣にしろメカザウルスにしろ設定では決してそう言うロボでもないのも多かったのに
第3次やEXではそんなにかんじなかったけどもね、運動性が実装されてからは目立つようなったわ
運動性はMSの半分～2/3以下の数値とかザラだった
運動性が命中にまでかかるようになってた第4次、Fは割りに顕著だった気がする

…そういえばDC強化兵とかの命中の数値が異様に高かったなぁ…

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 18:08:26.94

>>466
じゃあウィンキーとガチャポン戦記が植え付けたって事で

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 18:26:20.06

そもそもその定義で言うなら初代マジンガーも骨董品って事になるんじゃないの？
もうすでにグレートとかが開発された後の世界観だし。

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 18:47:37.69

旧ゲッターぐう有能

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 19:42:45.31

ウィンキー時代はゲッターが弱かった事なかったな
トップチームの内を上下していた

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 20:06:55.64

ゲッターも武器と精神はいいけどユニット自体は微妙じゃないか

**それも名無しだ** · 2016/03/05(土) 21:12:36.25

>>472

精神と武器だけでもいいじゃないか

第１話からザンボットカッターやダイモシャフトより強い武器を低燃費で乱射できるんだぜ？

**それも名無しだ** · 2016/03/06(日) 02:11:25.56

ウィンキー時代のスパロボで思う存分幸運+MAP兵器ゲーやりたいんだがどの作品がオススメ？
やっぱF完か四次かね

**それも名無しだ** · 2016/03/06(日) 03:11:29.10

やはりＦ完でしょう
第４次はやりすぎると獲得資金上限に達してしまって、ちょっと微妙な気分になる
ZZのあの範囲は素晴らしいんだけどな

**それも名無しだ** · 2016/03/06(日) 04:17:11.78

F完はイデオンガン除いたらウィンキーで一番MAP兵器が弱いゲームだろ

**それも名無しだ** · 2016/03/06(日) 06:46:30.69

まあ第四次のハイメガキャノンの範囲の広さは笑えるくらいのレベルだったからなあｗ

**それも名無しだ** · 2016/03/06(日) 10:12:06.15

味方殺してLv上げるのに最適な範囲だったなあれはｗ

**それも名無しだ** · 2016/03/06(日) 13:42:39.56

大体どのジャンルでもそうだけど声のでかいマニア、オタの言うことは9割無視するべき。
声のでかいマニアだけで形成されてるコアなジャンルならともかくね。

**それも名無しだ** · 2016/03/06(日) 13:57:45.95

まさにスパロボの事だな

**それも名無しだ** · 2016/03/06(日) 22:45:09.98

>>479
ＦＥはその辺り無視したおかげで新規が大幅に増えたからな

**それも名無しだ** · 2016/03/07(月) 01:27:38.77

ただスパロボの場合、本当にコアなロボオタ無くスパ厨の声を聞いちまったからなぁ
まさに「ネットで声の大きいノイジーマイノリティ」「声だけでかくて金を出さない」の典型例な連中の
ダイモスやライディーンを叩いたナデオタの声聞いたお陰で新旧オーバーがめっきりつまらなくなったし

**それも名無しだ** · 2016/03/07(月) 01:39:09.36

キャラゲーでもロストヒーローズは現在再現はそこそこでかなり自由な展開にされてるけどファン層が違うんだな
アストラがデビルガンダムのコアにされたりとかボガールがメタスを食おうとしたりとか

**それも名無しだ** · 2016/03/07(月) 04:43:54.48

ロストヒーローズにパイロットや変身前のキャラ設定があれば完璧なんだけど

**それも名無しだ** · 2016/03/07(月) 08:17:46.86

新品で買った人だけが参加できるSNSみいなの作って、システムとかシナリオなどの遊ばなきゃわからないような事柄に関してはそこの意見だけを聞くみたいな感じにするべきなんだろうな

**それも名無しだ** · 2016/03/07(月) 18:11:27.54

変身前やパイロットが出てくると「原作のそれそのものが出てきてる」という意識に
嫌でも強くなるからプレイヤー側の改変許容度も変わってくる
極論同じ人が同じクロスオーバー展開を見てもパイロットつきかなしかで許容範囲は変わる

**それも名無しだ** · 2016/03/08(火) 00:44:21.41

ヒーロー戦記2出してほしかったなぁ。

**それも名無しだ** · 2016/03/08(火) 01:24:47.13

>>485
右肩下がりの現状だと、「買った人間」の意見だけ聞いてると先細る一方
バンナムも流石に気付いたか、昨今は「昔買ってたけど最近買ってないユーザー」にアンケ送りつけたりしてる

**それも名無しだ** · 2016/03/08(火) 01:54:26.29

>>487
スーパーヒーロー作戦が成功してたら可能性あっただろうな
あれはウインキーのオリジナル展開から原作再現に移行する時期でシナリオ展開や原作キャラやオリジナルキャラの扱いのノウハウがない時代なんで仕方ないけど、今ならもう少しマシなシナリオになってただろうな

**それも名無しだ** · 2016/03/08(火) 02:11:30.69

ガイアセイバーも含めて3連続失敗すりゃあかんわ

ロストヒーローズも、１と２で全く黒幕が同じというのはどうかと思ったし

**それも名無しだ** · 2016/03/08(火) 06:34:04.13

>>488
「遊ばなきゃわからない事柄については」と言った

参戦作品だけで判断する人や動画だけ見る人、暇つぶしでクレーム入れる輩とは区別すべきだよ

**それも名無しだ** · 2016/03/08(火) 13:53:26.25

買った人の意見とか参考にしてなかっただろ寺田Pは
サイレントマジョリティとやらを重視する姿勢だったし
例でいうと1次ZにSMの意見を取り入れて小隊制を続投させたり

**それも名無しだ** · 2016/03/08(火) 14:06:12.67

で？

**それも名無しだ** · 2016/03/08(火) 17:30:50.01

キチガイって脳内ソースを臆面も無く書くからマジヤバイ

**それも名無しだ** · 2016/03/08(火) 19:53:31.35

批判意見にものすごく敏感な印象しかないなあ
DCαのSRXのヤケクソな弱体化は笑った

**それも名無しだ** · 2016/03/08(火) 19:57:43.57

極端から極端に走る傾向はあったよな。

例えばαの時はダメージインフレしすぎてボスが紙、オリジナル前に出過ぎって批判があったから
次のα外伝ではダメージがデフレ化し終盤でもあまりダメージが出なくなり、ボスは援護がついて非常に倒しづらくなり
オリジナルの出番は殆ど無くなり主人公も無くなった。

**それも名無しだ** · 2016/03/08(火) 22:24:42.36

DCαやりたくなってきた

**それも名無しだ** · 2016/03/08(火) 22:54:06.39

俺はαはドリキャス版しかやってない
ミンメイの歌声
マップの回転
精神の弱体化
合体攻撃
ネオグランゾンと真のジュデッカゴッツォ
もうあえてプレステ版を買うことはないだろうなあ

そういや防御反撃はなぜなくなったんだろ

**それも名無しだ** · 2016/03/08(火) 22:55:47.12

結局、αシリーズが始まってから終わるまでがスパロボの最盛期だった気はするな
その次に好調だったのが第四次～F完ぐらいだったと思う

**それも名無しだ** · 2016/03/09(水) 03:10:19.39

4次～αまでは大きな変化があったからな
グラフィック大幅向上やフルボイス化、ロボットのアニメーション化などなど

**それも名無しだ** · 2016/03/09(水) 07:54:43.71

ストーリーラインのシリーズで区切ると>>499の言い方になるけど
ゲームシステムの観点で見ると
以下の様な感じになってるから、4次やFはそれ1本で1シリーズ分くらい
システム引きずっている気がする

第4次ベース： 4次、4次S、2次G、新
Fベース： F、F完、コンプリ、64、COMPACT(初代)

**それも名無しだ** · 2016/03/09(水) 08:39:31.70

パラメーターのバランスの違いはあるけど一応Fの源流も第4次だな
それ以前のスパロボは一作ごとにシステムが大きく違う

**それも名無しだ** · 2016/03/09(水) 18:25:02.04

>>498
正直スパロボの大味さだと味方の回避系をなんらかの理由で殺したい時しか使わんからなあ

**それも名無しだ** · 2016/03/10(木) 08:06:33.51

ヒーロー戦記やスーパーヒーロー作戦のような、デフォルメのキャラのゲームがやりたい。
フィリップや翔太郎を2等身キャラで。

**それも名無しだ** · 2016/03/10(木) 14:34:49.08

ロストヒーローズじゃあかんのか？
あれは中の人いないけど実質中の人がいるようなものだし

**それも名無しだ** · 2016/03/11(金) 07:51:14.48

中の人がいるゲームを…。
だから、スパロボはおもしろいじゃないか。
ヒーロージェネレーションもちょっと…

**それも名無しだ** · 2016/03/11(金) 08:13:36.99

スパロボは戦闘グラがSDなだけで実質等身大だからな

**それも名無しだ** · 2016/03/11(金) 13:03:37.30

変身前を出すと肖像権が発生するらしいからねー
それでもトラベラーズ戦記にはフィリップと弦太郎が出たけど

**それも名無しだ** · 2016/03/11(金) 13:44:07.97

中の人出すとなると、ネクサスやゼロはどうすればいいのかという

**それも名無しだ** · 2016/03/11(金) 17:40:31.86

中の人がいるってのは、かなり大きな影響を及ぼしているな
多分、作ってた人らが思っていた以上に

**それも名無しだ** · 2016/03/12(土) 10:19:52.59

ヒーロー戦記は数か月で作った奇跡の産物
製作者自身がふたばで言っているし、二匹目のドジョウを狙うこと自体愚かしいことだった

**それも名無しだ** · 2016/04/13(水) 19:14:54.98

悪くはないしリヴァーレよりは良いけどアストラナガンをそれほどはかっこよく思えなかった自分には>>10みたいなの見る度に感性って人それぞれなんだし色々試すのは悪くないよなって思う

**それも名無しだ** · 2016/04/15(金) 14:39:03.37

>>248
それは建前でアニメカットなしは中古対策だろう

**それも名無しだ** · 2016/04/15(金) 18:43:37.57

>>513
？
プレイ時間長引かせて高いうちに売れなくするって事？

**それも名無しだ** · 2016/04/16(土) 16:15:40.33

アニメカットは頑張って作ったのを見てほしいのでカットは搭載しません
とサタマガで言ってたのは知ってる。本音は謎のまま

**それも名無しだ** · 2016/04/16(土) 18:27:34.96

ウィンキー好きでもそれだけは擁護出来ない
完全に製作者側のエゴだもんな
つーかカットあっても見たいものは何回も見るよ
ボスにトドメの必殺技撃つときとかライバル同士の対決とか

**それも名無しだ** · 2016/04/16(土) 23:21:24.88

おれもそう
好きな作品は自分で何回もみる

だいたい、ウィンキー時代のバックスピンキックとか格闘という名の体当たり攻撃なんて見る価値ないだろ
ディスクメディアになった頃はわざわざロード時間はさんでまだこれだったからな

**それも名無しだ** · 2016/04/18(月) 08:53:43.12

エゴっつーか、当時戦闘シーンをカットするなんて発想自体あまり無かったと思うんだが・・・
戦闘カット？そんなもん出来て当然だろ？なんで出来るようにしねえの？　って感じでは少なくとも無かったよ。
そもそもαシリーズみたいに冗長な戦闘シーンじゃねえしね。

**それも名無しだ** · 2016/04/18(月) 10:03:15.90

雑誌インタで言われるぐらいだし、カットの発想、需要はあったろう
既に他ゲーでも搭載している様なことだったのだから
逆にないと言える論拠がない。当時はネットもまだ発達してないし、
たまたま自分の周囲でカット云々の話がなかったからそう思い込んでいるだけでは？

**それも名無しだ** · 2016/04/18(月) 11:46:40.72

戦闘シーン短いからカットいらないが通用するのはSFCまで

**それも名無しだ** · 2016/04/18(月) 12:52:55.52

>>518
FEは確かFCの頃からカットついてたはずだから発想が無いわけ無い
それにCD-ROMになってからはロード時間があるからカットつけないのは駄目だ
新のロードは本当にひどかったからそこで反省するべきだった

**それも名無しだ** · 2016/04/19(火) 02:27:32.46

αスタッフが言うならまだしも、ウィンキーの立ち絵スライドさせて突っ込むだけの戦闘になに自惚れてんだよな

**それも名無しだ** · 2016/04/19(火) 10:21:44.10

とはいえ戦闘シーンの製作が一番手間と人員を割いてるだろうから気持ちはわかる。

**それも名無しだ** · 2016/04/19(火) 16:48:09.20

手間と人員を割いた結果
頭からヴェスバーが発射されました

**それも名無しだ** · 2016/04/19(火) 18:15:49.11

頭から出てたのは、ハイパーメガランチャーだろ

**それも名無しだ** · 2016/04/19(火) 22:20:08.96

大半の機体が立ち絵1枚と武器演出やエフェクトの使い回しで出来てるのにそんな手間掛かるのかよ

**それも名無しだ** · 2016/04/19(火) 23:03:52.67

Ｆ（完結編）の、SFC版第四次グラのまま立体感ぽく光沢いれただけで、手間がかかったとか言い訳を許すつもりはない

**それも名無しだ** · 2016/04/20(水) 02:29:35.63

>>525
第4次では頭からヴェスバーだった

**それも名無しだ** · 2016/04/20(水) 22:43:23.31

とりあえず社員の皆さんは無事みたいね

**それも名無しだ** · 2016/04/20(水) 23:23:07.91

一年以上前に動画作ってた事になるから、別に無事という事にならんぞ

**それも名無しだ** · 2016/04/21(木) 00:27:53.77

>>518
スパロボFかコンプリートボックのファミ通レビューでまだ戦闘カットやらないのこのシリーズって言ってる人居たような

**それも名無しだ** · 2016/04/21(木) 00:42:35.15

はっきりと無事だと分かる時がくるならOGMDの次のスパロボかもなぁ

**それも名無しだ** · 2016/04/21(木) 01:13:30.25

パチンコは完成から許可降りるまで半年前後かかるから
半年前だとウィンキーまだ潰れてないぞ

**それも名無しだ** · 2016/04/27(水) 23:42:39.29

ウィンキーハートの設立はまだか

**それも名無しだ** · 2016/04/28(木) 17:41:59.88

なにsore

**それも名無しだ** · 2016/05/07(土) 09:16:41.73

今の参戦作品はアニオタしか知らないような作品が多くて購買意欲がわかない
自分は子供の頃見てた作品の競演て事でウィンキー時代が好きだ
要は一般層でもある程度知識ある作品でないと見向きされないってことだね
BXは子供をターゲットにしている機種での発売なのに中年しか知らないナイトガンダム出してもね
結果あの売上である

**それも名無しだ** · 2016/05/07(土) 09:22:44.84

だって今は子供が見る時間にロボットアニメなんてやらないだろ
アニオタしか知らないのは当然