「スパロボ簡単すぎ」「じゃ縛れよ」←これ本当アホ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
まず最初に断っておくが、このスレはスパロボを批判する意思はまったくない
(キャラゲーだから戦略性よりも爽快感重視、高難易度に伴う脱落者を出さない、というのは一つの正解だと考える)
このスレは「縛ればいいだろ」という発言をするアホをピンポイントで叩くスレであるので、誤解しないで頂きたい 改造しておいて…?
普通に入手できる資金で機体を改造するのは当たり前だろ
それを前提にゲームバランスも調節すべき 改造するなってのはドラクエで武器防具を買うなと言うようなもの 武具を買わなくても普通に楽しめるから問題ないな!最近のドラクエでは買い物縛りとか設定出来るらしいゾ! もし本当に武器防具買わなくても"普通に"最後まで進むことができちゃうようになってるとするなら
ドラクエもスパロボと同じような状態になっちゃってるんだな、合掌 大抵のスパロボは、無改造を前提としている序盤が一番バランス的に面白い
終盤に行けばいくほどプレイヤーがどんな改造をしてくるか想定できないためにバランスが壊れてくる傾向にある
フル改造を前提にバランス組むと上級者以外には辛いし、無改造でも越せる感じにすると初心者以外にとっては楽勝過ぎる
いっそ改造を無くせば面白くなるんじゃないか? って気もするが、そうすると育成の面白さが無くなるしなあ
改造以外に何か面白そうな育成要素のアイデアがあればいいんだけど >>518
買い物しなくても錬金でその時点の十分強い装備が揃うから多少不便になる程度だよ ああ
スパロボで言う無改造のたとえとして武器防具買わずにって流れで装備品なしでもクリアできちゃうバランスになってるかのような言い草だったけど
さすがにそんなこたぁないよな DQ11は何をするにも錬金必須ってくらい錬金で手に入る装備が強いからな
その錬金の材料が買えないからちょっとダルいくらいで探索怠らなければそれほど買い物縛りは問題でもない
どんな状況下でもこちらの行動が止まる可能性がある恥ずかしい呪いの方がヤバい >>521
初代αなら割と行けると思う。ただその後はさすがにヌル過ぎと感じたのか、さすがにそこまでじゃなくなった >>513はスレタイもだが>>2-6も読むように
というかここまで「縛ればいいじゃん」派から>>2-6に対する反論が一つもないのが凄いね、ここまでとは思わんかったよ
いかに何も考えずに言ってたかって話だよね 簡単に出来そうな事すらやらなかったから
何やらポリシーでもあるのかと思ってたら
次のXには普通に難易度選択?あるんだな ひょっとして難易度設定のあったスパロボってEXだけなのか?
あれはだんだんプレイヤーの腕を上げて行こうという試みだったのかな。
リューネの章が簡単すぎて困ったもんだったが。 EXは難易度的には低かったけど面白かったよな。簡単目でも面白いものはちゃんと作れる
今のスパロボの根本的な問題は、難易度が低いからと言うより面白くないって事 脳みそ一ミリすら使う要素ないもんな
とりあえず最大マス動いて最大技撃つだけの作業だよ
アニメオフにしたときの虚無感すげぇわ 「マゾゲーにしてくれ」
じゃなくて
「低難易度ゲーにしてくれ」
なんだよな
今は低難易度ゲーとすら言えない、ゲームと呼べないバランスなわけで EXは空しか撃てないけど超火力の対空レーザー
陸しか撃てないけど超火力のグランドナパーム
みたいな即死級の武器を敵が持ってるから脳死でやると普通に墜ちる 何時でもセーブとロードが出来るゲームなんだからゲームと言えないバランスでいいんだよ
難易度を上げてもロード回数が増えるだけだ やり直しができるのは問題ではない
選択肢の中から正解を見つける喜びがあればいい
何を選んでも正解ではゲームとはいえない 難易度を選べれば〜とか難易度上げろ〜とか言うが熟練度(SRポイント)システムやEXハードなんかがそれにあたるんじゃねえの?
まさかEXハードとかをクリアせずに簡単すぎとか言ってるわけじゃないよね? いつでもセーブロードと言ってもやり直し地点には限りがあるからな
敵の行動がちょこちょこ挟まれば不確定要素が生まれるのだけど、自分のターンが長すぎるせいでセーブロードの効果が大きくなってしまっている EXハードは難しいってより作業感が強くなるのがな
クリア出来る出来ないの話じゃないぞ、クリアは並の頭があれば誰でも出来る >>533
一週目からExハードを選べるスパロボを教えてくれ EXハードは難しいではなく煩わしいというのが適切だと思う 通常より難易度が上がっているのだから難しいで良いんじゃない
面白いかどうかは別として てか雑なプレイの方が効率が良いってのがゲームとしてダメすぎる
マルアク単機殲滅が糞過ぎなのにあらゆる意味で有利すぎ
いやね一作目ならいいのよ、そういうゲームもたまになら有りだし
それに今まで無い調整だったからマルアク単機殲滅という正解に至るまでの試行錯誤もまあ楽しみと言えただろう
でも今回で何作目だよ?
もう試行錯誤とか無しでマルチアクション向き機体で無双するよな、誰でも
しないのは舐めプしてる奴だけ うーん今のスパロボが難易度低すぎてダメだろって思ってる人って、少数派にしても一定数は確実に存在するのがこのスレでよくわかるな
だからこそのXのエキスパートモードなんだろうけど、どの程度ちゃんとやってるやら PPがガンだな。「選択と集中」が有効すぎる。
しかも誰を選択するかは実はあまり重要ではない。 PPはお気に入りのキャラクターを強化していけるシステムとして導入したんだろうけど、やりすぎだわな
パイロットごとに行動時に熟練度を得て、それが一定値たまると該当パラメータが上昇する、とかじゃいかんかったんかね
攻撃すると射撃(格闘)熟練度、被ターゲット時に防御を選べば防御、回避なら回避の熟練度が得られればいい
思い入れのあるパイロット使ってれば自然と強くなるし、敵の数は限られてるから周回重ねなければ無茶な強さにはならんし
つーかこんな感じのシステム昔あったような
アルファとかだっけ? α外伝だね
チクチク最適解も問題だが参戦時期格差がどうにもならない大問題
Vはその辺への回答としては上等
大きい問題は集中投下になんも縛りがない点くらいだから
例えばそれこそLvなり周回数なりで使用PPに上限付けるとか、どうとでも改善の余地はある
なお各自で縛ればいいでは解決になりませんので念のためw >>参戦時期格差
何これ?
もしかして早く参戦してくれなきゃやだやだーって事?
あー衰退した原因こういうのか >>548
衰退した遠因の一つは
君みたいな初歩的な日本語読解能力さえも無い人間が
まともな人間面して喚くからだと思うよ
この衰退ってのはスパロボに限った話ではないけれど そう言う所スパロボAが一番極端だったと思うな。確か撃墜数で補正がかかったから
良く使ってるキャラとそれ以外のとても差が出やすかった
真ゲッタ―入ったからこれからゲッターチーム育てるか⇒何これ弱すぎ って感じになってたな 共感してほしいだけのホモ好き腐豚ババアが建てたスレ
こいつらはエンタメ業界の害虫だからな >>550
君みたいなカスマンコのせいだろうな
はよし.ね >>550
黙れまんこ
膣ぐちゃぐちゃに包丁で捌かれろ スパロボはもっと簡単にしろって声が大きいゲームなんだよね
撃破されてもノーペナでその場復活を基本にするべき >>556
普通のシミュレーションなら生産って要素があるじゃん。それに近い感じで破壊されたユニットは
その場で修理出来れば良いんじゃないかな(ターン数は消費。修理費は取られる) その代わりリセットなしとかね これ以上簡単にしろとかネタにしてもそれは……
基地害を装うのって本人はどう思って演技してるんだろ もう馬鹿でもクリア出来る味方のHP減らないモードでも作ってやれよ 戦闘スキップモードはちょっと欲しくはある
周回はダルい 周回どころか時間ない人は一周する前に力尽きるから
もっと簡単シンプルな方向にもっていっていいぞ リメイク版ファイナルファンタジー9の「公式チート機能」について語るスレと似てるなここ メインスパロボユーザーの年齢は高いんだよ
学生と違って据え置きでガッツリやるのは時間的に難しいわけでね >>562
あれはPC版だろ?PCで今からさっくりやるなら別に最強にでもなんでもなればいい
FF15にあの機能があったらもちろん叩いてたが >>564
たしかにもうストーリーも知ってるし旧作やりこんでる奴しか買わないんだからそうかもな
・高速化
・エンカウント無し
・HP/MP/トランス常時MAX(無敵)
・どんな攻撃でも9999
・全アビリティマスター
・レベル魔石力MAX
・ギルMAX
高速化とエンカウント無しのON/OFFだけならそこまで文句を言われなかったと思う 公式チートとかさ
てっとりばやく「壊して」ネタとして笑い楽しむには良いかもな
ただねえ、ルールを壊すと楽しいって需要は確かに存在するんだけど
逸脱するのが楽しさってのは元々のルールが上手くできてるからこそ生まれるものでさ
最初から破綻してるなら壊すまでもないし、それ以上壊すことが面白い訳もないのよ
(元々のルールだと楽しめず、壊すことで楽しめたつもりになって満足する低脳も存在はする、縛れば解決とか言ってる奴あたりが筆頭)
ゲームそのものを楽しむべくまともに調整するために使おうと思うと元ゲーを深く判ってる人間にしか使いこなせないんで
時間がない人がゲームを堪能する用のシステムとしては論外の駄システム
シナリオを流し見するとか、前述の壊して遊ぶとかで使うには優秀なシステム
>>563
それでシステムを煩雑にしたら話にならんのだよ
簡単にするんじゃなくて、判りやすくするのが肝要
ゲームの楽しさごとスポイルする様な白雉難易度とか一番駄目な方向の調整
簡単にすれば時間はかからない、そりゃ結構
でも面白くなければその短い時間さえ惜しいからプレイすらしない ニルファ前後で採用してた小隊システムとか面白い要素ではあると思うが、操作とかが煩雑で「もっと洗練させられたよね」感が半端なかったしな
UIは改善されつつあるとは思うけど、まだ全体的に未洗練だし一度抜本的に見直してほしいわ >>567
開発としてはニルファサルファの小隊システムはバランス面とか含めても無印Zのトライバトルシステムで一応の完成なんだと思う
タッグとかパートナーは小隊制ってよりも個別出撃に近いシステムだし、小隊関連はぶっちゃけZ1で止まってる
小隊制はキャラゲーとして良い案だし、Z1のシステムも面白かったけど編成に時間がかかってサクサク進めにくいのが難なんだよね
寺田も個人的には小隊制好きだけどそういう反発があるから採用しにくいって言ってたし難しいところなんだろう
自動編成がもう少し使いやすければ、といつも思う。移動力考えてブースター系パーツ配分するだけでかなり時間食うし
いっそスクエア制やめてNEOみたいに360°自由移動にすれば小隊移動力の調整の煩わしさとか解決するんじゃなかろうか 今のヌルゲースパロボなら小隊組むより強機体で単機出撃してた方がサクサク進わになりそうだし
かと言って小隊上手く組まないとクリア難しい難易度だと小隊組む煩わしさの方が勝ちそう
それにスパロボはシナリオ事に強制出撃があることが多いから小隊制はあんまりスパロボ向きだとは思わんな はじめてニルファやったときはどれだけ美しい編成組めるかが楽しかったのに
強制出撃でぶち壊されて腹立った 気に入った作品が出てないとやる気も起きないな
システムより参戦作品が大事 スレタイは暴力的というか挑発的だけど割と真面目に議論してるんだなここ >>573
多分1が望んでた方向性とは違う方に行ってるなw ベルリ「もーアイーダさんちょっと触ってあげるだけでクネクネ跳ね回りすぎなんですけどw」
マスク「縛ればいいじゃないか」
ベルリ「確かに!」 「パワーがダンチなんですけどw」
「縛ればいいじゃないか!」
「動け!なぜ動かん!?あーあーわーうあー!?」 結局セルフ縛り反対派がシステムで縛れって言ってるだけだな >>568
編成が最大の障害になるからコスト制廃止したはいいけど移動周り改善しなかったのは悪手だよな
どうせなら移動力一律(もしくは隊長機準拠で微差にするか)とか移動空は陸も兼ねるぐらい割り切ったシステムにしても良かったと思う
それでもまだまだシステムとしては重いしね 射程周りもね
本来の遠近コンビだと戦闘面では全く話にならない
いっそサブは戦闘にも移動にもかかわらず単純なブースト枠で良いんじゃ無いかと思う 悟空に強敵と戦いたいならトレーニングサボりゃいいじゃんって言ってるようなもんだよな その喩えは的確じゃないな
もし仮にドラゴンボールに喩えるなら悟空に糞重い胴着や重しを付けて戦えとかスーパーサイヤ人使わずに戦えって言うようなもん
まあ悟空の場合それはそれで楽しみそうな気はするがw それだと悟空が負けるのでやはり的確じゃない
フリーザ編の悟空に
スーパーサイヤ人使わずに旧レッドリボン軍と戦えって言うようなもん それ縛りプレイじゃなくて【縛りプレイをしてる気分に浸って縛りプレイでも無双できる俺TUEEEEと悦に入ってる】だけじゃないですかね 改造/PP育成/敵ターンの精神使用/マルチアクション他の追加システム禁止くらい縛っても
苦戦せずに勝てるゲームになっちゃってるので妥当だろ 何かバランスブレイカー的な存在が1つあってそれを縛ると言うのは調整になるけど
根本的に簡単なゲームって縛ってもやっぱり簡単だからあまり意味がないのよね
かと言ってあまり極端に縛り過ぎるとプレイヤーがやれることが少なくて窮屈になるしな キャラのステータス上げられるのは単純に要らないと思うの 要らんとは思うけど
無くすと(縛れば解決すると思ってる馬鹿どもからの)反発が(声だけデカいので)酷い(かのように見える)んで
ステ上げ効率を悪くするくらいで妥協しません?
効率を悪くした上で上げる手段を一応残しておくと周回やりこみ要素として生きるし
現状のは一周目で能力カンストするくらい緩いせいでバランスを壊すくせにやりこみ要素にもならないと益がないからね
(強いて益を言うなら馬鹿が騒ぐネタがたった一つ減るくらい) 簡単に能力値400とかに出来るのはゲームバランス上もそうだけど、設定上も違和感あるもんなあ
どんな訓練したってニュータイプや強化人間のエースパイロット相手に無双しまくれるわけねえじゃん・・・って思ってしまう
真化融合の設定があった天獄篇とかなら設定と合ってたけど ゲームプレイヤーの悲しい習性として
得な行動をどうしても取ってしまう
その行動がつまんねーと思っても逆らうのは難しい 効率の良い行動を選択するのは無意識レベルの事だからな
あえてその選択肢を意識して外すってのはそれ自体がストレスなんよな、縛れ言う奴はそこがわかってない 結局はシステムで縛るか自分で縛るかしかないわけで
システムで縛ると縛りたくない人がどうしようも出来ないけど
自分で縛れば縛りたくない人と共存できるから選択肢は1つだろう >>592
お前は1ターンに無限回数行動できて全ての精神コマンドが無制限に使用可能で1話から資金が1億あるスパロボがあっても同じ事言うのか ちょっと激しい議論にはなってるけどわりと真面目なスレだよなここ。スレタイがもっと穏やかならよかったのに 結局縛れよ側もヌル過ぎ側も口汚く相手罵ったり馬鹿にしてかかる人がある程度いるって話だねえ つーか縛れば解決馬鹿お得意の「キャラゲーだから温くても許される!」ってロジック自体が決定的に間違い
苦戦するのもキャラ表現の内だからねえ
むしろキャラゲーだからこそ温さ一辺倒が許されない、とさえ言える
連タゲ補正って良いシステムだよな
ゲームとしても、キャラゲーとしても >>592
何回指摘されれば判るんだろうか
>システムで縛ると縛りたくない人がどうしようも出来ないけど
>自分で縛れば縛りたくない人と共存できるから選択肢は1つだろう
共存できねえんだよ判れ
温い難易度ってのは上位互換じゃないんだよ判れ
縛りでは解決しない理由が判らんのならこのスレを100回読み返せ
本質的に相容れないものだから縛りでは解決しない
だから縛りではなく、難易度選択で住み分けられるようにするべきって話がこのスレだけでも何回出たよ? 難易度選択はシステムだろなに言ってんだコイツ?
まあこんなスレが立つくらい本当にアホだから仕方ないのか
判らないなら黙ってろ
言葉遊びをしたいだけならやはり黙ってろ
判っててそれならスレを100回読みなおすまで黙ってろ メーカーはプレイヤーに全力を出させてようやくクリアできる位の調整をしろって事さ まさに>>592みたいな意見を叩くためのスレなんだからこいつはもっとスレをちゃんと読んでから書いてほしい やり方の問題で割と簡単に解決すると思うんだよ。例えば今の時代ならDLコンテンツがあるんだから
基本の難易度を難しめに設定しておいて、DLコンテンツの中の最上位に
FF9の公式チートみたいなものを用意しておけば1つのゲームの中に共存が可能になる やたらイキってる口が悪い奴も一緒に黙ってた方がいいぞ
見ていて恥ずかしい >>602
そういう調整をしないって事は「難しくしてくれ」って言ってる層がノイジーマイノリティだってメーカーに見切られてるんだろ >>605
今の売上だと見切ってるつもりが見切られてる側だったっていう笑えないオチにしかなっていないんだが? まーどうせどんな難易度にしてもセーブ&ロードなんでしょ
馬鹿馬鹿しい 途中セーブ機能を廃止すればいい ノーリセプレイ愉しいぞぉ セーブを廃止するのは意味ないよ
リセットしたいからするのであって、その原因を取り除かないと単に出来たことができなくなっただけ
いまだに予想ダメージも出さないスパロボはよほどプレイヤーにリセットさせたいらしい 途中セーブ廃止は不便になるだけだからなぁ
とりあえずAPとかNEOみたく乱数保存するのが丁度良いと思うが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています