真マジンガーって誰が望んでるの? [無断転載禁止]©2ch.net
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懐古にも新規にも見向きもされず
旧と違ってグレードグレンダイザーゲッターとのスーパー系の繫がりも展開できず
毎回1人でミケーネミケーネ吠えてる浮きまくり時代遅れのピエロ ミケーネの相手
Z3:マジンガー+ゼウス神
BX:マジンガー+カイザーSKL
V:マジンガーZERO+マシンエンペラーG
X:マジンカイザー(スパロボオリジナル版)←NEW! また出た上に
ドマイナーな漫画版のシナリオ再現だとよ ラノベ版逆シャアとかもそうだが
そこまでして出さなきゃならんの? こんなもんにもファンがいるのかスパ厨なのかしらんが
映画マジンガー楽しみにしてる場にやってきて「真マじゃないならイラネ」
「グレート編はー?」とかうるさくてうぜえ
確実にノイジーマイノリティなのに 映画のムビチケがよく売れているらしい(自分が12月上旬に買ったときは特典のクリアファイルがひとつ売り切れてた)から
やっぱり東映版のほうが人気でスパロボが衰退したのって、わりとガチで真マ続投が原因のひとつなんじゃ… 東映ロボットアニメ参戦できなくなった理由は今川のビッグマウス みさともインフィニティに登場か
バイオレンスジャックの端役なんぞ出すより
よっぽどファンサービスになるな それよりも真マジンガーで存在を消されていたジュンが鉄也と結婚している形で登場の方が朗報なんだけど。 次のスパロボではINFINITYがメインになりそうだな。 >>845
スパロボVでラスボスのネバンリンナとの戦闘前会話で鉄也が俺にも可愛い彼女に出会えるかもしれないぜってフラグみたいなことを言って
ネバンリンナを驚愕させてたな。真版のジュンさんとか見てみたい。
だから続編を…! その前に鉄也の姉を名乗るあの女将を退場させるべきだな。 満場一致で映画版と交代希望でワロタ
だれも真マジ擁護しないのかよw 擁護しようにもマジンガーZ/INFINITYが名作すぎてどうしようもない
東映マジンガーZ正統続編として完璧な出来だから
所詮打ち切り漫画の詰め合わせの真マジンガーじゃ太刀打ちできない 森久保版甲児がしっくり来たからインフィ主流になって欲しいけどなぁ それに鉄也の最愛のパートナーはジュンである事が実証された。女将なんて存在しなかった。 ちょっとダメだなあぐらいまでの内容ならinfinity勝利だったところに
普通に良作来ちゃったら真マ無理ゲーすぎるわ マジンガーZカッコよすぎ、愛に溢れてるなぁ>インフィニティ
それに比べて真ときたら
何より、マジンガーの魅力を軽く考えてるのが目に見えてわかるのがもう 今川は「スーパーロボットアニメの元祖を作った」って実績だけ欲しかったんだろうな
だからあんなクソの詰め合わせみたいな作品を平気で作り出せる
まぁあれからもう10年近く今川の名前を新作アニメ作品で聞いてない気がするが
雲隠れして逃げてんのかね 今川はジャイアントロボと同じ横山作品の鉄人で引退するべきだったな。 最近はZERO信者がウザい
並行世界ネタなんてありがちなものなのに一々持ち出すなよ
挙句の果てにインフィニティはZEROが送り込んだかもとかまで言い出して
本家本元に対していくらなんでも思い上がりすぎ ZEROはたかがスピンオフごときが調子乗りすぎなイメージ
大して有名にもならなかったくせに ZEROは真マジンガーだけでやってほしいわ
スピンオフの分際で本家の東映アニメまで踏み台にするのやめろ 要はあれ、引き篭もって他作品踏み台にした黒歴史ノート書いて粋がってたってことだろうにな やっと真マジの連続参戦の悪夢から解放されてやれやれだよ
長かった もうちょっと早ければXでカイザーもレイプされなかったのに >>866
真マジの演者には悪いが俺も同じ感想だ
はよインフィニティ参戦きてほしい >真マジの演者には悪いが
むしろ逆だわ赤羽根は将来有望だから、いつまでも真マジにつきあってないで、
あたらしいはまり役を見つけてほしい INFINITYは小ネタも盛りだくさんなんだけど、どれもスルッと入ってきて全然くどさがなかったんだよなあ
あくまで主役たちの活躍が最優先で、小ネタはあくまで賑やかしであり、別に知らなくても全く問題ない作りになっているから
真マジやZEROは逆にオタ知識前提のネタ披露の方が主になってる感があって
「どう?こんなネタまで拾って拘ってるでしょ?」ってアピールしてるみたいで鼻についたのかもしれん 真マジの場合、マジンガーの魅力や活躍を描いた作品として勝負するんじゃなくて、
マニアしかわからないネタやパロディで永井ファンに媚びている時点で製作側がまともな作品を作ることから逃げている気がする
そこが真正面からマジンガーと向き合って作った映画版と評価が大きく分かれた一因だろうね これからはINFINITYになるんだろうね
カイザーとSKLの競演はしてほしかったけど 真マジンガー肯定してる層の大抵は真マジが好きなんじゃなくて「古い作品はいらないから新しい作品にしろ」って考えだろうし
マジンガー枠がインフィニティに変わっても文句は出ないだろうさ 真マジンガーもスパロボで弄くり倒されてもう限界なんじゃねえの?
インフィニティは色々ともう都合がいいでしょう INFINITYは舞台設定的にもリアルスーパー問わず他作品と親和性が高い上に
極端な話、全く原作再現しなくても、いるだけ参戦や終了後参戦としても存在感を出せる扱いやすいポジションだものね いちいち絡んできたり宣伝したりすりよってきたりファン代表面で持ち上げたりZERO信が本格的にウザさを増してきた
INFINITYは大好きだけど、別にZ至上主義でも何でもないんで楽しんだってだけで勝手に同類にすんなっての 再来年以降もインフィニティではなく、真マジンガーが出たら
文句言う人増えそう スケジュール的にあと一回くらいは真も出るかもしれんが、それ以後は交代すべき インフィニティに変われば戦闘BGMでマジンガーZ使えるし愉快なボロットが戻ってくるし鉄也とジュンもオリ設定無しで登場できるしでいいことだらけだ 戦闘BGMがマジンガーZ……
捻ることなく鉄也とグレートを出せて、ジュンもその横にいられる……
そんな当たり前だったことが、あって当然だった喜びが
真マジのせいでずっと封じられてたんだよなぁ……本当に、酷い話もあったもんだ あと女将と言う今川ゴリ押しキャラの弟にされ、更には甲児やシロー、剣造の血縁に食い込んできた。
鉄也の最愛の人はジュンなんだよ!女将なんかジュンの足元にも及ばんわ!
10年代のスパロボは鉄也とジュンの黒歴史だ!それもやっと終わりが見えてきた! 甲児とマジンガーそっちのけでダラダラやってるもんだから
2クールも使ってるのに驚くほどネタがないし、揃いも揃って内輪だけでgdgdしてるから
設定も人間関係も狭い範囲で閉じちゃってて、ゲーム的にも他作品との絡みが今ひとつしっくりこないし 鉄也に関してはそこまで話が進まなかったので叩いてやるなよ
打ちきられたこと自体に文句いうならともかく
>>883
つーかジュンの比較対象に女将を持ち出すなよ
肉親と、公私ともに深い関係の戦友
俺ならそもそも比較しようとすら思わない
むしろ比較出来る相手って見てるって事で馬鹿丸出しだよお前 本来なら放送終了と同時に忘れ去られるはずが、
人気シリーズのゲームにゴリ押しされ続けられるために必要以上に叩き続けられる悲劇の作品
人気がないのは結果論かもしれんが、ゲームでの扱いとじっさいの人気がともなってない せめてINFINITYの公開が5年早かったら第3次Z以降のスパロボが犠牲にならずに済んだのに。 グレート出られない問題を解決した今ならOVAカイザーよりはマシだと思うがね
あれのせいで東映版マジンガーもズババンカイザーも(ついでにブロッケン伯爵も)出られなくなってた
なによりOVAカイザー設定だとマジンガーZが参戦した上で産廃になるのが辛い >>888
OVAカイザーも山ほど問題点はあるが、それでも設定の根本が改悪の限りを尽くされた真よりは多少マシ
兜の血筋にねじ込み既存キャラ差し置いて好き放題暴れまくった女将、割りを食わされる鉄也と剣造
絡みや接点を大幅に削られたさやかや光子力研勢、Drヘルへの忠誠心を全否定したあしゅら男爵……
リスペクトがないどころか唾吐いて踏み躙った上で、自分の芸風でぐちゃぐちゃに塗り潰す
吐き気を催すレベルの糞だわ今川。二度とリメイクや原作付の作品に関わるな スパロボ内の立ち位置まで東映マジンガーを引き継ごうとしてるのがちょっと不愉快だなぁ
パッケージのセンターに配置される人気も器も真マジンガーにはないだろうに >>885
鉄也との親しい関係のキャラをジュンじゃなくオリキャラにされるのが不快ってことじゃないの? >>889
弁護したかないけどさ、別にマジンガーZは東映版だけがマジンガーZじゃないしなあ
元ネタは小説スーパーロボット大戦とかマジンサーガとかZマジンガーとかからも引っ張ってるでしょ
安易なリスペクトが駄目とかそういう話なら判るがリスペクトが無いってのは違う
あと上で似た様な事を書いたけどさ
東映マジンガーを比較対象にして腹を立てるってのは
お前自身が東映版マジンガーと真マジンガーを並べちゃってるってことなんだよ?
それは君自身が東映版マジンガーを侮辱してる物言いで、おれはそっちのが許せんよ
真マジンガーを嫌うのは勝手だがね、ただ出来が悪いって言えばいいだろ
東映版他を持ち出すなよ、比較対象に喧嘩売ってんのかよ >>891
女将→鉄也の心情こそ一応書かれたが鉄也→女将なんてほとんど何も描かれちゃ居ないだろ
てか鉄也本人(たぶん)がシルエット登場しかしてないってのに人間関係に不快を感じるとか流石に筋違い過ぎるだろよ そもそも女将の存在自体が鉄也の孤児設定を台無しにする原作クラッシャーなわけで、そこを含めて不快というのもあるだろうし、
その原作クラッシャーが鉄也と親密な関係を匂わす描写があるなら、本来鉄也と親しい関係にあるジュンのファンなら女将にたいしていい気持ちはしないさ >>892
東映版に限らず、他のあらゆるマジンガーと比べても真マは異質かつ酷いんだが
この辺、スピンオフの筈の真ZEROからすらも暗に否定的とも取れる格好を取られてる
でもまあ確かに、比較するのは比較対象に失礼な話ではあるな
>>890でも言われてるような状態が腹立たしいとはいえ >>895
というか永井豪の原作漫画に忠実に作れば良かっただけの話
東映版は漫画版と掛け離れたストーリーだから原作に忠実に作ればそれなりの意義があっただろうにね
下手に実績のある大御所に作らせるから自分の作風に染めたがるんだろうね トーセの版権単発が現役、神谷明の起用を嫌がる奴がいなかったりしたら
Zシリーズは70年代ダイナミック継続、単発で真マやOVAゲッター少しやって終わりだったかもなあ >>892
リスペクトの意味勘違いしてない?
真マに他作品への敬意があるようには思えんよ 原作や関連作品のマニアックなネタを引っ張りさえすればリスペクトとというのは違うと思う くろがね屋の連中に活躍させて「すげーあんな武器マジンガーZにもないぜ!」なんて台詞を早々に言わせる時点で
マジンガーZの凄さやカッコよさなんて明らかに二の次以下、リスペクトも糞もありゃしないのが見え見え 続編前提でリメイクして、じっさいに作られた続編はきれいに終わったリメイク前のほう
しかもリメイク前の続編のほうが評判が良い
今川はどう思ってるんだろう? 今更だが
なんで作品単体アンチスレをロボゲ板に立てるんだかな
そりゃ真マジアンチが基地害扱いにもなるわ
真マジだけ叩きたいならアニメ2あたりに引きこもってろよ>>1
まあいまさらだが
スパロボ的にはまあ好き勝手やっても怒られないマジンガー枠ってことで割と重宝されてんじゃないかね
その好き勝手やってる部分はおおむね好評だし 逆にいえばスパロボで原作を改変しないと不評ってことじゃ いや待て、>>1は一応スパロボ参戦回数も叩いてるのか
じゃあギリギリ良し!
作品単体を叩いてるレスだけが基地害ってことでひとつ頼むわ >>605
逆には言えんよ
改変したところが好評≠改変しないと不評
単に理詰めの話な
原作アニメ自体が好評か不評かには言及しない、するつもりはない、俺は
さておき、連続参戦してるのに毎回展開を変えられるというのは割とデカい点
なら真マジじゃなくてもいいだろって言い分には、でも東映版でこういうこと出来ないだろwって答えよう でも真マジの原作部分を褒めてるやつなんて見たことない
原作を改変してるとこだけ好評だったら、真マジなんて使わずにオリキャラでやればいいだけ
スパロボにはOGがあるんだから、そっちで好き勝手やるのが筋
そもそも原作使ってんのに原作を改変しないと肯定できないっておかしな話だ >>908
実際に真マジンガーが好き勝手されたスパロボのどれかプレイしている人なら判るだろうけど
俺が言ってる改変は「マジンガーZ」ありきの改変だからオリじゃ成立せんよ
ホントにスパロボやってんの?エアプさん?
その代案でどうにかなると思ってしまう時点で選外ですわ それならマジンガー単独ゲームを作ってそれでやるのが筋
複数の原作が入り乱れるゲームでやるべきではない
なぜならスパロボでいくら好き勝手やっても良いという前例を作ってしまうから
一度そういうのを許すとほかの原作も同じことしても良いということになるし、
マジンガーだけが許されるなら、それはそれで作品間の不平等につながる
同じ理由でカイザーも受け入れられない そもそもスパロボって版権を借りてる立場なのに、特定の作品は改変し放題とか原作軽視も甚だしいし、
それを肯定しても良いという論調で真マジを擁護する輩がいるのが問題
かといって真マジの原作のストーリー、設定だけでスパロボのレギュラーとして通用するのかも疑問 >>907
いや、東映版でも可能だろ
無論、その設定に合わせての展開ならだが
ていうかここまで好き勝手に自由にやれるなは、マジンガーに限らずどんな作品にも可能性はある
そうすると、ここまで真マジばかりに可能性与え続けるってのはどうよっていう >無論、その設定に合わせての展開ならだが
東映版じゃ無理だってのはそれを出来ないのを含めてるわけですが
>ていうかここまで好き勝手に自由にやれるなは、マジンガーに限らずどんな作品にも可能性はある
>そうすると、ここまで真マジばかりに可能性与え続けるってのはどうよっていう
どうよ?って言われてもそれを問題視してる理由が判らんのだが
それ単に版元の許諾の話でさあ
こんなふうに許諾されてるのが気にくわんけどどうよ?とか酷い噛みつき方だねえ
>>910
それならカイザーよりも前に真ゲに噛みつかないとね
君流に言うなら、それが筋だろw
好き勝手と書いたが、本当に好き勝手やったわけじゃないぞ
スパロボを実際にプレイしているなら判るだろうけどね
なあ、エアプちゃん? とりあえず、直近のVでやった真マジのオリジナル展開で
東映版じゃできなかったことってあったか?
鉄也のように、キャラや展開をあそこまで思い切ったアレンジするのが許されるなら、東映版でも多分同じ大筋の話はやれるぞ アニメから引っ張ってきたらネタも自由度もないけどマジンガー枠故に連続参戦
だから(他作品とすり合わせっていうレベルじゃない)捏造改変なんでもござれ
とうとうZEROなんてキワモノを持ってこなきゃならなくなるわ、それで何故かマウント取った気になって調子こく連中がわくわでもう…… >>913
真ゲッターも正直どうかと思うがF完のときの電撃プレイステーションのインタビューで寺田が真ゲッターは原作があるのにたいし、
カイザーは原作がないからZとの二択にしたって発言してる
それに真マジにエンペラーなんていないんだから原作無視の改変と言われても仕方がない
真ゲッターみたいに漫画があるとかハイνみたいに設定があるならともかくね
そもそもおまえ自身がスパロボがマジンガー関係なしに真マジを好き勝手改変してるって思ってるんだろ
だから具体的な指摘ができずにエアプと煽るしかできない 東映版じゃオリジナル展開が無理な根拠がないし、
スパロボの真マジの扱いのどこにマジンガーありきなのか具体的な指摘がないとね ミケーネやグレートを出すのはまだ良いけど
エンペラー捏造したり真マジ甲児をカイザーに乗せるのはやりすぎ 信者は未だにグレート編マダーとか言ってるけど
永井豪キャラの皮を被ったオリキャラと引き伸ばしで無駄に尺を使ったせいでしかない スパロボで好き勝手改変した部分が好評っていわれても未完全な原作の補完、不評部分を改善したのが功を奏しただけだしな
大幅に変えないと出演させるのに耐えないものを改変し放題なのが利点というべきか
それなら真マジの枠を他作品に譲ったほうが良いのでは? 長いこと出ずっぱりで毎回変化があるといえば他に種があるけど
種は真マジほど強引で無茶な改変することなく(大胆ではあるが)、他の作品と良質なクロスで立てていく方向だし
真マジより遥かにバリエーションが豊かで、かつ原作補完・改善的な意味も含めて、スパロボ的にも好感触だったりする
また出ずっぱりではあるが、グレートやダイザー・果てはカイザーの出番を完全に潰してた真マジとは違い
自作品以外のガンダム枠もちゃんと用意され、他作品の可能性を潰しているわけではない
もし真マジ同様、ガンダムは種のみ・他のガンダムはずっと出ないなんて状態が続いてればボロクソだっただろう
数ある選択肢の中から同じのを一つだけしか選ばず、それを参戦後ほぼ全作で毎回やり続けてるんだから反発は当然 フリー素材で言うなら東映版の続編のINFINITYでも十分やれるだろうに。 INFINITYは同じ東映繋がりでグレートは勿論グレンダイザーやその他劇場版と
共演出来そうな幅広さがあるのにこいつと来たら・・・ そりゃまあマジンガーも光子力研究所も脇に追いやられて
主役そっちのけで、ガワを永井キャラにしただけの実質オリキャラばっかが暴れてりゃあなあ 永井漫画ネタをどれだけ拾うかに地道を上げてるようなアニメだった印象
ほらほらこんなマニアックなネタも拾ったよどうだ?みたいな リサ>>>>>女将
前者も否も中にはあれど女将はないわ 2クールでやるなら原作通りやればグレート編も十分やれたんじゃ
それなら女将やくろがね連中をゴリ押しできるほどの尺はないだろうし
それでも女将とくろがね連中をゴリ押ししそうなのが真マジのような気もするが 真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪ 永井豪大戦の方向では鋼鉄神ジーグという先駆者がな……
スターシステムもでしゃばりすぎず弁えたキャラ配置でさ
主役もちゃんと主役として活躍してさ
前主役も活躍しつつ主役を喰ったりしない良い立ち位置でさ
あれだけ面白かったのに、だが売れんかったという
嫌な世の中だぜ……
真マジンガーは結果論で言うなら失敗だが、
同じ轍は踏むまいとするなら今川路線も判らなくもないわ
>>922
理屈では可能でも、出来ない
権威がありすぎるので無理よ元祖スーパーロボットを舐めてんのか
看板だけ借りた凡百アニメの真マジの扱いと同じように東映版でもやれるだろうとか、その発想がおかしい 結局、真マジは来月発売のスパロボXで終わるんだろうか? >>930
さすがに女将やらくろがね屋やらのの絵柄で売れないのはだれでもわかるだろう >>930
>同じ轍は踏むまいとするなら今川路線も判らなくもないわ
ただこれは別な言い方をすれば、メインであるはずの主役ロボットの魅力を描くことを最初から投げ捨てた、
戦う前から敗北宣言してるも同然の選択なんだよな……
>理屈では可能でも、出来ない
>権威がありすぎるので無理よ元祖スーパーロボットを舐めてんのか
>看板だけ借りた凡百アニメの真マジの扱いと同じように東映版でもやれるだろうとか、その発想がおかしい
違う、逆。元祖スーパーロボットのありすぎる権威があったからこそ、あんだけフリーダムにやれてた
ウィンキー時代〜α時代とか、東映版がベースになりながらも原作とかけ離れたオリジナルな展開も多数なされていた
自部隊のムードメーカーも率先して担っていた。ある意味元祖な立ち位置だからこそ割と自然に、良くも悪くもそういう扱いをやれた
それはOVAカイザーも、作風の方向性自体は極端に変わらないためこなすことはできた
そういう扱いを、凡百……いやそれ以下のアニメである真マジンガーに、無謀にも長期に渡ってやらせ続けた結果が、今の歪みといえるだろう
脇に追いやられ状況に振り回されることしかできない弱い甲児とZでは、スパロボの中心的柱の役割を担うにはあまりにも力不足だった
真マジのキャストそのままでいいから漫画版名義に……という案が時々挙がるのも、そういう要因があると思われる
(ラインバレルという前例もある分、決して不可能とはいえない手でもあるし) レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。