「スパロボ簡単すぎ」「じゃ縛れよ」←これ本当アホ
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まず最初に断っておくが、このスレはスパロボを批判する意思はまったくない
(キャラゲーだから戦略性よりも爽快感重視、高難易度に伴う脱落者を出さない、というのは一つの正解だと考える)
このスレは「縛ればいいだろ」という発言をするアホをピンポイントで叩くスレであるので、誤解しないで頂きたい シナリオはそこまで重要視せんなぁ勿論出来が良いに越したことはないけど 「縛っても解決しない」の先の話ではあるんだがね
シナリオ叩きを始めた馬鹿一名を除いて。
この馬鹿、「個人的につまらない」以外の理由をしない、出来ない
「各自が個人的に縛れば解決」とか言ってる馬鹿と同レベル なんか文章弄ってたら単語のコピペをミスってしまったのでちょっと訂正
この馬鹿、「個人的につまらない」以外の理由を提示しない、出来ない
「各自が個人的に縛れば解決」とか言ってる馬鹿と同レベル どれだけ今のスパロボを擁護しようとも「売上」の一言で論破できるんだよな 擁護とかどっからそんな発想が出てくるんだ
このスレは縛ればいいだろって言うアホを叩くスレであってスパロボ自体を叩いたり擁護したりするスレじゃねーよ まぁ文章長くするなら一発スキップつけてくれ
あと長文を理由にして開発時間や
値段あげて容量圧迫はノーサンキューな 携帯機で開発しないから頭に来る
縛る以前の問題。ユーザーそのものを縛ってる
俺は作り込まれたシナリオを楽しみたいんだよ シナリオクソだって言ってるやつは多分比較対象がアニメや漫画になっちゃってるんだと思う
ゲームのシナリオで比較したらこれただけシリーズ出しててここまで安定してそれなりのシナリオ書いてるゲーム他にないからね
当然原作の力ありきだが >>414
それって擁護してる訳だろ
そもそも>>1の思考とかけ離れてるし
やっぱバエル臭い スパロボ基準で他のクロスオーバーゲーやると
あまりのシナリオの酷さに愕然とする
と同時にスパロボのゲームとしてのひねりの無さやら低難易度も実感するわけだが 別にあっちを立てればこっちが立たずって訳じゃないのにな 最近は勃たなくなってきたし中折れもするようになってきたな Xはハード固定のエキスパートモードができて
このスレの主張的には今のところ満額回答なんじゃないの
任天堂携帯機向けばっかやってたから
ノーマル固定がビギナー扱いなのが意味わからんが…
勝手に難易度変わるスタンダードモードが一番いらねえなコレ >>423
いや、やっとスタートラインよ?
まずハードがちゃんと普通の難易度かどうかから怪しいし
ぶっちゃけテンションレイザーっぽいパーツやらマルチアクションっぽいスキルやらがあったら難易度なんて無いも同然なんで
難易度どうこうの前にそういう壊れシステムが残ってるかどうかが
今までの流れからだとハードがちゃんと難しいなんて期待しない、出来ない
並の難易度になってくれれば及第点 普通の難易度()って何だよ
でもあれインターミッション毎に変えれちゃうからなんだかなあとは思ったが 極論ぶっぱするけど
マルチアクション無双系のなにがまずいかって敵の攻撃機会そのものが激減する点
要するに敵軍の攻撃性能と自軍の防御性能に意味が無いわけで
更にMAP兵器が絡むと本当に敵の攻撃機会が無くなって数え役満ですわ
ステータスの半分が死にステってのは流石に「普通」じゃない
>>425
ワンサイドゲームにならないくらいを期待する、程度のニュアンスで頼む クロスオーバー要素はある時点までは
買い要素ではあったな
まぁOGとかやりだしてから廃れたな
オリジナルじゃクロスオーバーもくそもないからな SRPGなのに全体MAP表示を排除する開発に難易度を期待することが間違い 難易度は自由に変えられていいだろ
スパロボって開発もユーザーもなぜかこういうとこ頑固なんだよな
いまどき難しいゲームでも簡単なゲームでも難易度変更は自由だよ
難易度をいつでも変更できたらヌルゲーになるとか、そんな心配をするようなゲームじゃないだろうに いや〜自由すぎる難易度変更は嫌いだな
特に一時期メガテンシリーズが採用していた「戦闘中ですら難易度変更可能」ってやつ、最低すぎた
だってMPもターンも消費せずに敵を弱体化する魔法が使えるのと同じ状態だろ?ありえないよ
FEとかで採用されてる「難易度は下方向のみ変更可能」これがいいと思うわ スパロボを高級なゲームだと勘違いしてるやつが一番の癌だな
ロボアニメを高級な番組だと勘違いしてるやつと同じで
どちらも駄菓子みたいなもんで、それが良いんだろうに スパロボはクソゲーで良いんだよって言ってる奴が癌なんだよなぁ 難易度高い玄人(笑)向けのゲームなんか作っても売れないんだから作るわけがない あれ、SRPGとしてある程度の手応えは欲しいよねって話じゃなかったの?それを通り越して、玄人レベルにしろなんて流れに仮になってるとしたら俺もそれは反対 馬鹿にとってはクソゲーの反対は高難易度の玄人向けになるからね 「異様な低難易度はさすがに」って言ってるだけなのに
「キャラゲーだからいいんだ」とか、
「マニアックになりすぎたせいで初心者が逃げてゲームが衰退したんだ格ゲーやSTGの失敗を繰り返す気か」
とか(なお格ゲーは最近上り調子である)、
極端な返し方をしてくるアホの多いこと 人によって味付けの好みは違うからね
今が簡単すぎると感じている人からのまともな難易度にしろって要望も
現状がちょうどいい人には超高難易度にしろと聞こえてしまうだろう
まぁ絶対に答えは出ないし
もう幅広く難易度選べるようにするしか解決策はないよね
最初に選択ミスる可能性もあるし
ゲーム中に変更可能にするのもやむ無しかと 別に極端に難しくしろとは言わないから早解きのクリアターンに差が出るようにして欲しいわ
Vだとスペシャルシナリオとシークレットミッション込みでも63ターンが最短って早々に結論出ちゃったし
マルチアクションのせいで2周目以降は1PPクリアできるか2ターンかかるかの2通りしかないから工夫もクソも無い 難易度とかそんな次元の問題じゃないわ
ぶっ壊れてる 改造や強化パーツをフルに活用してギリギリのバランスが―っていうけど、
難易度はプレイするひとによってそれぞれなわけで
そんなに上手くバランス調整できるわけではない 他のSRPGだって育成は人それぞれだけど、ちゃんとゲームバランス成立させとるがな スパロボは要素だけ見るとすごく複雑だぞ
FEと比べりゃわかる
それと思考停止難易度が組み合わさったチグハグさがおかしいんだが
単純にするのは意識高い系が反対する ワンサイドゲームにならない程度の難易度って何だろう、スパロボで
中堅以上の敵キャラが(設定されたポイント分)精神コマンド使う?
強化パーツが手に入りづらい?
改造効果が低め?
味方陣営の入れ替わりが頻繁で満遍なく育成しないといけない?
これだと難易度が高いじゃなくて、面倒or改悪になってしまうし
「理不尽or面倒」と「難易度が高い」の差って何だろう? 他のSLGと同じ論法でやるなら
敵も味方も同じ程度の耐久、同じ程度の攻撃力にして突っ込んで単機無双できなくすりゃいいな
スパロボ感はなくなるが
あと難易度とは別の話として、脈絡なく増援沸かせるのクソうぜぇからやめてほしいわ
増援ありにしても位置とタイミングあらかじめアナウンスしとけ 敵が普通に当ててきて、普通にダメージを喰らわせてくる
敵から攻撃を受けない配置を考たり地形補正を活用する重要性を持たせる お互いにHP削りあうバランスにしないとな
命中率0%とかダメージ10は精神コマンド使用時のみでフル改造しても無双出来ないくらいにしないとな IMPACTとか無印Zはお互い食らい合うバランスで面白かったと思うわ >>444
スパロボ感っつーけど初代〜EXまでの初期4作はまんまそうだったぞ
第4次の集中大安売りで命中率0%が頻発するようになって(だが限界の都合上、後半は当たる)
F以降のNT技能が開発の頭を疑う超補正で更に0%が頻発するようになった(だが敵も割と壊れてたので当ててくる相手は割と多い)
αでの敵ユニット性能大幅下方修正で命中0%がシミュゲーらしからぬ頻度になり
第1次Zからの底力大幅強化でダメージ10が珍しくなくなった
>>446
そこまで皮肉られるほど酷くなるまでには何十年間も掛かってるんだぜ 昔どこぞで見た、攻撃全部MAP兵器って案が面白そうだと思ったわ >>441
参考までに、そのバランスのとれたSRPGを挙げて欲しい 441じゃないけどタクティクスオウガとか
弓強すぎではあるけどな 実際SRPGでスパロボ位長くて全滅プレイななんちゃって裏技みたいなのなしでフリーマップみたいな任意で稼げるマップなしでバランスとれたSRPGってなくない? 今のスパロボなんてどういう編成組もうがシーンに応じたユニットの使い分けなんて無いに等しいのに
プレイスタイルが人それぞれだから調整できないなんて言い訳にもならんわ >>453
大戦略とかのコンクエスト
つーか、フリープレイとかがないからバランス取れないんです!とかいうならフリープレイのっければいいだけやんね シャイニングフォース3はスパロボ以上に長いけど、少なくともスパロボよりはずっとバランス取れてたと思う >>455
>>456
スパロボ擁護したいわけじゃないんだけど大戦略はレベル改造パーツ養成みたいな育成強化面では幅狭いし
シャイニングフォース3はユニットの選択肢の数が違いすぎるし長さもインパクト方式だから総量じゃなくて直線で見ると長さはスパロボ以上って程ではないな
でもやっぱり挙げられたやつはSRPGとして制作者がコントロールできるようにいい意味でゲーム内要素まとまってんな
スパロボは自軍の強化要素は肥大化していってるのに誰でもクリアできるように無強化前提の難易度のせいで歪なバランスになってるわ
改造とか効果考えると資金以外の制限がほとんどの作品でないのありえねぇ
詰み防止したいならインターミッションかシナリオ開始時に難易度選択させればいいのにな >>451
タクティクスオウガほど酷いゲーム滅多にないんですが……弓強すぎとかそういうレベルじゃない
Lv変動制が基準から腐ってるとか
そもそも適正レベルを維持してもようやくギリギリ遊べるレベルなのとか
装備品の登場時期やら性能やらの案配がバランスもへったくれもないのとか
言われている様に弓が強いというか剣だと反撃があるのに弓は接射しても反撃されないせいで近距離武器が全部趣味レベルなのとか
石化無双とか
その石化無双を使わないと上記糞バランスを存分に味わうハメになるとか 確かにタクティクスオウガはスパロボと同じでスレタイ案件なゲームだと思うぜ
あれもこれも縛らないとダメっていう >スパロボは自軍の強化要素は肥大化していってるのに誰でもクリアできるように無強化前提の難易度のせいで歪なバランスになってるわ
誰でもクリアできるようにっつーのがそもそも間違いなんよな
クリア出来なきゃ返品とかがまかり通るゴネ勝ち訴訟天国のアメ公じゃあるまいしよ
ゴネない普通のユーザーを馬鹿にしてるよな 原作ファン、キャラファンに配慮しまくった結果でしょ
俺の好きなあのキャラが弱いとか言われたくないっていう >>462
それと敵が弱いのはまた別問題だと思うけどな 強いとか弱いとかの問題じゃないだろ
1ターンに何度でも動けるとか根本的にゲーム性が狂ってる 1ユニットにつき1ターン3回までとか制限があればそれだけでも全然違った
少なくとも思考停止で単機無双させるのは不可能になるし、複数のユニットをどう動かすか考える余地が生まれる 誰でもクリアできるゲームなのは問題ないぞ
他にもそういうゲームは山ほどあるが、それらに比べてつまらんのが問題なだけで >>463
レス番つけ忘れた
ユニットごとの特徴薄くて戦略性がない云々の流れに言いたかった
すまねぇ 反撃回数に制限儲けろとはずっと言ってきた
連タゲ補正を拡張する感じでも良いんだけどな
1ターン継続系の精神にも補正かかって効果が薄れてくとか >>471
連タゲ補正はもっときつくしてほしいね
今って途中で補正止まるよね
100%まで上がり続ければいいのに >>472
連タゲ補正は最終命中率にかかってるわけじゃないからね。命中率がマイナスになってる場合は連タゲ補正だけじゃ当たらない
Zでは200%まで連タゲ補正あったから大量のユニットに囲まれるとどれだけステータス上げても必中ってケースががあったけど、Vとかはどうなってるんだろ
いずれにしても集中みたいに最終命中率にかかるようになったらかなりキツくなると思う 連タゲは回避率と命中率の両方に補正を掛ければ単機無双を抑制できないかな 必中があのコストであの効果ってのがえぐいんだよね
NEO, OEはちょうどよかった印象 連タゲも無双できなくなって嫌だって叩く奴結構いるからなあ
無双できなくさせるためのシステムなのになw
まあそういう声を無視して連タゲ残してるのはスパロボに残った良心だと思うが 命中率は素のステータスで調整するべき
いい加減な土台の上に補正乗っけてもしょうがない アニメもド派手バージョンとシンプルバージョン
に分けてくれ FEみたく二種類出せばいいよ
白と黒だっけか
スパはもっとストレートに
おばかさん用とノーマルで出したらいい 馬鹿な奴用に味方無限行動と敵のHP1になるモードでも用意しといてやれよ
無双は楽しいらしいから 「下方修正」って強烈な拒否反応を示すプレイヤーが出てくるからなかなかやれない
だからアッパー調整って慎重にすべきなんだよね
例えば敵ターン精神も今さら使えなくしたら文句言われるんだろうし
格ゲーやるんだけど、あのジャンルはゲームバランスが命だから、例えユーザーから叩かれまくるのがわかってても下方修正をやることが多々ある
スパロボなんか一人用のゲームだからなかなかそれをやれない
必要に迫られて叩かれてもやる必要がある格ゲーのほうがうまくいってるってのはなんともな構図だ >>479
出るだろ
ただしいつでも変更はいかんかったか >>482
うん。ツメスパとか面白かったよね。ただあれをメインにするとさすがに敷居が高くなりすぎてしまうから
間を取ってシチュエーションモード みたいなのを作ったら良いかもしれないね。ツメスパ程ガチガチじゃないけど
予めマップごとに用意された戦力でそのマップの敵と闘う一話完結モード。本編と違って改造段階も製作者が設定できるから
そのマップごとに難易度調整がしやすく面白いバランスが作りやすいと思う
また本編と違って、メインストーリーに左右されないから、本編では中々無いようなシチュエーションや
敵軍を使って闘うマップなど色々遊びの幅も広がりそうだ 名案言ってやった!(ドヤァ
なお最近の事情すら知らない模様 簡単なのを叩く奴の物言いって見てると殆どが相手を貶す汚い物言いなんだよなあ
要するに「難易度を上げる事が理論的にみんなのためになる」理屈を説明できてない(そしてこう書くと、じゃあ下げる事が云々は何だ…みたいな反論しかできない)
正直、難易度上げろとか言ってる方々は、「難しいゲームの方が楽しめる俺スゲー」みたいなナルシストなだけじゃないかなと思うわ
個人的には、絶対クリアできなくて萎えるよりはクリアできるけど飽きる(でもしようと思えばできる)方が良いけどね
まして一つのゲームばかりに時間を使える人ばかりじゃないご時世なんだから、サクサク(進めようと思えば)進む方が万人向けなのは間違いない 相手というかゲームに対しては辛辣な言い方になるわどうしても >>488
難易度を分けるほうがよっぽど万人受けするのになんでそこはスルーしてるの? >>488
お前のそれも「でもそれあなたの感想ですよね?」で終わるんだが
個人の意見にマウント取ろうとしてるゲスい姿勢も変わらんぞ みんなのためとか勝手に多数を代弁するような物言いも大概だよな
貶されるのは、黙ってればいいものをスレタイみたいなアホな返しするからだろう >>488
クリアした→ヌルすぎる。バランスが悪い。
クリアできない→ゲームとして成立していない。バランス崩壊している。
なんとでも言える。
人選ばずクリアできる前提で調整しないといけないし、難しいよな。
>>490
万人受けすると言い切ったその根拠となるソースは?
アンケート結果あるなら提示して欲しいし、見てみたい。
>>491
マウントとろうとしてるようには見えないし、別に感想述べるくらいいいだろう。
人の言葉使って反論した気になってるのか知らないが
ひろゆきが言ったのは、事実を無視して印象操作しようとしたアホに言ったから意味がるんだぞ? 難易度上げた方がいいと思ってる人は
どういう仕様になれば難易度が上がったと思うのか述べて欲しい。 >>493
根拠もなく他人をナルシスト呼ばわりしてるのがマウント取ってないとか頭おかしいんか、俺が文句いってんのはその部分だボケ
他人に口出しする部分がなけりゃ感想自体は好きにすりゃいいよ 今のスパロボシステムで難易度切り替えで実装できそうなのは全滅プレイ不可とか改造制限とか敵ステータス向上とか取得経験値や資金に制限あたりかね >>494
ログからいくらでも拾ってこれるだろ
自分でまとめれば 面白いのは、それをスパロボでやるってことだよな
もっと難しいゲームで言い出すならわかるが 別に難易度上げろとは言わんから早解きでターン数に差が出るようにして欲しい
マルチアクションのせいでどのマップも1ターンクリアになるからターン数縮めるってやりがいが全くない 別に低難易度でバランス取れてるならそれで良いんだがな
簡単難しいじゃなくて単に滅茶苦茶なだけだから >>488
逆だよ、簡単すぎるのを嘆く人にありえないくらい攻撃的かつ上から目線な発言が多い
例えば
「自分で工夫することもできないのか」
とか
「マニアだけに媚びたコンテンツは衰退する事を知らないのか」とかそんなんうんざりするほど見た めんどくささ、複雑さと難しさは違うよな
さらに面白さとはまた別だ
この辺を混同してる人が多すぎる
めんどくささを減らして、単純にして、少し難しくすれば面白くなるんじゃないの
これを言うと、単純にすると簡単になるだろとかわけわかんない返事が返ってくるんだけどさ >>497
見てはいるが、「いくらでも」と言えるだけの量も具体性もないから
もっと意見を聞いてみたいと思ったんだよ。
罵るだけのコメも多いしね。 面倒くさいと難しいの境界がプレイヤーによってバラバラなんで何とも・・・ >>495
他人へのレッテル貼りをやめろって言ってくれれば理解できた >>499
くっさ早とき君かよ
旧作一生やってろっての
マルチアクションがいらないのは別の意味で同意だけど ユニットに速度値つけて、それで行動が回るようにするとかどうだろう
タクティクスオウガとかFFタクティクスのアレ >>488
なんかさっぱり話がズレてる気がする
スパロボ難しく言ってる人って別に超難しいのにしろって言ってない
もはやまったくゲームとして成り立ってないレベルで簡単すぎるから、最低限の難易度は設定してくれってレベルの要望だろ
なんでそれでナルシストとかになるんだ?その要望が実装されても「かなり難易度の低いSRPG」になるだけだぞ、それクリアしたって凄くもなんともない
ただ、その程度の難易度にはしてくれてもいいだろって話であってね 難しくしろじゃ無い簡単すぎるから普通の難易度にしろ そうそれ
今のスパロボって最後までチュートリアルモードが続いてるってくらい簡単すぎるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています