「スパロボ簡単すぎ」「じゃ縛れよ」←これ本当アホ

**それも名無しだ** · 2018/01/16(火) 18:35:35.50

>>1を殺せば解決

**それも名無しだ** · 2018/01/19(金) 12:57:32.56

子供向けのマリラビ以下のゲーム性

**それも名無しだ** · 2018/01/19(金) 17:18:18.69

冗談抜きでスパロボよりゲーム性下なゲームって存在するのかってレベルだよ
ソシャゲですら周回効率とか考え出すとスパロボよりは頭使うんじゃねえの

**それも名無しだ** · 2018/01/20(土) 05:25:29.88

うわっ新作スレだ
何で引き篭もってないんだよ鬱陶しい

**それも名無しだ** · 2018/01/21(日) 05:59:10.59

ていうか世に出ているゲームの大半は縛りを入れなくてもちゃんと普通にそこそこ苦戦させてくれるわけで、
「縛れば面白いよ」って言ってる人は「このゲームは多くのゲームが出来ている事が出来てないダメなゲームです」って言ってるって自覚あるんかなあ

ないんだろうなあ・・・

**それも名無しだ** · 2018/01/21(日) 12:00:28.54

考えなきゃ苦戦するように作ったり難易度を分けて池沼にはクリア出来ない難易度を出しちゃうと
幼稚なアニメオタクが発狂しちゃうからね

**それも名無しだ** · 2018/01/21(日) 17:09:55.80

一機でも落とされたら苦戦と考えてる人が多いんじゃないの？
それに対して、クリアできるかどうかって話はズレてる

**それも名無しだ** · 2018/01/21(日) 21:43:29.30

今のスパロボで1機落とされてヤバイなんてことまずないだろ
そもそも後1撃食らったら落ちる奴ほっといてhp高い奴を狙う馬鹿aiだし

**それも名無しだ** · 2018/01/21(日) 23:57:05.40

そもそも落とされること自体がない

**それも名無しだ** · 2018/01/22(月) 01:04:46.61

リセットプレイや縛りとも関係するけど
攻撃を外したらリセットだったら、その人にとっては命中率＝難易度なわけだ
冗談抜きでこの思考の人は無視できない数いるだろ

クリアできるかどうかで現状のスパロボの難易度の高低を語る人はゼロに等しいだろう
一機落とされたら難しいと感じるぐらいが多数派なんじゃないかと勝手に思ってるが

**それも名無しだ** · 2018/01/22(月) 06:09:15.09

スパロボはアホにしか楽しめないクソゲーだものw

**それも名無しだ** · 2018/01/26(金) 00:22:40.64

リセットやり直しはどうかとかこのスレで話題になった少し後に、スパロボXでリセットするとSRポイントもらえなくなるモード追加とかなんかタイムリーだなｗ
なんにせよこのスレ的には嬉しい配慮だね

**それも名無しだ** · 2018/01/26(金) 04:06:53.00

>>356
そんなのスパロボやってる奴ならみんな知ってるよ

**それも名無しだ** · 2018/01/26(金) 06:05:22.22

＞スパロボXでリセットするとSRポイントもらえなくなるモード
え、マジで？やべえスタッフ見直した

これでも文句言う池沼いるんだろうなあ
モード選ぶなよって話なんだが

縛れば？とか言う奴に限って、こういうモードを勝手に選んで文句を言う
「そのモードを使用すること」をお前が縛れよと声を大にして言いたい

**それも名無しだ** · 2018/01/26(金) 10:29:02.84

公式の縛りプレイならOKなのかよｗ
高難易度イヤ派はそんなん最初から使わねえから文句出るわけない
ストーリー分岐や入手ユニットに関係がないなら…な

**それも名無しだ** · 2018/01/26(金) 12:25:48.32

公式ならOKに決まってるだろ
このスレはただひたすらにそういう事書いてるスレだぞ

**それも名無しだ** · 2018/01/26(金) 19:59:18.05

これ『リトライ』って言い方されてるから中断からのコンティニューは指して無いと思うぞ

**それも名無しだ** · 2018/01/26(金) 21:49:06.33

>>368
全滅稼ぎするとSRポイントもらえなくなるモードってこと？
それだと前からそうだったような

**それも名無しだ** · 2018/01/26(金) 21:57:14.07

つまりそのモード以外ならば全滅稼ぎプレイしてもSRポイントが貰えるという事だろうか

**それも名無しだ** · 2018/01/28(日) 08:35:29.65

結局前以上にユルユル化ってことかや

**それも名無しだ** · 2018/01/28(日) 08:45:25.44

敵の改造度を上げる方向みたいだから
以前のEXハードみたいなこっちが強化できないイライラとは違いそうだな

**それも名無しだ** · 2018/01/28(日) 23:35:13.92

まあステ振りしなけりゃそれなりの難易度かもな

**それも名無しだ** · 2018/01/30(火) 03:16:40.81

つか近作のステ振り安すぎなんすわ
ステの育成コストは最低でも今の５倍くらいはないとスキルとの帳尻が取れない

つかそういう青天井の育成ってのは自己満足需要がほとんどなんだから
むしろ敷居は高い方が「俺ここまで上げたんだぜー」自慢需要を満たせるんだが
誰でも簡単に上げられるようじゃ自慢もへったくれもない

**それも名無しだ** · 2018/01/30(火) 13:30:52.39

てか最近のはステ振りすると簡単にダメージ上がりすぎ
PP振りができるようになったばかりのニルファやog(gba)辺りはカンストまで上げて熱血最強武器で漸く5万超えるかなのに、今のはボンボコ6桁ダメージとか出すし

**それも名無しだ** · 2018/01/31(水) 12:20:29.56

ステでダメージ高いのなんかいまさらだろ
振れるのが問題
没個性

**それも名無しだ** · 2018/01/31(水) 13:27:14.75

機体と武器はコスト上がっていくんだしパイロットステータスも
コスト上げていけばいいのに

**それも名無しだ** · 2018/01/31(水) 21:50:53.30

没個性は確かにそうだな
最終的に全ステータス400全スキル習得に出来ちゃうからパイロット毎の個性が薄くなってる

まぁパイロット養成が無くなると聖戦士とニュータイプ以外人権が無かった時代に戻りかねないから慎重になるのは分かるが
ステータス振れる量も限界設けるなりすればいいんじゃないかとは思うがね。+100までとか

**それも名無しだ** · 2018/02/03(土) 06:22:33.72

まあヌルくしとけば高難易度アレルギーな方々は文句言わないからね
最近は普通難易度アレルギーな方々すら黙るとこまで墜ちてるようだけど

つかさー低難易度なら低難易度なりにメリハリつけないとダレるだけなんだが
最近のマルチアクション無双とかもう「出来の悪い」パズル状態でなー
声だけでかい方々さー
こんなんが最後まで延々続くだけのゲームに何も思わないもんかねえ

ここまで徹頭徹尾消化試合を続けるなら、もうシミュレーションパートなんて投げ捨てて
ジャンルをビジュアルノベルにしてくれて良いんだがね？
幸いというか、シナリオはまだ腐ってない事が多いしさあ

**それも名無しだ** · 2018/02/03(土) 09:32:26.52

スパロボのシナリオが腐っていない！？

**それも名無しだ** · 2018/02/03(土) 10:50:34.04

スパロボのシナリオを評価する意見とか珍しいな
「今作はシナリオは悪くない」みたいなのは「今作は(スパロボのなかでは)シナリオは悪くない」であって、単品で見るとスパロボのシナリオとかグッダグダだぞ

**それも名無しだ** · 2018/02/03(土) 11:50:30.43

じゃあやっぱりはじめから戦闘アニメ集を売るのが一番だな

**それも名無しだ** · 2018/02/03(土) 12:41:40.47

よくシナリオがいいって言われるけど、最近のは長すぎて読む気なくすわ
ノベルゲーじゃねえんだぞ

**それも名無しだ** · 2018/02/03(土) 16:06:47.12

むしろもっと長くしてほしいわ
ていうか文字読むのが苦痛な奴は黙っててくれ、お前らのせいでOGMDのテキスト削られたんだろ、有害な連中が

**それも名無しだ** · 2018/02/03(土) 16:07:42.52

こっちはどんだけ文字数消費してもちゃんと世界観構築してほしいし
いろんな作品同士のクロスオーバーとか見たいんだよ

**それも名無しだ** · 2018/02/03(土) 20:32:25.35

スパロボでシナリオが良い作品なんてあんまりないんじゃないかな。
サルファの最後のステージは少しだけテンションが上がったけど、。

**それも名無しだ** · 2018/02/03(土) 22:56:59.72

ゲームのシナリオなんてどうでもいいと思ってる俺が唯一シナリオ目当てで買ってるのがスパロボやぞ
スパロボしかやらん人は知らないかもしれないけどスパロボよりシナリオつまらんゲームの方が圧倒的に多いからな

**それも名無しだ** · 2018/02/03(土) 22:57:48.25

Vとかかなり良かったよね

**それも名無しだ** · 2018/02/03(土) 23:26:03.98

スパロボにシナリオなんて必要か？ってか無いだろアレ。
「みんなのしってるロボットあつめてたたかわせよう」っていう知恵遅れ向けのコンセプトなだけなんだし

**それも名無しだ** · 2018/02/04(日) 02:54:23.80

文盲は黙って呂

**それも名無しだ** · 2018/02/04(日) 07:00:15.59

いやシナリオは1番大事だし
64や初代α以降は力入ってるだろ実際（一部除く）

**それも名無しだ** · 2018/02/04(日) 09:17:43.75

一番大事ってのはどうなんだ

**それも名無しだ** · 2018/02/04(日) 10:17:01.84

シナリオがいいって言ってるやつだってどうせ一回見たら飛ばしてるんだろ？

**それも名無しだ** · 2018/02/04(日) 13:42:56.53

>>387
いやいやいや

**それも名無しだ** · 2018/02/04(日) 13:50:01.21

>>393
1回見れるだけマシや
初回から見るに耐えなくて飛ばさなきゃやってられんゲームだって割とある

**それも名無しだ** · 2018/02/04(日) 14:25:05.18

参戦作品数が増えてユニットとパイロットの数がゲーム部分を圧迫し、それに付随する作品構成上必要なサブキャラクター達がシナリオ部分を圧迫する

**それも名無しだ** · 2018/02/04(日) 14:38:43.10

ゲーム部分を圧迫するならそれはシステムが悪い

**それも名無しだ** · 2018/02/04(日) 16:04:39.09

>>393
飛ばさない、微妙な差分を楽しむ
たとえば破界篇でクロウを最初にソレスタルビーイングに加入させると、
その後のルートでもクロウはソレスタルビーイングの一員という設定が残ってその設定の会話になる部分があったりする
だから共通ルートでも会話の内容が変わったりすんのね、細かいだろ？

そういうちゃんとやってんなあってわかるの面白い

**それも名無しだ** · 2018/02/04(日) 19:27:12.05

ていうか二周目なんてほとんどシナリオ目当てだろ
なんで飛ばさないと思うんだ、そっちが本体なのに

**それも名無しだ** · 2018/02/04(日) 19:27:40.95

なんで飛ばすと思うんだ、だった

**それも名無しだ** · 2018/02/04(日) 19:37:59.80

分岐は読むけど共通部分は飛ばすな

**それも名無しだ** · 2018/02/04(日) 22:00:01.70

シナリオと戦闘シーンで感激させるのがスパロボ
どのようにクロスオーバーしているのか見届けるのが楽しい
だから資金MAXチートして戦闘は楽に終らせるんだよ
その方がシナリオをじっくりと楽しめるからね

**それも名無しだ** · 2018/02/04(日) 23:51:47.13

つかここ二日間でスパロボのシナリオ叩いてる奴って、本当にそう思ってるんじゃなくて、
スパロボのシナリオデモ程度のテキスト量ですら読むのが苦痛なほど文字を読む習慣が全然ない文盲で、だから
「スパロボのシナリオなんて糞だから読む価値がないんだ」って誤魔化したくていってるように見える

少なくとも異様な低難易度化でゲームとして成立してないSRPG部分に比べたらシナリオははるかにまともな出来なんだが・・・

**それも名無しだ** · 2018/02/05(月) 00:36:37.71

糞of糞で読む価値なんぞない！とは言わんが
別にシナリオのレベルが高いとは思わん
つーか低いと思ってる
読めないほど酷くはないけどさ

**それも名無しだ** · 2018/02/05(月) 00:57:16.07

そもそも他に比較対象がほぼ存在しないんだよね
ルパンvsコナンで銭形と目暮警部が友人という設定があったが、そういうのを何十倍も何百倍も掘り下げたのがスパロボで、他にそういうことやってるコンテンツがない
KOFとかKHとかスマブラとか他社のクロスオーバーやってるゲームはそういうのを早々に放棄してるし

**それも名無しだ** · 2018/02/05(月) 01:10:15.96

シナリオ叩いてる奴、Vの各参戦作品がそれぞれどの世界所属だったか空で言える？
まともに読まずに叩いてる印象しかないわ

**それも名無しだ** · 2018/02/05(月) 01:19:25.57

もうこのスレただのアンチスレじゃないか？
>>1の言いたいことからだいぶ逸れてると思うんだけど

**それも名無しだ** · 2018/02/05(月) 01:41:49.12

ラノベが顕著だけど、無駄にテキスト量を増やせるのが上からの評価基準になってるのは良い傾向だとは思えないね

**それも名無しだ** · 2018/02/05(月) 03:34:55.36

日本語で頼む

**それも名無しだ** · 2018/02/05(月) 04:33:21.22

シナリオはそこまで重要視せんなぁ勿論出来が良いに越したことはないけど

**それも名無しだ** · 2018/02/05(月) 04:43:50.74

「縛っても解決しない」の先の話ではあるんだがね
シナリオ叩きを始めた馬鹿一名を除いて。

この馬鹿、「個人的につまらない」以外の理由をしない、出来ない
「各自が個人的に縛れば解決」とか言ってる馬鹿と同レベル

**それも名無しだ** · 2018/02/05(月) 04:46:21.41

なんか文章弄ってたら単語のコピペをミスってしまったのでちょっと訂正

この馬鹿、「個人的につまらない」以外の理由を提示しない、出来ない
「各自が個人的に縛れば解決」とか言ってる馬鹿と同レベル

**それも名無しだ** · 2018/02/05(月) 06:50:47.99

どれだけ今のスパロボを擁護しようとも「売上」の一言で論破できるんだよな

**それも名無しだ** · 2018/02/05(月) 12:03:10.09

擁護とかどっからそんな発想が出てくるんだ
このスレは縛ればいいだろって言うアホを叩くスレであってスパロボ自体を叩いたり擁護したりするスレじゃねーよ

**それも名無しだ** · 2018/02/05(月) 15:09:03.17

まぁ文章長くするなら一発スキップつけてくれ
あと長文を理由にして開発時間や
値段あげて容量圧迫はノーサンキューな

**それも名無しだ** · 2018/02/05(月) 22:15:45.32

携帯機で開発しないから頭に来る
縛る以前の問題。ユーザーそのものを縛ってる
俺は作り込まれたシナリオを楽しみたいんだよ

**それも名無しだ** · 2018/02/06(火) 00:06:14.53

シナリオクソだって言ってるやつは多分比較対象がアニメや漫画になっちゃってるんだと思う
ゲームのシナリオで比較したらこれただけシリーズ出しててここまで安定してそれなりのシナリオ書いてるゲーム他にないからね
当然原作の力ありきだが

**それも名無しだ** · 2018/02/06(火) 00:21:55.33

シナリオの話は他所でやれよスレチ

**それも名無しだ** · 2018/02/06(火) 15:22:59.97

>>414
それって擁護してる訳だろ
そもそも>>1の思考とかけ離れてるし
やっぱバエル臭い

**それも名無しだ** · 2018/02/07(水) 08:38:38.96

スパロボ基準で他のクロスオーバーゲーやると
あまりのシナリオの酷さに愕然とする
と同時にスパロボのゲームとしてのひねりの無さやら低難易度も実感するわけだが

**それも名無しだ** · 2018/02/08(木) 16:53:32.27

別にあっちを立てればこっちが立たずって訳じゃないのにな

**それも名無しだ** · 2018/02/08(木) 16:57:39.80

最近は勃たなくなってきたし中折れもするようになってきたな

**それも名無しだ** · 2018/02/08(木) 18:32:16.61

Xはハード固定のエキスパートモードができて
このスレの主張的には今のところ満額回答なんじゃないの

任天堂携帯機向けばっかやってたから
ノーマル固定がビギナー扱いなのが意味わからんが…

勝手に難易度変わるスタンダードモードが一番いらねえなコレ

**それも名無しだ** · 2018/02/09(金) 05:41:17.04

>>423
いや、やっとスタートラインよ？
まずハードがちゃんと普通の難易度かどうかから怪しいし

ぶっちゃけテンションレイザーっぽいパーツやらマルチアクションっぽいスキルやらがあったら難易度なんて無いも同然なんで
難易度どうこうの前にそういう壊れシステムが残ってるかどうかが

今までの流れからだとハードがちゃんと難しいなんて期待しない、出来ない
並の難易度になってくれれば及第点

**それも名無しだ** · 2018/02/09(金) 19:36:36.25

普通の難易度（）って何だよ
でもあれインターミッション毎に変えれちゃうからなんだかなあとは思ったが

**それも名無しだ** · 2018/02/09(金) 20:23:10.11

極論ぶっぱするけど
マルチアクション無双系のなにがまずいかって敵の攻撃機会そのものが激減する点
要するに敵軍の攻撃性能と自軍の防御性能に意味が無いわけで
更にMAP兵器が絡むと本当に敵の攻撃機会が無くなって数え役満ですわ
ステータスの半分が死にステってのは流石に「普通」じゃない

>>425
ワンサイドゲームにならないくらいを期待する、程度のニュアンスで頼む

**それも名無しだ** · 2018/02/09(金) 20:36:31.30

クロスオーバー要素はある時点までは
買い要素ではあったな
まぁOGとかやりだしてから廃れたな
オリジナルじゃクロスオーバーもくそもないからな

**それも名無しだ** · 2018/02/09(金) 21:47:53.50

SRPGなのに全体MAP表示を排除する開発に難易度を期待することが間違い

**それも名無しだ** · 2018/02/09(金) 23:22:25.40

難易度は自由に変えられていいだろ
スパロボって開発もユーザーもなぜかこういうとこ頑固なんだよな
いまどき難しいゲームでも簡単なゲームでも難易度変更は自由だよ
難易度をいつでも変更できたらヌルゲーになるとか、そんな心配をするようなゲームじゃないだろうに

**それも名無しだ** · 2018/02/10(土) 02:00:06.03

いや～自由すぎる難易度変更は嫌いだな
特に一時期メガテンシリーズが採用していた「戦闘中ですら難易度変更可能」ってやつ、最低すぎた
だってMPもターンも消費せずに敵を弱体化する魔法が使えるのと同じ状態だろ？ありえないよ

FEとかで採用されてる「難易度は下方向のみ変更可能」これがいいと思うわ

**それも名無しだ** · 2018/02/10(土) 07:15:34.69

スパロボを高級なゲームだと勘違いしてるやつが一番の癌だな
ロボアニメを高級な番組だと勘違いしてるやつと同じで
どちらも駄菓子みたいなもんで、それが良いんだろうに

**それも名無しだ** · 2018/02/10(土) 07:38:17.89

スパロボはクソゲーで良いんだよって言ってる奴が癌なんだよなぁ

**それも名無しだ** · 2018/02/11(日) 18:35:44.85

難易度高い玄人(笑)向けのゲームなんか作っても売れないんだから作るわけがない

**それも名無しだ** · 2018/02/12(月) 00:08:13.41

あれ、SRPGとしてある程度の手応えは欲しいよねって話じゃなかったの？それを通り越して、玄人レベルにしろなんて流れに仮になってるとしたら俺もそれは反対

**それも名無しだ** · 2018/02/12(月) 01:37:20.42

馬鹿にとってはクソゲーの反対は高難易度の玄人向けになるからね

**それも名無しだ** · 2018/02/12(月) 01:39:49.43

「異様な低難易度はさすがに」って言ってるだけなのに
「キャラゲーだからいいんだ」とか、
「マニアックになりすぎたせいで初心者が逃げてゲームが衰退したんだ格ゲーやSTGの失敗を繰り返す気か」
とか（なお格ゲーは最近上り調子である）、
極端な返し方をしてくるアホの多いこと

**それも名無しだ** · 2018/02/12(月) 02:42:38.15

人によって味付けの好みは違うからね

今が簡単すぎると感じている人からのまともな難易度にしろって要望も
現状がちょうどいい人には超高難易度にしろと聞こえてしまうだろう

まぁ絶対に答えは出ないし
もう幅広く難易度選べるようにするしか解決策はないよね
最初に選択ミスる可能性もあるし
ゲーム中に変更可能にするのもやむ無しかと

**それも名無しだ** · 2018/02/12(月) 02:55:53.50

別に極端に難しくしろとは言わないから早解きのクリアターンに差が出るようにして欲しいわ
Vだとスペシャルシナリオとシークレットミッション込みでも63ターンが最短って早々に結論出ちゃったし

マルチアクションのせいで2周目以降は1PPクリアできるか2ターンかかるかの2通りしかないから工夫もクソも無い

**それも名無しだ** · 2018/02/12(月) 03:06:02.87

難易度とかそんな次元の問題じゃないわ

ぶっ壊れてる

**それも名無しだ** · 2018/02/12(月) 03:20:37.11

改造や強化パーツをフルに活用してギリギリのバランスが―っていうけど、
難易度はプレイするひとによってそれぞれなわけで
そんなに上手くバランス調整できるわけではない

**それも名無しだ** · 2018/02/12(月) 03:26:55.39

他のSRPGだって育成は人それぞれだけど、ちゃんとゲームバランス成立させとるがな

**それも名無しだ** · 2018/02/12(月) 12:58:49.79

スパロボは要素だけ見るとすごく複雑だぞ
FEと比べりゃわかる
それと思考停止難易度が組み合わさったチグハグさがおかしいんだが
単純にするのは意識高い系が反対する

**それも名無しだ** · 2018/02/12(月) 16:50:27.17

ワンサイドゲームにならない程度の難易度って何だろう、スパロボで
中堅以上の敵キャラが(設定されたポイント分)精神コマンド使う？
強化パーツが手に入りづらい？
改造効果が低め？
味方陣営の入れ替わりが頻繁で満遍なく育成しないといけない？

これだと難易度が高いじゃなくて、面倒or改悪になってしまうし
「理不尽or面倒」と「難易度が高い」の差って何だろう？

**それも名無しだ** · 2018/02/12(月) 17:51:44.75

他のSLGと同じ論法でやるなら
敵も味方も同じ程度の耐久、同じ程度の攻撃力にして突っ込んで単機無双できなくすりゃいいな
スパロボ感はなくなるが

あと難易度とは別の話として、脈絡なく増援沸かせるのクソうぜぇからやめてほしいわ
増援ありにしても位置とタイミングあらかじめアナウンスしとけ

**それも名無しだ** · 2018/02/12(月) 18:41:52.68

敵が普通に当ててきて、普通にダメージを喰らわせてくる
敵から攻撃を受けない配置を考たり地形補正を活用する重要性を持たせる

**それも名無しだ** · 2018/02/12(月) 22:23:03.27

お互いにHP削りあうバランスにしないとな
命中率0％とかダメージ10は精神コマンド使用時のみでフル改造しても無双出来ないくらいにしないとな

**それも名無しだ** · 2018/02/13(火) 01:12:08.82

IMPACTとか無印Zはお互い食らい合うバランスで面白かったと思うわ

**それも名無しだ** · 2018/02/13(火) 01:59:39.71

>>444
スパロボ感っつーけど初代～EXまでの初期４作はまんまそうだったぞ

第４次の集中大安売りで命中率０％が頻発するようになって（だが限界の都合上、後半は当たる）
F以降のNT技能が開発の頭を疑う超補正で更に０％が頻発するようになった（だが敵も割と壊れてたので当ててくる相手は割と多い）

αでの敵ユニット性能大幅下方修正で命中０％がシミュゲーらしからぬ頻度になり
第１次Zからの底力大幅強化でダメージ10が珍しくなくなった

>>446
そこまで皮肉られるほど酷くなるまでには何十年間も掛かってるんだぜ

**それも名無しだ** · 2018/02/13(火) 07:44:38.50

昔どこぞで見た、攻撃全部MAP兵器って案が面白そうだと思ったわ

**それも名無しだ** · 2018/02/13(火) 09:54:55.33

>>441
参考までに、そのバランスのとれたSRPGを挙げて欲しい

**それも名無しだ** · 2018/02/13(火) 13:25:54.95

441じゃないけどタクティクスオウガとか
弓強すぎではあるけどな

**それも名無しだ** · 2018/02/13(火) 16:58:31.86

サモンナイト4とかFEifとか

**それも名無しだ** · 2018/02/13(火) 19:05:26.67

実際SRPGでスパロボ位長くて全滅プレイななんちゃって裏技みたいなのなしでフリーマップみたいな任意で稼げるマップなしでバランスとれたSRPGってなくない？

**それも名無しだ** · 2018/02/13(火) 19:06:51.80

今のスパロボなんてどういう編成組もうがシーンに応じたユニットの使い分けなんて無いに等しいのに
プレイスタイルが人それぞれだから調整できないなんて言い訳にもならんわ

**それも名無しだ** · 2018/02/13(火) 19:18:55.92

>>453
大戦略とかのコンクエスト
つーか、フリープレイとかがないからバランス取れないんです！とかいうならフリープレイのっければいいだけやんね

**それも名無しだ** · 2018/02/13(火) 19:26:40.22

シャイニングフォース3はスパロボ以上に長いけど、少なくともスパロボよりはずっとバランス取れてたと思う

**それも名無しだ** · 2018/02/13(火) 20:30:04.28

>>455
>>456
スパロボ擁護したいわけじゃないんだけど大戦略はレベル改造パーツ養成みたいな育成強化面では幅狭いし
シャイニングフォース3はユニットの選択肢の数が違いすぎるし長さもインパクト方式だから総量じゃなくて直線で見ると長さはスパロボ以上って程ではないな
でもやっぱり挙げられたやつはSRPGとして制作者がコントロールできるようにいい意味でゲーム内要素まとまってんな
スパロボは自軍の強化要素は肥大化していってるのに誰でもクリアできるように無強化前提の難易度のせいで歪なバランスになってるわ
改造とか効果考えると資金以外の制限がほとんどの作品でないのありえねぇ
詰み防止したいならインターミッションかシナリオ開始時に難易度選択させればいいのにな

**それも名無しだ** · 2018/02/13(火) 23:55:23.12

>>451
タクティクスオウガほど酷いゲーム滅多にないんですが……弓強すぎとかそういうレベルじゃない

Lv変動制が基準から腐ってるとか
そもそも適正レベルを維持してもようやくギリギリ遊べるレベルなのとか
装備品の登場時期やら性能やらの案配がバランスもへったくれもないのとか
言われている様に弓が強いというか剣だと反撃があるのに弓は接射しても反撃されないせいで近距離武器が全部趣味レベルなのとか
石化無双とか
その石化無双を使わないと上記糞バランスを存分に味わうハメになるとか

**それも名無しだ** · 2018/02/14(水) 00:18:58.92

確かにタクティクスオウガはスパロボと同じでスレタイ案件なゲームだと思うぜ
あれもこれも縛らないとダメっていう

**それも名無しだ** · 2018/02/14(水) 00:55:56.08

やっぱり昆虫ウォーズが最高峰

**それも名無しだ** · 2018/02/14(水) 03:03:42.68

＞スパロボは自軍の強化要素は肥大化していってるのに誰でもクリアできるように無強化前提の難易度のせいで歪なバランスになってるわ

誰でもクリアできるようにっつーのがそもそも間違いなんよな
クリア出来なきゃ返品とかがまかり通るゴネ勝ち訴訟天国のアメ公じゃあるまいしよ

ゴネない普通のユーザーを馬鹿にしてるよな

**それも名無しだ** · 2018/02/14(水) 06:44:38.73

原作ファン、キャラファンに配慮しまくった結果でしょ
俺の好きなあのキャラが弱いとか言われたくないっていう

**それも名無しだ** · 2018/02/14(水) 10:43:17.20

>>462
それと敵が弱いのはまた別問題だと思うけどな

**それも名無しだ** · 2018/02/14(水) 10:45:47.24

それが最大の癌だな

**それも名無しだ** · 2018/02/14(水) 10:46:53.30

464は462へ

**それも名無しだ** · 2018/02/14(水) 11:49:50.09

強いとか弱いとかの問題じゃないだろ
1ターンに何度でも動けるとか根本的にゲーム性が狂ってる

**それも名無しだ** · 2018/02/14(水) 14:33:59.84

マルチアクションが制限無いのが悪いんだな

**それも名無しだ** · 2018/02/14(水) 14:44:16.14

1ユニットにつき1ターン3回までとか制限があればそれだけでも全然違った

少なくとも思考停止で単機無双させるのは不可能になるし、複数のユニットをどう動かすか考える余地が生まれる

**それも名無しだ** · 2018/02/14(水) 14:47:18.51

誰でもクリアできるゲームなのは問題ないぞ
他にもそういうゲームは山ほどあるが、それらに比べてつまらんのが問題なだけで

**それも名無しだ** · 2018/02/14(水) 19:50:16.98

>>463
レス番つけ忘れた
ユニットごとの特徴薄くて戦略性がない云々の流れに言いたかった
すまねぇ

**それも名無しだ** · 2018/02/14(水) 20:52:35.62

反撃回数に制限儲けろとはずっと言ってきた
連タゲ補正を拡張する感じでも良いんだけどな
1ターン継続系の精神にも補正かかって効果が薄れてくとか

**それも名無しだ** · 2018/02/14(水) 21:56:13.03

>>471
連タゲ補正はもっときつくしてほしいね
今って途中で補正止まるよね
100％まで上がり続ければいいのに

**それも名無しだ** · 2018/02/14(水) 22:23:14.00

>>472
連タゲ補正は最終命中率にかかってるわけじゃないからね。命中率がマイナスになってる場合は連タゲ補正だけじゃ当たらない

Zでは200%まで連タゲ補正あったから大量のユニットに囲まれるとどれだけステータス上げても必中ってケースががあったけど、Vとかはどうなってるんだろ
いずれにしても集中みたいに最終命中率にかかるようになったらかなりキツくなると思う

**それも名無しだ** · 2018/02/15(木) 05:25:31.30

連タゲは回避率と命中率の両方に補正を掛ければ単機無双を抑制できないかな

**それも名無しだ** · 2018/02/15(木) 08:50:42.96

必中があのコストであの効果ってのがえぐいんだよね
NEO, OEはちょうどよかった印象

**それも名無しだ** · 2018/02/15(木) 12:02:55.69

連タゲも無双できなくなって嫌だって叩く奴結構いるからなあ
無双できなくさせるためのシステムなのになw

まあそういう声を無視して連タゲ残してるのはスパロボに残った良心だと思うが

**それも名無しだ** · 2018/02/16(金) 00:53:52.90

命中率は素のステータスで調整するべき
いい加減な土台の上に補正乗っけてもしょうがない

**それも名無しだ** · 2018/02/16(金) 03:53:03.95

アニメもド派手バージョンとシンプルバージョン
に分けてくれ

**それも名無しだ** · 2018/02/16(金) 11:40:00.72

FEみたく二種類出せばいいよ
白と黒だっけか
スパはもっとストレートに
おばかさん用とノーマルで出したらいい

**それも名無しだ** · 2018/02/16(金) 18:00:51.47

馬鹿な奴用に味方無限行動と敵のHP1になるモードでも用意しといてやれよ
無双は楽しいらしいから

**それも名無しだ** · 2018/02/17(土) 19:59:13.03

「下方修正」って強烈な拒否反応を示すプレイヤーが出てくるからなかなかやれない
だからアッパー調整って慎重にすべきなんだよね
例えば敵ターン精神も今さら使えなくしたら文句言われるんだろうし

格ゲーやるんだけど、あのジャンルはゲームバランスが命だから、例えユーザーから叩かれまくるのがわかってても下方修正をやることが多々ある
スパロボなんか一人用のゲームだからなかなかそれをやれない

必要に迫られて叩かれてもやる必要がある格ゲーのほうがうまくいってるってのはなんともな構図だ

**それも名無しだ** · 2018/02/19(月) 15:22:03.69

ツメスパとキャンペーンマップ大好きさ

**それも名無しだ** · 2018/02/20(火) 17:04:08.06

>>479
出るだろ
ただしいつでも変更はいかんかったか

**それも名無しだ** · 2018/02/20(火) 18:36:13.52

>>482
うん。ツメスパとか面白かったよね。ただあれをメインにするとさすがに敷居が高くなりすぎてしまうから
間を取ってシチュエーションモード　みたいなのを作ったら良いかもしれないね。ツメスパ程ガチガチじゃないけど
予めマップごとに用意された戦力でそのマップの敵と闘う一話完結モード。本編と違って改造段階も製作者が設定できるから
そのマップごとに難易度調整がしやすく面白いバランスが作りやすいと思う

また本編と違って、メインストーリーに左右されないから、本編では中々無いようなシチュエーションや
敵軍を使って闘うマップなど色々遊びの幅も広がりそうだ

**それも名無しだ** · 2018/02/21(水) 19:40:38.65

まさに最近のDLCシナリオですね

**それも名無しだ** · 2018/02/22(木) 01:17:12.64

名案言ってやった！(ﾄﾞﾔｧ
なお最近の事情すら知らない模様

**それも名無しだ** · 2018/02/22(木) 06:34:05.13

お前嫌な性格してんなあ

**それも名無しだ** · 2018/02/22(木) 07:53:26.02

簡単なのを叩く奴の物言いって見てると殆どが相手を貶す汚い物言いなんだよなあ
要するに「難易度を上げる事が理論的にみんなのためになる」理屈を説明できてない(そしてこう書くと、じゃあ下げる事が云々は何だ…みたいな反論しかできない)

正直、難易度上げろとか言ってる方々は、「難しいゲームの方が楽しめる俺スゲー」みたいなナルシストなだけじゃないかなと思うわ
個人的には、絶対クリアできなくて萎えるよりはクリアできるけど飽きる(でもしようと思えばできる)方が良いけどね
まして一つのゲームばかりに時間を使える人ばかりじゃないご時世なんだから、サクサク(進めようと思えば)進む方が万人向けなのは間違いない

**それも名無しだ** · 2018/02/22(木) 08:24:39.06

相手というかゲームに対しては辛辣な言い方になるわどうしても

**それも名無しだ** · 2018/02/22(木) 08:42:36.80

>>488
難易度を分けるほうがよっぽど万人受けするのになんでそこはスルーしてるの？

**それも名無しだ** · 2018/02/22(木) 08:57:50.95

>>488
お前のそれも「でもそれあなたの感想ですよね？」で終わるんだが
個人の意見にマウント取ろうとしてるゲスい姿勢も変わらんぞ

**それも名無しだ** · 2018/02/22(木) 09:06:09.84

みんなのためとか勝手に多数を代弁するような物言いも大概だよな
貶されるのは、黙ってればいいものをスレタイみたいなアホな返しするからだろう

**それも名無しだ** · 2018/02/22(木) 10:09:39.65

>>488
クリアした→ヌルすぎる。バランスが悪い。
クリアできない→ゲームとして成立していない。バランス崩壊している。
なんとでも言える。
人選ばずクリアできる前提で調整しないといけないし、難しいよな。

>>490
万人受けすると言い切ったその根拠となるソースは？
アンケート結果あるなら提示して欲しいし、見てみたい。

>>491
マウントとろうとしてるようには見えないし、別に感想述べるくらいいいだろう。
人の言葉使って反論した気になってるのか知らないが
ひろゆきが言ったのは、事実を無視して印象操作しようとしたアホに言ったから意味がるんだぞ？

**それも名無しだ** · 2018/02/22(木) 10:23:54.80

難易度上げた方がいいと思ってる人は
どういう仕様になれば難易度が上がったと思うのか述べて欲しい。

**それも名無しだ** · 2018/02/22(木) 10:29:48.65

>>493
根拠もなく他人をナルシスト呼ばわりしてるのがマウント取ってないとか頭おかしいんか、俺が文句いってんのはその部分だボケ
他人に口出しする部分がなけりゃ感想自体は好きにすりゃいいよ

**それも名無しだ** · 2018/02/22(木) 10:33:55.07

今のスパロボシステムで難易度切り替えで実装できそうなのは全滅プレイ不可とか改造制限とか敵ステータス向上とか取得経験値や資金に制限あたりかね

**それも名無しだ** · 2018/02/22(木) 10:38:32.38

>>494
ログからいくらでも拾ってこれるだろ
自分でまとめれば

**それも名無しだ** · 2018/02/22(木) 10:56:25.48

面白いのは、それをスパロボでやるってことだよな
もっと難しいゲームで言い出すならわかるが

**それも名無しだ** · 2018/02/22(木) 13:07:09.15

別に難易度上げろとは言わんから早解きでターン数に差が出るようにして欲しい

マルチアクションのせいでどのマップも1ターンクリアになるからターン数縮めるってやりがいが全くない

**それも名無しだ** · 2018/02/22(木) 13:19:43.98

別に低難易度でバランス取れてるならそれで良いんだがな
簡単難しいじゃなくて単に滅茶苦茶なだけだから

**それも名無しだ** · 2018/02/22(木) 16:28:28.84

>>488
逆だよ、簡単すぎるのを嘆く人にありえないくらい攻撃的かつ上から目線な発言が多い
例えば
「自分で工夫することもできないのか」
とか
「マニアだけに媚びたコンテンツは衰退する事を知らないのか」とかそんなんうんざりするほど見た

**それも名無しだ** · 2018/02/22(木) 17:02:06.90

めんどくささ、複雑さと難しさは違うよな
さらに面白さとはまた別だ
この辺を混同してる人が多すぎる

めんどくささを減らして、単純にして、少し難しくすれば面白くなるんじゃないの
これを言うと、単純にすると簡単になるだろとかわけわかんない返事が返ってくるんだけどさ

**それも名無しだ** · 2018/02/22(木) 18:43:52.08

>>497
見てはいるが、「いくらでも」と言えるだけの量も具体性もないから
もっと意見を聞いてみたいと思ったんだよ。
罵るだけのコメも多いしね。

**それも名無しだ** · 2018/02/22(木) 18:52:07.31

面倒くさいと難しいの境界がプレイヤーによってバラバラなんで何とも・・・

**それも名無しだ** · 2018/02/22(木) 19:04:36.23

>>495
他人へのレッテル貼りをやめろって言ってくれれば理解できた

**それも名無しだ** · 2018/02/22(木) 20:31:15.49

>>499
くっさ早とき君かよ
旧作一生やってろっての
マルチアクションがいらないのは別の意味で同意だけど

**それも名無しだ** · 2018/02/22(木) 20:43:40.61

ユニットに速度値つけて、それで行動が回るようにするとかどうだろう
タクティクスオウガとかFFタクティクスのアレ

**それも名無しだ** · 2018/02/22(木) 20:52:22.86

>>488
なんかさっぱり話がズレてる気がする
スパロボ難しく言ってる人って別に超難しいのにしろって言ってない
もはやまったくゲームとして成り立ってないレベルで簡単すぎるから、最低限の難易度は設定してくれってレベルの要望だろ

なんでそれでナルシストとかになるんだ？その要望が実装されても「かなり難易度の低いSRPG」になるだけだぞ、それクリアしたって凄くもなんともない
ただ、その程度の難易度にはしてくれてもいいだろって話であってね

**それも名無しだ** · 2018/02/22(木) 21:11:57.85

難しくしろじゃ無い簡単すぎるから普通の難易度にしろ

**それも名無しだ** · 2018/02/22(木) 21:16:22.30

そうそれ
今のスパロボって最後までチュートリアルモードが続いてるってくらい簡単すぎるからな

**それも名無しだ** · 2018/02/23(金) 05:06:42.27

>>488
たぶん、そういうノリは一人が沢山レスしてるだけだと思うぞ
俺は難易度選択を入れろ派なんで
これが一番簡単で、どちらも喜ぶ解決じゃないか

**それも名無しだ** · 2018/02/23(金) 05:08:37.24

>>501
スレタイがそれだからね

**それも名無しだ** · 2018/02/23(金) 09:00:25.04

>>510
改造しておいてこんな事言い出すもんな
頭どんだけ悪いんだよ

**それも名無しだ** · 2018/02/23(金) 12:03:41.30

改造しておいて…？
普通に入手できる資金で機体を改造するのは当たり前だろ
それを前提にゲームバランスも調節すべき

**それも名無しだ** · 2018/02/23(金) 12:44:31.59

>>513
スレタイ読めな

**それも名無しだ** · 2018/02/23(金) 13:29:25.10

改造するなってのはドラクエで武器防具を買うなと言うようなもの

**それも名無しだ** · 2018/02/23(金) 13:35:58.29

武具を買わなくても普通に楽しめるから問題ないな!最近のドラクエでは買い物縛りとか設定出来るらしいゾ!

**それも名無しだ** · 2018/02/23(金) 17:50:50.15

もし本当に武器防具買わなくても"普通に"最後まで進むことができちゃうようになってるとするなら
ドラクエもスパロボと同じような状態になっちゃってるんだな、合掌

**それも名無しだ** · 2018/02/23(金) 17:55:46.36

大抵のスパロボは、無改造を前提としている序盤が一番バランス的に面白い
終盤に行けばいくほどプレイヤーがどんな改造をしてくるか想定できないためにバランスが壊れてくる傾向にある
フル改造を前提にバランス組むと上級者以外には辛いし、無改造でも越せる感じにすると初心者以外にとっては楽勝過ぎる

いっそ改造を無くせば面白くなるんじゃないか？　って気もするが、そうすると育成の面白さが無くなるしなあ
改造以外に何か面白そうな育成要素のアイデアがあればいいんだけど

**それも名無しだ** · 2018/02/23(金) 19:29:05.50

>>518
買い物しなくても錬金でその時点の十分強い装備が揃うから多少不便になる程度だよ

**それも名無しだ** · 2018/02/23(金) 19:37:30.13

ああ
スパロボで言う無改造のたとえとして武器防具買わずにって流れで装備品なしでもクリアできちゃうバランスになってるかのような言い草だったけど
さすがにそんなこたぁないよな

**それも名無しだ** · 2018/02/23(金) 19:42:39.06

DQ11は何をするにも錬金必須ってくらい錬金で手に入る装備が強いからな
その錬金の材料が買えないからちょっとダルいくらいで探索怠らなければそれほど買い物縛りは問題でもない
どんな状況下でもこちらの行動が止まる可能性がある恥ずかしい呪いの方がヤバい

**それも名無しだ** · 2018/02/23(金) 20:27:37.27

>>521
初代αなら割と行けると思う。ただその後はさすがにヌル過ぎと感じたのか、さすがにそこまでじゃなくなった

**それも名無しだ** · 2018/02/23(金) 21:37:58.62

>>513はスレタイもだが>>2-6も読むように

というかここまで「縛ればいいじゃん」派から>>2-6に対する反論が一つもないのが凄いね、ここまでとは思わんかったよ
いかに何も考えずに言ってたかって話だよね

**それも名無しだ** · 2018/02/24(土) 08:20:19.83

簡単に出来そうな事すらやらなかったから
何やらポリシーでもあるのかと思ってたら
次のXには普通に難易度選択？あるんだな

**それも名無しだ** · 2018/02/24(土) 10:14:10.10

ひょっとして難易度設定のあったスパロボってEXだけなのか？
あれはだんだんプレイヤーの腕を上げて行こうという試みだったのかな。
リューネの章が簡単すぎて困ったもんだったが。

**それも名無しだ** · 2018/02/24(土) 12:53:07.97

EXは難易度的には低かったけど面白かったよな。簡単目でも面白いものはちゃんと作れる
今のスパロボの根本的な問題は、難易度が低いからと言うより面白くないって事

**それも名無しだ** · 2018/02/24(土) 16:33:37.49

脳みそ一ミリすら使う要素ないもんな
とりあえず最大マス動いて最大技撃つだけの作業だよ
アニメオフにしたときの虚無感すげぇわ

**それも名無しだ** · 2018/02/24(土) 16:47:10.36

「マゾゲーにしてくれ」
じゃなくて
「低難易度ゲーにしてくれ」
なんだよな

今は低難易度ゲーとすら言えない、ゲームと呼べないバランスなわけで

**それも名無しだ** · 2018/02/24(土) 17:01:24.08

EXは空しか撃てないけど超火力の対空レーザー
陸しか撃てないけど超火力のグランドナパーム
みたいな即死級の武器を敵が持ってるから脳死でやると普通に墜ちる

**それも名無しだ** · 2018/02/24(土) 17:42:10.53

何時でもセーブとロードが出来るゲームなんだからゲームと言えないバランスでいいんだよ
難易度を上げてもロード回数が増えるだけだ

**それも名無しだ** · 2018/02/24(土) 18:51:08.93

やり直しができるのは問題ではない
選択肢の中から正解を見つける喜びがあればいい
何を選んでも正解ではゲームとはいえない

**それも名無しだ** · 2018/02/24(土) 20:06:07.30

難易度を選べれば～とか難易度上げろ～とか言うが熟練度（SRポイント）システムやEXハードなんかがそれにあたるんじゃねえの？

まさかEXハードとかをクリアせずに簡単すぎとか言ってるわけじゃないよね？

**それも名無しだ** · 2018/02/24(土) 20:32:49.50

EXハードって別に難しくなくね

**それも名無しだ** · 2018/02/24(土) 20:36:16.15

いつでもセーブロードと言ってもやり直し地点には限りがあるからな

敵の行動がちょこちょこ挟まれば不確定要素が生まれるのだけど、自分のターンが長すぎるせいでセーブロードの効果が大きくなってしまっている

**それも名無しだ** · 2018/02/24(土) 20:38:29.03

EXハードは難しいってより作業感が強くなるのがな
クリア出来る出来ないの話じゃないぞ、クリアは並の頭があれば誰でも出来る

**それも名無しだ** · 2018/02/24(土) 20:41:11.14

>>533
一週目からExハードを選べるスパロボを教えてくれ

**それも名無しだ** · 2018/02/24(土) 20:54:50.46

EXハードは難しいではなく煩わしいというのが適切だと思う

**それも名無しだ** · 2018/02/24(土) 21:13:14.86

通常より難易度が上がっているのだから難しいで良いんじゃない
面白いかどうかは別として

**それも名無しだ** · 2018/02/24(土) 21:26:09.57

ノーマル(脳死)
EXハード(脳死+)

**それも名無しだ** · 2018/02/25(日) 03:59:34.39

てか雑なプレイの方が効率が良いってのがゲームとしてダメすぎる
マルアク単機殲滅が糞過ぎなのにあらゆる意味で有利すぎ

いやね一作目ならいいのよ、そういうゲームもたまになら有りだし
それに今まで無い調整だったからマルアク単機殲滅という正解に至るまでの試行錯誤もまあ楽しみと言えただろう

でも今回で何作目だよ？
もう試行錯誤とか無しでマルチアクション向き機体で無双するよな、誰でも
しないのは舐めプしてる奴だけ

**それも名無しだ** · 2018/02/25(日) 06:59:39.71

うーん今のスパロボが難易度低すぎてダメだろって思ってる人って、少数派にしても一定数は確実に存在するのがこのスレでよくわかるな
だからこそのXのエキスパートモードなんだろうけど、どの程度ちゃんとやってるやら

**それも名無しだ** · 2018/02/25(日) 09:03:51.26

難易度が低いからじゃなくてゲーム性が雑だから

**それも名無しだ** · 2018/02/25(日) 12:43:14.34

PPがガンだな。｢選択と集中｣が有効すぎる。
しかも誰を選択するかは実はあまり重要ではない。

**それも名無しだ** · 2018/02/25(日) 12:55:13.62

PPはお気に入りのキャラクターを強化していけるシステムとして導入したんだろうけど、やりすぎだわな
パイロットごとに行動時に熟練度を得て、それが一定値たまると該当パラメータが上昇する、とかじゃいかんかったんかね
攻撃すると射撃(格闘)熟練度、被ターゲット時に防御を選べば防御、回避なら回避の熟練度が得られればいい
思い入れのあるパイロット使ってれば自然と強くなるし、敵の数は限られてるから周回重ねなければ無茶な強さにはならんし

つーかこんな感じのシステム昔あったような
アルファとかだっけ？

**それも名無しだ** · 2018/02/25(日) 13:02:31.75

チクチク攻撃が最適解になる糞システムだったな

**それも名無しだ** · 2018/02/25(日) 16:57:21.12

α外伝だね
チクチク最適解も問題だが参戦時期格差がどうにもならない大問題

Vはその辺への回答としては上等
大きい問題は集中投下になんも縛りがない点くらいだから
例えばそれこそLvなり周回数なりで使用PPに上限付けるとか、どうとでも改善の余地はある

なお各自で縛ればいいでは解決になりませんので念のためｗ

**それも名無しだ** · 2018/02/25(日) 22:14:49.75

>>参戦時期格差
何これ？
もしかして早く参戦してくれなきゃやだやだーって事？
あー衰退した原因こういうのか

**それも名無しだ** · 2018/02/25(日) 22:31:52.17

>>545の話だぞ

**それも名無しだ** · 2018/02/26(月) 00:23:00.08

>>548
衰退した遠因の一つは
君みたいな初歩的な日本語読解能力さえも無い人間が
まともな人間面して喚くからだと思うよ

この衰退ってのはスパロボに限った話ではないけれど

**それも名無しだ** · 2018/02/26(月) 07:01:18.56

そう言う所スパロボAが一番極端だったと思うな。確か撃墜数で補正がかかったから
良く使ってるキャラとそれ以外のとても差が出やすかった

真ゲッタ―入ったからこれからゲッターチーム育てるか⇒何これ弱すぎ　って感じになってたな