「スパロボ簡単すぎ」「じゃ縛れよ」←これ本当アホ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
まず最初に断っておくが、このスレはスパロボを批判する意思はまったくない
(キャラゲーだから戦略性よりも爽快感重視、高難易度に伴う脱落者を出さない、というのは一つの正解だと考える)
このスレは「縛ればいいだろ」という発言をするアホをピンポイントで叩くスレであるので、誤解しないで頂きたい ゲームは楽しむもんなんだからバランスが悪いだけなら縛ればいいじゃんという助言を
与えられたものを仕様書通りにしか使えない猿みたいな人種に何言っても無駄なのはよくわかる >>726
お前どんだけスレ読まずにレスしてるねん >>727
スパロボなんてゲームやらないようなオッサンが昔のロボットの活躍みるようなゲームなんだから難易度はクソヌルくしねーと売れなくなって終わるわ
スパロボに難易度求める人間が縛れば解決するというのが正解
猿なら精神コマンド縛るくらいで丁度良くなるよ
元々ゲーム下手のための公式チートコマンドだからな 大丈夫心配しなくても順調に売り上げ下がってるからもうすぐ終わるよ いやお前本当にスレ読んでないな
最初の100レスでもいいから熟読して書き込んだほうが恥をかかなくて良いかと >>729
V、Xと単作ばっかだからこんなもんだろ
Vの使い回しに新規3作と船くっつけただけでこんだけ売れればまだ安泰だとさえ思える >>730
読んだが感想としては何も変わらんわ
商売上難易度を低くするのが正解
難易度を求めるユーザが合わせるのが正解
縛ることになんのデメリットもないのだから 縛ることにデメリットがない!?
デメリットは最初の100レスどころか10レスで理路整然と書かれてるんだが
一つ一つ反論してみろよ Vからスパロボ入ったけど特に苦もなく推しが700機撃破して終わるゲームだった
これはこれでいいんだが途中で部隊分けで使えないミッション出るのが苦痛だった >>733
精神コマンド二つが死ぬとか成長がなくなるとかいう限定されたデメリットしか書いてないけど
精神コマンド二つ死んだからなんだって話だし成長は全て制限しなきゃいいだけだし反論するような内容ですらないわ >>725
敵AIがいまだに単純だから個人的には大勝利までいかないかな
エキスパやってみてSRPGとして頑張ろうとしてるのは分かるから勝利なのは間違いないけど >>1が戻ってきてるのかな?何か言ってみるか
>>3
なんで縛りプレイ=改造&養成しないなんだ?
キャラ縛り、作品縛り、強ユニット縛りとかなら他のキャラに配分できるからその問題は解消されるの? 感じる難易度にも人によって個人差があるし
最終的に自分で縛って理想の難易度に調整するしかなくね? 改造は5段階までとか後出し精神コマンドは無しとかスキル強化は1回だけとかにすればいいんじゃね? >>739
それは向こうから縛りを強制されてるから駄目だってさ
今まで出来てたことは全部出来て効率的にプレイして最高に強化した状態でぎりぎりでやりたいって言ってた 開発が作ったものがバランス悪いからこっちで手直しをするのが縛りプレイなのに
全て引き継ぎつつ難易度を上げるならチートで数値弄るなんてそれくそクソメンドクサイ調整しかないだろ
自分で難易度調整くらいできればどのゲームもフィットさせることができて効率的に楽しいゲームライフなのにね
ほんま遊ばされることに馴れたユーザってどうしようもねぇな >>741
ほとんどのゲームがちゃんとやってる事を要求するのがわがままなのか… >>739
俺が結構やったりするのは、仮に全40話で、改造段階が10だとしたら
4話までは1段階まで解放、8話までは2段階まで解放(以下略) と言う自己ルール
強くなりすぎるユニットが出ないから結構手応えが出るのと、ユニット間に性能の差が付きすぎないから
色んなユニットが力を合わせて闘う感じになりやすい
まあそのやり方でも結局終盤で8段階、9段階とかになって来ると結局いつもと大して変わらなくなりますけどねw バランスなんて壊れてるんだから、敵の強さも壊れレベルで出してほしいわ
1ステージから10段階の改造済の雑魚と連続ターゲット補正2倍、常時極み発動2回行動とか >>746
スパロボF(無印)では割と序盤の方のステージで敵が7段階改造されてたり
F終盤では(F完まで含めたらまだ序盤戦)本来ならF完終盤でようやく闘う大ボス級の敵が登場したりする
もっとも前者は選択によりスルー出来るし、後者はほっとけば撤退するから闘わなくても良いのだが
しかし、慣れたプレイヤーならあえて挑んで撃破する事も十分可能である。こういうやり込的なステージが用意されてるのは面白かった 難易度変えられたらいいんじゃね?
ゲームによっては初めから説明されてるし
easy→このシリーズ初めての人や純粋にストーリーを楽しみたい人向け
normal→このシリーズをやった事がある人向け
hard→熟練者向けのモードです。レアなアイテム入手可能
みたいな感じで書いてあった。 よそのゲームだと高難易度でやったら レアドロ率が上がるとか
隠しEDがみれたりとかあるけど
スパロボてビギナーでやったほうが
金が貯まる謎仕様やん 次回作からSLGじゃなくADVになりそうな気がする >>749
最近はそういうの全体的に減ってないか?
昔は難しい条件で攻略する程その分報酬があるというのがゲームの基本的な作りだったけど
近年は結局カジュアル層に媚びた方が売上が良くなるという事をメーカー側も分かっているので
低難易度を選んでも損をするパターンは少ない >>749
α外伝をやった時熟練度が低いと強いユニットや資金が手に入ると知りそれなら熟練度が低い方が得なんじゃねえかと
思ってしまったな。まあ、やり応えとか「難」でクリア出来たと言う達成感を求める人は上げるんだろうが逆に言えば自己満足でしかない訳で
イマイチ誘因に欠けたな
>>750
αが出る頃ゲーム雑誌で「今作は(マップに入る前の)ストーリー部分がパワーアップしさながらアドベンチャーゲームのようになる」的な事が書いてあったが
実際それは大げさで、単に分量が伸びた程度の事だったなあ そもそもADVって現代ではほぼ絶滅してるジャンルだしなぁ
今残っているのはADVというよりエロゲー的なたまにちょっと選択肢が出る程度で
後はひたすらテキストを読むだけみたいなノベル形式だし >>742
そもそもターゲットがゲーム自体にさして拘りのないヌルゲーマーだからねえ
どんなゲームでもゲームと名乗るからにはゲームとして十全に遊ばせて当然と勘違いしてる自称硬派ゲーマーと志向がフィットするわけがない それでも現状出来る範囲でそっちもなるべく楽しませようとエキスパート追加したり動きを見せ始めてるんだし
このタイミングで周りがやたらと対立煽りしたってしょうがないでしょ >>742
見事に何もわかってないな、まさにお前みたいな奴を叩くスレなんだよな
例えばお前、1ボタンでレベル99に出来ても使わなければいいとか言うのか?
使わなければいい、が間違いというのはそういう事なんだが 仮に実際のスパロボにその機能が付いてたとしてむしろそこまで極端だと使う気も全く起きないかな…
微妙に有利になるくらいのチートの方が誘惑に駆られる それこそただの話見たい人とか用の機能なんだから使わなければいいって話だわ
そんなんEASYモードがって機能があるんだからそれ使うに決まってるだろ
そこで苦戦する難易度になってないとかクソって言ってるのと変わらんぞ 使わなければ良いじゃなくてそんな極端な機能自体いらない
初めから無いならそもそも縛ってると思わないし ワンボタンでレベル99が初心者救済とかイージーモードじゃなくてスタッフの天然で入れられたらって話なんだよな
そらダメだろってことだよ
で、その批判に対して使わなければいいって擁護するやつって致命的なレベルのアホなんだよ
だってゲーム作ってる側はそういうポカをやらないように何度も何度もテストプレイしてうっかり製品版にそういうのが残らないように苦労してるわけよ
使わなければいいってのはその苦労は意味がないって言ってるんだよね、そんな擁護されて嬉しいと思うか?
使わなければいいって言う奴がアホなのはそこだよ、そんな擁護は作ってる側は求めてねーよってこと 仕様じゃないのが残ってるってそれバグって言うんだわ
仕様なら普通目的があって入ってるの
天然で入れられたらとか製品に残らないように〜とか縛れとかいう話じゃないの
例えがおかしいって言われてるのよ? 初心者救済とかイージーモードのつもりじゃなくワンボタンレベル99搭載ってどういう状況だよ、ねーよ
例えがめちゃくちゃ過ぎて話にならんな BXのディバインディングおじさんとかマイクとか普通のゲームなら滅茶苦茶な例になるけどな なんで開発の視点で語ってんだ?
ワンボタンでLv99にする機能があっても俺は全く困らないし使わないし使わなきゃいいだけじゃん
結局縛りプレイってのに抵抗があって能動的にゲームで遊ぶってことができないんだろ?
皆に与えられた同じテストに満点合格して俺はすごい!ってドヤりたいだけだろ?
難しいゲームをやりたいんじゃなくて難しいゲームをクリアできた俺はすごいってちんけな承認欲求を満たすのが目的なんだろ?
何を勘違いしてるんだか知らないけど縛りプレイってのはいわば自衛手段で開発の擁護なんて全くする気もない
十数万や物によっては数百万もいる人間に合わせた調整なんてコアを自認するゲーマーは全く期待してないのは今も昔も同じ
下の奴も切り捨てられるが上の奴も同じように切り捨てられるのがゲームバランス
だからチートを使って有利にしたり縛って不利にしたりといった適応手段ができたの
娯楽を楽しむために障害がありその障害を取り除けるならチートでも縛りでも好きにしたらいい Xのエキスパートの武器改造ユニット改造だけならすごいいい感じのバランスだったけどキャラ育成のステータスアップと決意マルチアクションが台無しにしてくれてる
縛り入れたく無いけどゲームバランス壊したく無いからけっきょくそこだけは縛ったな
無限マルチアクションマップ兵器とステータス育成は上限つけろって思う 育成がーんがーんがーんんんがががががガがガイガガガガガガーーーーーーーー 自分の考えた問題で100点とるのと相手から出題された問題とくのは別物でしよ そもそもゲーム内でできる行動を縛らないってことは、全滅プレイによる稼ぎも
セーブ&ロードによるやり直しも大アリになると思うがこの2つアリにして難易度の担保なんか無理だろ じゃあ縛れよと言われる馬鹿はだいたいパターンが決まっていて、
今できることを出来ないようにしろ
と言ってるから縛れよと言われる
出来る事を出来なくするのはただの退化でしかなく、
自分が縛りプレイ出来ない自制心の無さをシステムに責任転嫁しているだけだからな
そんなお子さまの我が儘で、退化するなんてのは他からみたらただの迷惑だからな じゃあ縛れよと言う馬鹿はだいたいパターンが決まっていて、
本来追加した要素に合わせて削っておくべきことを削るな、もっと追加しつつづけろ
と言ってるからバランスを考えろと言われる
出来る事を追加していくのはただの崩壊でしかなく、
自分がバランスを考えること出来ない自制心の無さをシステムに責任転嫁しているだけだからな
そんなお子さまの我が儘で、崩壊するなんてのは他からみたらただの迷惑だからな >>774
自分で縛る人間は別にシステムに責任転換なんてしてないだろ
コピペ改変も良いが内容に合わせて削るべき文章は削ったらどうだい? >>775
F完ってゲームとしてのバランスは超面白いと思うな。やるかやられるか みたいな感じで
ただ好きなキャラを自由に使えないと言う点でキャラゲーとしての不満が出てたのだろう
ある意味二項対立する部分だな >>773
うわあ、選択肢は多いほうがいい、出来ないよりは出来たほうが絶対にいい、ってゲーム作りの上で最低の思想だよ 選択肢が多い方がいいのは当然だけどそれはバランスを前提にしてる話で
選択肢が多いだけで良いならそれこそワンボタンでLv99になる選択肢も必要
選択肢が多くなればなるほど成長要素があればあるほどユーザの数だけ枝が分岐していくんで
序盤はともかく後半の難易度調整なんて不可能なレベルになっていく
結局スパロボとしてはヌルゲーにして難易度を高くしたい人間は縛るのが理想
縛り抜きでスパロボで一番バランスよく感じたのはDかな Dの周回で強くなるシステムをなぜ実装しなのか
あとF完は早期にゴッドとニューが入るから実は簡単な部類。使うユニットは限定されるけど スパロボの育成は選択肢じゃねぇな
選ばなかった方は絶対選べないのが選択肢
FF12で言うなら通常版よりもゾディアック版の方が選択肢が多いと言える 選択肢を削ったらFFというとレールプレイングゲームと揶揄されたFF13の方を思い出す スパロボにおいては難易度上げれば上げるほど、大量のカスと一部のエースユニットになる気がする
選択肢が多すぎて重みを均等にし辛い ならば尚更育成の選択肢は量より質を重視すべきなんだよ
強化型マジンガーかマジンカイザーかというような選択肢にすべきなんだよ
一応言っておくけど見た目も変えろって話じゃねぇぞ じゃあ主役機以外を全て廃止して武器も最強武器1つにすればいい
スタッフの手間やら予算やらの問題が全て解決するね >>779
そもそもヌル調整否定派はスパロボのキャラゲー、お祭りゲー、演出見るゲーの三重苦を軽く見積りしすぎだよな
特にお祭りゲーなんてバランスがいびつになってない部分が少ないタイトル探す方が難しいわけで 強化型かカイザーかはたった2択なのに面白いからな
雑な100万通りの組み合わせよりも厳選された2択3択のが良いわ >>787
そもそも自分で縛れ派はスパロボがキャラゲー、お祭りゲー、演出見るゲーの三重苦へと偏重させてきた側だろうに いや、それは流石に無いわ
自分で縛る派の基本的な意見は「なんか今の難易度だと物足りないしアレコレ制限付けた方が燃えるわ」なのであって決してヌルゲーを無闇に肯定したりしてない
お祭り・キャラ・演出を見るヌルゲー化推進させてきたのはあくまでキャラ萌えロボ萌え戦闘シーン萌えの人達 つまり自分で縛れ派ってことでしょ?
自分で縛れ派の大半はキャラ萌えロボ萌え戦闘シーン萌えの人達だし >>789
それで実際に偏重したって事はそれがマジョリティの要望でそういうゲームがスパロボの本質だって事じゃん 多くの人に望まれているなら何で売れないんだろうね
本当は望まれていないって事じゃん マジョリティに寄った結果売上が下がる…ノイジーマイノリティに寄っただけに見えてくるな 強い敵に立ち向かうのではなく、弱い敵を虐め倒す
そんなゲームに成り果てているのがスパロボ 昔は「オーラバリアもちにはビーム効かないから〜」とか「ここは海有利なキャラで〜」とかあったけど
ああいうの今はないよな >>797
Xだとマジで全く無い 山とか林の地形自体無い >>798
嘘つくな街で5パーセント森で10パーセントとかちゃんと補正あるだろ あったのか(困惑)
まあ降ろす必要ないくらいうっすいしな
基地で30%上がるのがなつかしいわ >>796
ホントこれ
バンナムはイジメを推奨する糞企業 売上に関してはもはやCS市場が下火どころじゃないからな
10年前は年5000万前後売れてたソフト売上が11年以降はだだ下がりで
それでも1500〜2000万程度で推移してたのが去年は1000万割ってんじゃねーか? イジメとか言う前にそもそも侵略してきてるの相手だろ >>805
モンハンがPS4でカプコン創業以来最高売上出してる時点でそれは言い訳 >>808
レアケース持ち出して同じことできなきゃ言い訳ってスゴいな 言い訳も何も全体の売上が下がってるっていってんのにアホすぎだろう と言うかそのモンハンもドスとかと比較すりゃ難易度や手間かかることは抑えてんだから
このスレの趣旨で言えば簡単にすることが正義になるぞ システム周りは改善されつつゲームの肝の操作はプレイヤー依存だから、上手くはまったんだろう >>811
MHWのヒットの最大要因は飢餓感(タイトル的にもハード的にも)だろうからあまりゲーム性関係ないと思うけどね
何にせよ参考にできるようなもんじゃないわな 難しくする必要なんてない
特に命中率回避率関係なんてボス落とす場面で避けられたら当たるまでソフトリセットするし
大事なキャラが死んでゲームオーバーになってもステージの最初からやり直すわけじゃない
余計な時間が増えるだけ
昔の必中ひらめき必須のバランスのほうがストレス溜まってたわ
あの頃は照準値も改造できなかったからなぁ むしろFEにある「おまかせ」を実装してほしいよな
一々動かすのダルいからおまかせ連打でクリアしたいわ 当たるまでリセットとかしてる変な奴に合わせる必要性が無いわ
命中率とかなんの意味もないじゃん >>815
マリオレベルの赤ちゃん仕様かよそれ
FEのが難易度が高い() 命中に関しては難易度にかかわらず高い方がいいだろう
簡単ならストレスないし
難易度が高い場合は結果の予想が立てやすい分先読みができて頭を使った気になれる >>817
スパロボはヌルゲーのくせに変なプライドがあるんだよな
むしろヌルゲーだからと言うべきなのかも知れないが 自動機能は欲しい
今のスパロボだと別にゲーム的には楽しくないんで要は敵と味方がやり合ってる雰囲気を味わうだけ
なら自分で動かすのはもうだるいから完全オートで眺めさせてくれっていう スパロボにこそ欲しいモードだ
後は敵ターンスキップも欲しい ノブナガの野望とかそっち方面の進化が望ましい
スクコマが正当進化だと思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています